-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yt/ytimg/i/vi/wrE1vtPJbFg/128x128-crop/hqdefault.jpg)
Нужно ли запрещать символику нацистов и примкнувших к ним?
Или виновата ли свастика в том, что её выбрал Гитлер?Теги:
Bredonosec
Bredonosec>> А я не путаю. Наш завлаб не является символикой сам и не символику защищает.
Zenitchik> Т.е. по этому вопросу мы с Вами пришли к взаимопониманию.
если вы поняли мою позицию, то вероятно да.
>Остался вопрос: символика-то чем провинилась?
вот чтоб не было подобного троллинга - "мы просто мирные солнцепоклонники, а руку кидаем - так это плечо у всех саднит." и т.д. - и указан запрет вообще.
Ибо всем всё понятно.
Zenitchik> Т.е. по этому вопросу мы с Вами пришли к взаимопониманию.
если вы поняли мою позицию, то вероятно да.
>Остался вопрос: символика-то чем провинилась?
вот чтоб не было подобного троллинга - "мы просто мирные солнцепоклонники, а руку кидаем - так это плечо у всех саднит." и т.д. - и указан запрет вообще.
Ибо всем всё понятно.
инфо
инструменты
Zenitchik
Bredonosec> вот чтоб не было подобного троллинга - "мы просто мирные солнцепоклонники, а руку кидаем - так это плечо у всех саднит." и т.д. - и указан запрет вообще.
Причём тут троллинг? Если человек делает что-то опасное для окружающих - никого не должно волновать, какие жесты он при этом показывает. Если не делает - аналогично.
Причём тут троллинг? Если человек делает что-то опасное для окружающих - никого не должно волновать, какие жесты он при этом показывает. Если не делает - аналогично.
Zenitchik> Если человек делает что-то опасное для окружающих - никого не должно волновать, какие жесты он при этом показывает. Если не делает - аналогично.
А если просто в парке летом сигует? Все же взрослые и понимают что к чему, если есть вроде как есть стоп-слова, употребление коих признается в западном судопроизводстве как обоснованный повод к нападению, типа ниггер или что-то подобное, то в чем разница с символикой, органы чувств у человека весьма развиты и те же жесты читаются порой вполне однозначно в разных культурах Жест по локоть — Википедия как и надписи, т.е. в общественном сознании есть маркеры, на которые у разных групп различные реакция, вот ведь почему-то символы СССР по Европе запретили, хотя казалось бы, какая разница кто что носит и вообще, ан нет, в четвертом рейхе это табу..
А если просто в парке летом сигует? Все же взрослые и понимают что к чему, если есть вроде как есть стоп-слова, употребление коих признается в западном судопроизводстве как обоснованный повод к нападению, типа ниггер или что-то подобное, то в чем разница с символикой, органы чувств у человека весьма развиты и те же жесты читаются порой вполне однозначно в разных культурах Жест по локоть — Википедия как и надписи, т.е. в общественном сознании есть маркеры, на которые у разных групп различные реакция, вот ведь почему-то символы СССР по Европе запретили, хотя казалось бы, какая разница кто что носит и вообще, ан нет, в четвертом рейхе это табу..
t.> А если просто в парке летом сигует?
Шумит? Общественный порядок нарушает?
Если нет, то ничем не лучше и не хуже сектанта, лично видевшего Ёгову.
Шумит? Общественный порядок нарушает?
Если нет, то ничем не лучше и не хуже сектанта, лично видевшего Ёгову.
Zenitchik> Шумит? Общественный порядок нарушает?
Zenitchik> Если нет, то ничем не лучше и не хуже сектанта, лично видевшего Ёгову.
Ну-ну, попробуйте это сделать в Берлине...
Zenitchik> Если нет, то ничем не лучше и не хуже сектанта, лично видевшего Ёгову.
Ну-ну, попробуйте это сделать в Берлине...
Bredonosec>> вот чтоб не было подобного троллинга - "мы просто мирные солнцепоклонники, а руку кидаем - так это плечо у всех саднит." и т.д. - и указан запрет вообще.
Zenitchik> Причём тут троллинг? Если человек
При том, что это не человек. Это идеология. И плиз, не надо пытаться здесь продавить реабилитацию фашизма через делание глупого лица и строкой выше описанных заяв.
Zenitchik> Причём тут троллинг? Если человек
При том, что это не человек. Это идеология. И плиз, не надо пытаться здесь продавить реабилитацию фашизма через делание глупого лица и строкой выше описанных заяв.
