О политических репрессиях в СССР

HT> HT>> Я так спросил. Читать умеешь?

в сторону - как вам такая справка?

3-62> Хотя, может быть вы из староверов... или как некоторые из них теперь говорят "столоверов"?
Каждый судит в меру своей испорченности. Не уважать веры своих предков - есть подлость. Люди сохранили свою веру через века гонений. А кому-то хочется этих людей обгадить.
Поганые нынче времена - сильно хуже, даже чем при "перестроечном" социализме. Нынешние времена рождают уродливо аморальных людей. Очень я переживаю за светлое будущее Родины. Одна надежда - на глубинную нравственность России.
Тут на днях теща ругала свою пожилую племянницу, что у той в избе несколько лет не белено. Я и ляпни, что и теща, и мама - всегда занимались побелкой дважды: к Первомаю и к Дню Октябрьской революции. Под старость лет узнал, что весной белили - к Пасхе!
Папа и дед - убежденные коммунисты. А мама с бабушкой - яйца на Пасху всегда красили. Дед - дореволюционного года рождения, крещеный, хоть и помер коммунистом. Отец - из антисоветской компартии вышел, незадолго до смерти - крестился. Мама - из старообрядцев, как и папина бабушка.
Оловянный простенький крестик, что мне мама выдала после распада СССР - всегда со мной, на обычной капроновой нитке. Хотя мамы уже давно с нами нет.

АМГ1963> Каждый судит в меру своей испорченности. Не уважать веры своих предков - есть подлость.

Ага. Вопрос в мере заблуждений, что наросла на веру предков.
ПМСМ - многовато, до потери смысла.

3-62> Ага. Вопрос в мере заблуждений, - многовато, до потери смысла.

Нам ненавистны тиранов короны,
Цепи народа-страдальца мы чтим,
Кровью народной залитые троны
Кровью мы наших врагов обагрим.

Месть беспощадная всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-
Плутократам,
Близок победы торжественный час!

На бой кровавый,
Святой и правый,
Марш, марш вперед,
Рабочий народ!

АМГ1963>Рабочий народ!

Инородцы - сословие. Ну-ну.

ED> Инородцы - сословие. Ну-ну.
"На каждую тысячу населения приходится: 771 человек крестьян, 106 мещан, 66 инородцев, 23 казака, 10 дворян, 5 из духовенства, 5 почетных граждан, 8 “прочих”⁴*. Инородцы и казаки являются при этом, так сказать, разновидностями крестьянства...
Если считать инородцев и казаков вместе с крестьянами, то Россия оказывается настоящим крестьянским царством: группа т. наз. “сельских обывателей” составляет в ней 86% всего населения, тогда как группа других сословий всего лишь 14%, т. е. почти в 7 раз меньше. Но и эти 14% еще не составляют из себя т. наз. командующего класса, — т. к. в это число входят, например, мещане, цеховые и т. п. По отдельным частям государства крестьянская группа сельских обывателей распределяется так: наибольший процент их наблюдается в Средней Азии (97,2%), затем Сибири (90%), на Кавказе (86,7%), в Европейской России (86,2%) Привислинском крае (73,1%)". ©

⁴* Ежегодник Центр. Ст. Комитета 1905 г. и 1909 г. То же и в “Общем Своде результатов переписи”.

HT>> HT>> Я так спросил. Читать умеешь?
Iva> в сторону - как вам такая справка?

Никак, там нихрена не видно.

А, рассмотрел. Ну да, про что сто раз сказано: 682 тысячи расстреляно в 37-38 году.
Земсков итд итп.

Александр третий голодом примерно столько же уморил в 1891 -1892: Россия, которую мы потеряли © [HT#28.10.20 20:09]

И ничего, памятник ему поставили недавно.

Всего вообще по 58-59 осуждено 4 млн, из них приговорено к ВМН 800 тысяч.

За 30+ лет: В.Н.Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР. | POLITPROS.COM

И? Сказать то что хотел?

АМГ1963> Между "красными" тоже вражда - я никогда не примирюсь с потомками НКВДшных палачей, оправдывающих или отрицающих массовые репрессии.