Bredonosec>И плиз, не надо пытаться здесь продавить реабилитацию фашизма
И в мыслях не было. Но людей убивает не идеология, а её носители. Если это тихий псих, который у себя на кухне что-то плохое про нац.меньшинства болтает - ну и чёрт бы с ним. А если он другого психа подговорил кого-то побить или убить - это уже состав преступления. И этого состава уже достаточно, ни к чему ещё и символы прицеплять.
И в мыслях не было. Но людей убивает не идеология, а её носители. Если это тихий псих, который у себя на кухне что-то плохое про нац.меньшинства болтает - ну и чёрт бы с ним. А если он другого психа подговорил кого-то побить или убить - это уже состав преступления. И этого состава уже достаточно, ни к чему ещё и символы прицеплять.
t.> Ну-ну, попробуйте это сделать в Берлине...
Если Вы не заметили, мы тут обсуждаем не "где что запретили", а "на каком основании запретили".
Иррациональное основание для запрета... Это, ИМХО, из области психиатрических диагнозов.
Если Вы не заметили, мы тут обсуждаем не "где что запретили", а "на каком основании запретили".
Иррациональное основание для запрета... Это, ИМХО, из области психиатрических диагнозов.
3X> почему были? и сейчас встречаю.. 
И HUI была. Уже выкатали своё, списали, продали.
И HUI была. Уже выкатали своё, списали, продали.
Zenitchik> Если Вы не заметили, мы тут обсуждаем не "где что запретили", а "на каком основании запретили".
Вам уже несколько страниц объясняют, а вы то ли троллите, то ли реально...
Zenitchik> Иррациональное основание для запрета... Это, ИМХО, из области психиатрических диагнозов.
НЧушь какая, основания вполне аргументированы, вы просто не в состоянии это воспринять.
Вам уже несколько страниц объясняют, а вы то ли троллите, то ли реально...
Zenitchik> Иррациональное основание для запрета... Это, ИМХО, из области психиатрических диагнозов.
НЧушь какая, основания вполне аргументированы, вы просто не в состоянии это воспринять.
t.> Вам уже несколько страниц объясняют, а вы то ли троллите, то ли реально...
Стоп. Если Вы пытаетесь объяснить ПОЧЕМУ запретили, то "потому что в Германии тоже запрещено" - это не аргумент.
t.> НЧушь какая, основания вполне аргументированы, вы просто не в состоянии это воспринять.
Видимо не в состоянии. Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят. Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
Человек, который кого-то убил или призывает кого-то убить - это плохой человек. А человек, который делает какие-то странные ритуалы - это человек слегка "повёрнутый". Они могут совпадать, а могут не совпадать.
Стоп. Если Вы пытаетесь объяснить ПОЧЕМУ запретили, то "потому что в Германии тоже запрещено" - это не аргумент.
t.> НЧушь какая, основания вполне аргументированы, вы просто не в состоянии это воспринять.
Видимо не в состоянии. Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят. Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
Человек, который кого-то убил или призывает кого-то убить - это плохой человек. А человек, который делает какие-то странные ритуалы - это человек слегка "повёрнутый". Они могут совпадать, а могут не совпадать.
Zenitchik>Если Вы пытаетесь объяснить ПОЧЕМУ запретили, то "потому что в Германии тоже запрещено" - это не аргумент.
Опять тролление, вам объясняют почему вообще эта символика запрещена, а вы опять прикладываете дисплей к незрячему глазу... Пример с Германией это наиболее яркая демонстрация того, как отреагируют на зигование..
Zenitchik>Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят.
Ну что сказать, у вас видимо что-то с понимаем не в порядке, если вы не осознаете или просто троллите, что все чаще приходит в голову, что "просто так" человек сейчас не будет использовать подобные символы или жесты, потому что с учетом предшествующей истории это будет однозначно его охарактеризовывать в глазах других, независимо от того, что он хотел, приколоться, развлечься, потроллить или изучить реакцию окружающих, историю с принцем Гарри не слышали?
Zenitchik> человек, который делает какие-то странные ритуалы - это человек слегка "повёрнутый".
Ну да, нацисты тоже вначале устраивали странные ритуалы, книги жгли, потом людей, или вот на Украине тоже вначале лозунги кричали и малевали на плакатах, зиговали, с факелами ходили, а потомлюдей стали жечь и убивать.. но по вашему это все не взаимосвязано..
Опять тролление, вам объясняют почему вообще эта символика запрещена, а вы опять прикладываете дисплей к незрячему глазу... Пример с Германией это наиболее яркая демонстрация того, как отреагируют на зигование..
Zenitchik>Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят.
Ну что сказать, у вас видимо что-то с понимаем не в порядке, если вы не осознаете или просто троллите, что все чаще приходит в голову, что "просто так" человек сейчас не будет использовать подобные символы или жесты, потому что с учетом предшествующей истории это будет однозначно его охарактеризовывать в глазах других, независимо от того, что он хотел, приколоться, развлечься, потроллить или изучить реакцию окружающих, историю с принцем Гарри не слышали?