Советские люди дураками не были, и массовое исчезновение родственников, друзей и коллег обязательно бы заметили.

Трусам они тоже не были, и за массовые репрессии массово отмостили бы.

Так что съешь этих мягких французских булок да выпей яду, "непримиримый".

Левое полушарие своего мозга с правым сначала примири.

HT> Трусам они тоже не были, и за массовые репрессии массово отмостили бы.
Тут одно из двух - либо стреляли не так интенсивно, как нам рассказывают либералы, либо стреляли интенсивно, но тех, кто этого заслуживал и население, в большинстве своем, с приговорами было согласно.

Android> Тут одно из двух - либо стреляли не так интенсивно, как нам рассказывают либералы, либо стреляли интенсивно, но тех, кто этого заслуживал и население, в большинстве своем, с приговорами было согласно.
Как я писал здесь ранее,
Во-первых репрессий не было,
Во-вторых репрессировали только за дело,
В-третьих тех кто репрессировал, потом тоже репрессировали.

HT> Левое полушарие своего мозга с правым сначала примири.
Люди без чести и совести - мне тут будут советы давать?
Вы, урод, считаете трусами моего деда и его братьев, воевавших с немецкими фашистами в рядах Красной Армии? Чей отец, мой прадед, был расстрелян в ноябре 1937. Или двух воевавших сыновей расстрелянного через месяц младшего брата прадеда?

Трусы те, кто совершали, а затем и замалчивали преступления "советской" власти против невинных людей. Сейчас про массовые политические репрессии всё открыто и всё известно. Так что вы - их защитники - выродки. Вам, выродку - плевать на людей, ставших щепками в клановой борьбе большевистских людоедов.

Сегодня по Культуре был фильм про Павла Кондратьевич Ощепкова - основателя отечественной радиолокации и интроскопии. ДВАЖДЫ был осужден, войну провел в шараге. За то, что его работа курировалась замнаркома обороны М.Н. Тухачевским. Отсюда обвинения во вредительстве, контрреволюционной агитации и участии в контрреволюционной организации. Точь в точь - как нынешние "хайли лайкли".
Глянул в сети первые главы изданной в 1982 г. книги М. М. Лобанова: Развитие советской радиолокационной техники. Ни одного упоминания ни самого П.К. Ощепкова, ни репрессий против инженеров и ученых, ведущих борьбу за оснащение отечественных Вооруженных Сил самыми современными средствами обнаружения вражеской авиации!

АМГ1963> Трусы те, кто совершали, а затем и замалчивали преступления "советской" власти против невинных людей.

Ну и как так получилось что народ не вынес к чертям собачьим "советскую" власть после войны?
За "массовые репрессии" то?
Взрослое население СССР в 1945 году по-твоему получается - сплошь из трусов состояло.
Так что "урод" "без чести и совести" и "выродок" тут исключительно ты.
Токующий без устали про свою семейку, начисто забывая про всех остальных людей того времени.

АМГ1963> Сейчас про массовые политические репрессии всё открыто и всё известно.

Дозволяю тебе назвать цифры осужденных и казненных государственных преступников по 58 и 59 статьям, раз "всё открыто и всё известно".
Спой, птенчик, не стыдись.
Или опять стыдливо заткнёшся, как обычно?

Вон Ива, ломался-ломался - и сломался, выдал 4 млн и 700 тыс. соответственно.
О чём я тут давно-давно писал.

HT> Так что "урод" "без чести и совести" и "выродок" тут исключительно ты.
Такие как Вы в сталинские времена придумывали мнимые преступления, чтобы выполнить спущенные сверху планы по УНИЧТОЖЕНИЮ невиновных людей. Я уже вспоминал, у нас был один такой "ветеран" на улице, даже с орденом Красной Звезды. Таким "героям" фронтовики руки не подавали. А ордена эти палачи получали за то, что казнили и охраняли невинно осужденных.

У деда, чьего отца расстреляли в 1937-м, старший брат погиб под Ленинградом. Он в 1935-м получил срок 5 лет, призван в 1942-м из Трудармии. Младший брат ушел на фронт в 1941-м, в 18 лет. В семье считали его погибшим под Москвой. Младшая их сестра умерла в феврале... Нынче весной я узнал на сайте МО, что младший брат в 1945-м был лейтенантом, имел медаль и два ордена. Наверное, порвал с семьей, с прошлым - потому-что у него отец был расстрелян. Сколько еще было таких парней - кому пришлось принять такое чудовищное решение?
У бабушки в 1941-м под Ленинградом погиб брат, который в 1930 был осужден на 10 лет по ст. 58-11 УК, и отбывал ссылку на ДВ. Реабилитирован в 1989-м
У расстрелянного прадедова брата, один сын был вынужден уехать в Узбекистан, в апреле 1945-го награжден медалью "За отвагу". Второй сын погиб 31 июля 1943-го в Орловской области. Автоматчик, танковый десант.

АМГ1963> Такие как Вы в сталинские времена придумывали мнимые преступления, чтобы выполнить спущенные сверху планы по УНИЧТОЖЕНИЮ невиновных людей.
Поделись источником откровений про "планы по уничтожению". Только под спойлер не забудь поместить, чтобы не впаяли пропаганду.

Android> Поделись источником откровений про "планы по уничтожению". Только под спойлер не забудь поместить, чтобы не впаяли пропаганду.
Ты не в курсе? Поделюсь:
Доклад Комиссии ЦК КПСС Президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии. 9 февраля 1956 г.

...Спустя 5 дней, 30 июля 1937 года, был подписан второй приказ — № 00447, в котором говорилось:

«… Перед органами государственной безопасности стоит задача — самим беспощадным образом разгромить всю эту банду антисоветских элементов… и, наконец, раз и навсегда покончить с их подлой подрывной работой против основ советского государства.

В соответствии с этим приказываю — с 5 августа 1937 г. во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников…»

Репрессии подлежали бывшие кулаки, члены антисоветских партий, белые, жандармы, чиновники, бандпособники, реэмигранты, «продолжающие вести активную антисоветскую деятельность», в том числе отбывшие наказание и содержащиеся в тюрьмах и лагерях, а также члены их семей, которые «способны к активным антисоветским действиям».

Этим же приказом предусмотрено создание троек, которым поручалось рассмотрение дел указанной категории. Причем было определено, что все лица, подлежащие аресту, должны быть подразделены на две категории:

«а) к первой категории относятся все наиболее враждебные… они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрению их дел на тройках, — РАССТРЕЛУ.

б) ко второй категории относятся все остальные, менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки».

В этом же приказе Ежов на места спустил план с лимитом, сколько в каждой республике, крае, области должно быть репрессировано как по первой, так и по второй категориям. Всего этим приказом планировалось подвергнуть аресту 258 950 человек, в том числе по Московской области — 35 000 чел., УССР — 28 300 чел., Западно-Сибирскому краю — 17 000 чел., Ленинградской области — 14 000 чел., Азово-Черноморскому краю — 13 000 чел., БССР — 12 000 чел., Свердловской области — 10 000 чел. и т. д.

Для наиболее же ретивых начальников органов сделано примечание:

«В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркоматы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны предоставлять мне соответствующие мотивированные ходатайства».

Установление «лимитов» и оговорка о возможности их увеличения вызвали среди карьеристически настроенных начальников УНКВД своего рода соревнование за перевыполнение установленных им лимитов. Это соревнование поощрялось Ежовым".