Zenitchik> человек, который делает какие-то странные ритуалы - это человек слегка "повёрнутый".
Ну да, нацисты тоже вначале устраивали странные ритуалы, книги жгли, потом людей, или вот на Украине тоже вначале лозунги кричали и малевали на плакатах, зиговали, с факелами ходили, а потомлюдей стали жечь и убивать.. но по вашему это все не взаимосвязано..
t.> Ну да, нацисты тоже вначале устраивали странные ритуалы, книги жгли, потом людей
t.> но по вашему это все не взаимосвязано..
Единственная связь между этими действиям - то, что их делали одни и те же люди. Пока они не жгли людей - к ним было гораздо меньше претензий. А пока они не устраивали беспорядков - к ним вообще претензий не было.
Что касается аллергии народа на жесты... Что ж, мне придётся признать, что с этим придётся жить. Но я никогда не признаю, что это разумное поведение.
t.> но по вашему это все не взаимосвязано..
Единственная связь между этими действиям - то, что их делали одни и те же люди. Пока они не жгли людей - к ним было гораздо меньше претензий. А пока они не устраивали беспорядков - к ним вообще претензий не было.
Что касается аллергии народа на жесты... Что ж, мне придётся признать, что с этим придётся жить. Но я никогда не признаю, что это разумное поведение.
Zenitchik> Единственная связь между этими действиям - то, что их делали одни и те же люди. Пока они не жгли людей - к ним было гораздо меньше претензий. А пока они не устраивали беспорядков - к ним вообще претензий не было.
фееерично...
вы сказочный...
фееерично...
вы сказочный...
Zenitchik>> Единственная связь между этими действиям - то, что их делали одни и те же люди. Пока они не жгли людей - к ним было гораздо меньше претензий. А пока они не устраивали беспорядков - к ним вообще претензий не было.
t.> фееерично...
t.> вы сказочный...
Вы хотите сказать, что в процитированном Вами я соврал?
t.> фееерично...
t.> вы сказочный...
Вы хотите сказать, что в процитированном Вами я соврал?
Zenitchik> Вы хотите сказать, что в процитированном Вами я соврал?
Вы написали благоглупости, уж извините
Вы написали благоглупости, уж извините
t.> Вы написали благоглупости, уж извините
Допустим, но нельзя ли поконкретнее? Что из того, что я написал, не соответствует истине?
Допустим, но нельзя ли поконкретнее? Что из того, что я написал, не соответствует истине?
- stas27 [24.11.2020 04:24]: Тема создана из Польша vs Россия
A.n.>> А уж как в "Чародеях" по номерам прошлись... М-м-м: РВУ, ЛАЮ и т.д.
Meskiukas> У нас были машины FAK, EBU народ роптал.
А уж как рады были жители Херсонской области УССР...
Meskiukas> У нас были машины FAK, EBU народ роптал.
А уж как рады были жители Херсонской области УССР...
t.>> Вы написали благоглупости, уж извините
Zenitchik> Допустим, но нельзя ли поконкретнее? Что из того, что я написал, не соответствует истине?
Все что я хотел сказать по этому поводу, я УЖЕ изложил выше в своих постах, мне нечего добавить и нет смысла повторять если вы в упор не понимаете сути проблемы.
Zenitchik> Допустим, но нельзя ли поконкретнее? Что из того, что я написал, не соответствует истине?
Все что я хотел сказать по этому поводу, я УЖЕ изложил выше в своих постах, мне нечего добавить и нет смысла повторять если вы в упор не понимаете сути проблемы.
Bredonosec>>И плиз, не надо пытаться здесь продавить реабилитацию фашизма
Zenitchik> И в мыслях не было. Но людей убивает не идеология, а её носители.
В смысле, во время войны евреи, увидев на улице группы в черных рубашках со свастиками на рукаве, должны были через суд доказывать, что каждый из оных отдельно ненавидит евреев, чтоб обосновать свои действия по сбеганию от?
мож хватит жЫрно троллить?
Zenitchik> И в мыслях не было. Но людей убивает не идеология, а её носители.
В смысле, во время войны евреи, увидев на улице группы в черных рубашках со свастиками на рукаве, должны были через суд доказывать, что каждый из оных отдельно ненавидит евреев, чтоб обосновать свои действия по сбеганию от?
мож хватит жЫрно троллить?
Bredonosec> В смысле, во время войны евреи, увидев на улице группы в черных рубашках со свастиками на рукаве, должны были через суд доказывать, что каждый из оных отдельно ненавидит евреев, чтоб обосновать свои действия по сбеганию от?
По-моему, это Вы меня троллите.
Во время войны у нацистов уже было достаточно "заслуг", чтобы от них сбегали все, кроме самих нацистов.
До войны - их опасность вскрывалась постепенно.
Это не очевидно что ли?
По-моему, это Вы меня троллите.
Во время войны у нацистов уже было достаточно "заслуг", чтобы от них сбегали все, кроме самих нацистов.
До войны - их опасность вскрывалась постепенно.
Это не очевидно что ли?
t.> Все что я хотел сказать по этому поводу, я УЖЕ изложил выше в своих постах, мне нечего добавить и нет смысла повторять если вы в упор не понимаете сути проблемы.
С ваших слов я понял, что многие люди не думают, а реагируют на раздражитель. И властям приходится с этим считаться. А потому вводятся несуразные запреты "абы чего не случилось".
А не нравится мне то, что из-за подобных запретов потом начинают а) путать знаки различия нацистов с другими применениями свастики (это всё равно что советскую и американскую звезду путать); б) недостоверно изображать нацистскую технику (помню, в детстве на всех модельках кайзеровские кресты были, и в компьютерных играх).
Но это на самом деле мелочи. Гораздо хуже, когда больная реакция формируется на общеупотребительные фразы, типа "Слава Украине". По сути из-за кучки дегенератов населению запретили славить свою страну.
С ваших слов я понял, что многие люди не думают, а реагируют на раздражитель. И властям приходится с этим считаться. А потому вводятся несуразные запреты "абы чего не случилось".
А не нравится мне то, что из-за подобных запретов потом начинают а) путать знаки различия нацистов с другими применениями свастики (это всё равно что советскую и американскую звезду путать); б) недостоверно изображать нацистскую технику (помню, в детстве на всех модельках кайзеровские кресты были, и в компьютерных играх).
Но это на самом деле мелочи. Гораздо хуже, когда больная реакция формируется на общеупотребительные фразы, типа "Слава Украине". По сути из-за кучки дегенератов населению запретили славить свою страну.
Zenitchik>> Видимо не в состоянии. Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят.
А что символика, она, сама на плохого человека взлезла ? ПЧ сам на себя символику нацепил, дабы носить. Нет ?
Zenitchik>>Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
Оцениваемый людь нацепил символику. Это поступок, нет ? И это небось плохой поступок ?
А что символика, она, сама на плохого человека взлезла ? ПЧ сам на себя символику нацепил, дабы носить. Нет ?
Zenitchik>>Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
Оцениваемый людь нацепил символику. Это поступок, нет ? И это небось плохой поступок ?
Zenitchik>>> Видимо не в состоянии. Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят.
deccer> А что символика, она, сама на плохого человека взлезла ? ПЧ сам на себя символику нацепил, дабы носить. Нет ?
Да. По этому пункту Вы правы.
Zenitchik>>>Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
deccer> Оцениваемый людь нацепил символику. Это поступок, нет ?
Поступок. Безусловно.
deccer> И это небось плохой поступок ?
Нет. Это безразличный с точки зрения морали поступок.
Понятно, что на войне, когда нет времени разбираться, знаки различия врага лучше не надевать. Но мы же не о войне говорим.
deccer> А что символика, она, сама на плохого человека взлезла ? ПЧ сам на себя символику нацепил, дабы носить. Нет ?
Да. По этому пункту Вы правы.
Zenitchik>>>Нормальный человек считает людей плохими за их поступки, а не за их символику.
deccer> Оцениваемый людь нацепил символику. Это поступок, нет ?
Поступок. Безусловно.
deccer> И это небось плохой поступок ?
Нет. Это безразличный с точки зрения морали поступок.
Понятно, что на войне, когда нет времени разбираться, знаки различия врага лучше не надевать. Но мы же не о войне говорим.
Zhiva
Zenitchik>>>> Видимо не в состоянии. Я отказываюсь считать нормальным, человека, который ставит знак равенства между символикой и плохими людьми, которые её носят.
Часть людей с которыми ты тут пытаешься вести беседу не могут понять о чём ты говоришь в силу своих когнитивных особенностей. А часть может тебя понять, но просто троллит от скуки.
Ты предлагаешь им слишком сложные задачи, которые не укладываются в их шаблоны.
Короче говоря мечешь бисер перед свиньями.
Часть людей с которыми ты тут пытаешься вести беседу не могут понять о чём ты говоришь в силу своих когнитивных особенностей. А часть может тебя понять, но просто троллит от скуки.
Ты предлагаешь им слишком сложные задачи, которые не укладываются в их шаблоны.
Короче говоря мечешь бисер перед свиньями.
stas27:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 28.10.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