Из протокола № 54 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) об увеличении лимитов по Архангельской обл. и Алтайскому краю. 20 октября 1937 г.
369. Вопросы НКВД.
Утвердить предложение Алтайского крайкома ВКП(б) об увеличении количества репрессированных контрреволюционных элементов по Алтайскому краю по 1 категории 4 тыс. чел. и по 2 категории — 4500 чел.(76)
76. Лимиты, утвержденные Политбюро 20 октября по ходатайству Алтайского крайкома (4 тыс. чел по первой категории и 4,5 тыс. чел по второй категории), были первыми для Алтайского края, образованного в сентябре 1937 г. Они более чем вдвое превышали цифры, выделенные краю НКВД решением от 15 октября. 2,5 тыс. чел по первой категории и 1 тыс. чел по второй категории (ЦА ФСБ РФ Ф. 3. Оп. 4. Д. 150. Л. 98) Лимиты от 20 октября были исполнены полностью Алтайской тройкой уже к концу ноября 1937 г. (там же, Д. 162. Л. 294). Всего в ходе «кулацкой операции» Алтайскому краю было утверждено лимитов более чем на 15 тыс. чел. (прим Н.Г.Охотина и А. Б. Рогинского)

12 октября 1937 г.
№ 2225/ш - Уфа

СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ
Полученными показаниями участников троцкистско-бухаринской и буржуазно-националистической контрреволюционной организации выявлена сеть военно-повстанческих отрядов на территории Башкирии. Лимит, который был дан для Башкирии по первой и второй категориям, явно недостаточный. Прошу увеличить лимит.[1]

ЗАЛИКИН

[1] На телеграмме имеется резолюция Сталина: «Т. Ежову. Надо увеличить по обеим категориям на...»

АМГ1963> Ты не в курсе? Поделюсь:
АМГ1963> Доклад Комиссии ЦК КПСС Президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии. 9 февраля 1956 г.
АМГ1963> ...Спустя 5 дней, 30 июля 1937 года, был подписан второй приказ — № 00447, в котором говорилось:
Все-таки, следует сам Приказ 00447 читать, а не в пересказе Комиссии ЦК, выполняющую волю Хрущева о поиске доказательств "культа личности". Тот-же Приказ 00447 был о репрессиях против кулаков, антисоветских элементов и уголовников, при чем тут делегаты XVII съезда? Кстати, тебе стало жаль уголовников и кулаков?
О лимитах. Они и были введены, чтобы ограничить возможности для социалистического соревнования в деле репресий.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

 

Почитай полный текст Приказа 00447, а не цитат, которые надергала, как изюм из булки, Комиссия ЦК.

Android> Кстати, тебе стало жаль уголовников и кулаков?

Ты не в курсе, как становились уголовниками и кулаками?
Мой прадед имел большую семью, жили общим хозяйством с семьями трех взрослых сыновей. Их (прадеда и трех сыновей) раскулачили, потому-что хозяйство явно кулацкое. Все они с 1930-го были членами колхоза, а раскулачили их в 1932-м. Ппрадед в годы гражданской войны состоял в Красной гвардии, старший сын воевал в Красной Армии, мой дед отслужил в 1928-м, третий сын - недавно вернулся из армии. Дед был членом ВКП (б) и секретарем партячейки. Раскулачиванием "верховодил" истинный бывший кулак, у которого мой дед и бабушка в 1920-е гг. батрачили. Дедов старший брат в одном из документов прямо написал, что судят его те бандиты, кого он краснармейцем гонял по горам в годы Гражданской войны.
Деду еще впаяли пять лет "по закону от 7.08.1932". Он ударно трудился на Москва-канале, и был досрочно освобожден. Поэтому я сейчас имею возможность стучать по клаве - мой отец родился в 1935-м. От греха подальше, дед увез семью в соседний район. Но как назло, началась очередная компания НКВД. Та самая, о которой приказ — № 00447. В созданную усилиями следаков из НКВД "контрреволюционную повстанческую эсеровскую организацию" записывали всех бывших, в т.ч. уже имевших клеймо "кулак". В деревне жил земляк деда, тоже уже отсидевший. Он и назвал дедову фамилию - что деда завербовал в организацию. Дед в этом списке был 54-м, последним.
В 1938-м дед уже получил 10 лет. Поражение в правах и поселение в районах Крайнего Севера, после каторги на Колыме. За участие в повстанческой организации и контрреволюционную агитацию.

Прадед по маме - из крестьян-середняков, ветеран 1-й мировой, в гражданскую воевал за белобандитов против краснопартизан. В 1934-м по тому же постановлению от 7.08.1932 был осужден на 10 лет, но по немощи через 1,5 года отпущен домой. Единоличник, в анкете - уже кулак. В 1937-м обвинен в систематическом проведении антисоветской контрреволюционной агитации среди колхозников, распространении провокационных слухов о войне с Японией и гибели Советской власти. Приговорен к ВМН.
Брат прадеда - ветеран 1-й мировой, в гражданскую воевал против красных вместе со старшим братом. В 1937-м был выбран председателем колхоза, в соседнем селе. Вычислили и расстреляли. Неглубоко пахали колхозники, по его указанию...

АМГ1963> Раскулачиванием "верховодил" истинный бывший кулак, у которого мой дед и бабушка в 1920-е гг. батрачили.
и при чем здесь НКВД?
ты вот сейчас защищаешь кулаков твоего деда оговоривших?

ждан72> ты вот сейчас защищаешь кулаков твоего деда оговоривших?

Вам в голову не приходит, что людям, частенько, хочется справедливости?

ждан72> ты вот сейчас защищаешь кулаков твоего деда оговоривших?
Я защищаю честных людей, невинно пострадавших от политических репрессий.
Людоеды вроде НТ, защищающие сталинские репрессии, отрицают преступления партийного руководства и НКВД.
Чего их кулаков и беляков жалеть. А там все дела шиты белыми нитками. Навроде сбитого над Донбассом Боинга, отравлений Скрипалей и Лешика. Мы, Россия, виноваты лишь оттого, что им, Западу, так хочется.
И еще вот это отрицание, что репрессии имели конкретные плановые показатели - как они это не любят, нынешние людоеды. Прямо скажите - партийно-политическое руководство руками НКВД уничтожало конкретные группы населения.
Это две стороны одной медали врагов России. Крайне левые нео-сталинисты, и проклятые буржуи.

АМГ1963> Я защищаю честных людей, невинно пострадавших от политических репрессий.

у вас там недалеко и отца Василия Шукшина прибрали и расстреляли, всего 22 года было, реабилитировали конечно в 56, но мертвого уже не поднимешь

Курдыбаев> Другие профессиональные болезни: глухота на правое ухо (от постоянной стрельбы), варикозное расширение вен (работа на ногах),

Стрельба в замкнутых помещениях - а глухота почему-то исключительно или преимущественно на правое ухо? Тогда как у всех конструкторов и испытателей стрелковки профзаболевание - просто глухота.

"Работа на ногах" - ну вообще смешно.


Некоторые детали описаний, возможно, правдивы, но возможно при этом взяты из реалий (или легенд - непринципиально) времён Гражданской. Интересующимся рекомендуется (но не очень настоятельно - она тяжёлая) повесть "Щепка" еще 1922 года (про чекистские расстрельные подвалы), вроде как высоко оцененная Горьким. С немалой вероятностью, даже где-то правдивая. Вот только подвалы - это для масштабов, характерных для Гражданской. Сотни тысяч через подвалы не пропустишь.

Android> Поделись источником откровений про "планы по уничтожению". Только под спойлер не забудь поместить, чтобы не впаяли пропаганду.

читайте документы

Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов») — совершенно секретный приказ НКВД СССР от 30 июля 1937 года. На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию антисоветских элементов, "...продолжающих вести активную антисоветскую подрывную деятельность...", в ходе которой были арестованы около 1.7 млн. человек, 690 тыс. человек были расстреляны, около 1 млн. отправлены в лагеря ГУЛАГа[1].

план, исполнение, увеличение плана....все в свободном доступе

Fakir> Стрельба в замкнутых помещениях - а глухота почему-то исключительно или преимущественно на правое ухо?

"топор не знает роздыха! Но что ни говори... работа-то на воздухе. Работа-то с людьми..." (от лица средневекового палача)

3-62> Вам в голову не приходит, что людям, частенько, хочется справедливости?
а вам не приходит в голову что именно желание справедливости и есть причина "репресий"?
просто вот тот кулак что оговорил бывшего красноармейца именно так и представлял "справедливость"?
и когда начнется новое установление справедливости не факт что она тебе понравится.