sam7
инфо
инструменты
Bornholmer
Vyacheslav.
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/23-8867029-15937218718650.jpg)
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом
Теги:
Bopoda> Средние месячные потребительские расходы немецкой семьи в 2018
Довольно точно совпадает с тем, что Vyacheslav написал.
Не хватает только страховки и налогов, для полноты картины.
А теперь можно сравнивать с нами.
Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
А если добавить разницу в подоходном...
Довольно точно совпадает с тем, что Vyacheslav написал.
Не хватает только страховки и налогов, для полноты картины.
А теперь можно сравнивать с нами.
Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
А если добавить разницу в подоходном...
Tico> Ты прекрасно понимаешь, что он не преступник
Я не знаю, преступник ли он. Я разве занимался расследованием его деятельности? Но вполне допускаю, что может быть - в тех кругах издавна крутят мутные дела.
Я не знаю, преступник ли он. Я разве занимался расследованием его деятельности? Но вполне допускаю, что может быть - в тех кругах издавна крутят мутные дела.
Vyacheslav.> То есть ФРГ не является капиталистической страной? Да/нет?
Vyacheslav.> Просто хочется заценить глубину падения неокомми.
Конечно является. И? Это что значит, что на предприятиях в Германии не надо исполнять законы страны?!
Кстати не подскажете, а предприятия компании Мерседес расположены только в Германии? И её владельцы проявляют такую же щедрость в оплате труда рабочих, как и в Германии? Не?!
Вот это вас должно особенно порадовать.
Ну и на сладкое:
В свою очередь дочерняя компания Mercedes-Benz продала в отчетном периоде около 604 700 машин по всему миру. В частности, в Европе было продано 253 200 машин моделей Mercedes и Smart. Продажи в Германии увеличились на 18% до 85 100 автомобилей. Больше всего автомобилей в III квартале Mercedes-Benz реализовал в Китае – 173 300 машин. Выделено мной.
Китай- коммунистическая страна? Да/ Нет.
Vyacheslav.> Просто хочется заценить глубину падения неокомми.
Конечно является. И? Это что значит, что на предприятиях в Германии не надо исполнять законы страны?!
Кстати не подскажете, а предприятия компании Мерседес расположены только в Германии?
И её владельцы проявляют такую же щедрость в оплате труда рабочих, как и в Германии? Не?! Рабочие остановили завод Mercedes-Benz из-за коронавируса
De momento han conseguido para la línea. A las 10:30 reunión entre el Comité de Empresa y Emilio Titos, director de la planta de Mercedes Gasteiz. pic.twitter.com/CirHuNzPPM // rg.ruПобедоносная забастовка в Volkswagen и Mercedes Benz помогла сохранить 1550 рабочих мест
Благодаря забастовкам, организованным работниками Volkswagen и Mercedes Benz в Бразилии, а также национальной и международной солидарности, обе компании согласились восстановить уволенных работников. Если работники сплочены и борются за свои права, они могут достичь своих целей. // www.industriall-union.orgВот это вас должно особенно порадовать.
Дальнейшие забастовки на Mercedes Benz в г. Бремен (Германия) – Российская коммунистическая рабочая партия (РКРП-КПСС)
Открывает 18-й номер «Трудовой России» статья «Хочешь в СССР? Что делать. Вернём красный флаг над Кремлём!» под рубрикой «Беловежский сговор. […] Тема вышедшего 17-го номера «Трудовой России» отражена в подборке информаций с разных концов страны «РКРП и РОТ ФРОНТ в день […] Вышел в свет 11-й номер газеты «Мысль» за 2020 год На стр. 1 опубликованы материалы, посвящённые отмечаемому 28 ноября нынешнего […] 11 дек. в 13:50:13 +0100 Comrades, this is to inform you, that 2.500 workers of Mercedes Benz Bremen (Germany) today (Dec 11th) went on strike today for 1 1/2 hours to protest against out-sourcing and labour broking and against the attacks of the management on working conditions. // Дальше — rkrp-rpk.ruНу и на сладкое:
В свою очередь дочерняя компания Mercedes-Benz продала в отчетном периоде около 604 700 машин по всему миру. В частности, в Европе было продано 253 200 машин моделей Mercedes и Smart. Продажи в Германии увеличились на 18% до 85 100 автомобилей. Больше всего автомобилей в III квартале Mercedes-Benz реализовал в Китае – 173 300 машин. Выделено мной.
Китай- коммунистическая страна? Да/ Нет.
sam7> А теперь можно сравнивать с нами.
sam7> Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
sam7> А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
sam7> А если добавить разницу в подоходном...
К нам приезжал человек из Литвы собачку натаскивать. в 2019 г. Я вот чего угодно ожидал от него услышать, но только не восторженную фразу о том, насколько дешевый у нас бензин.
И да, данные которые предоставил, похожи на данные Вячеслава. Вот только у него с 2700 остаётся 1000 евро на руках. А в приведённых мной, ничего не остаётся.
sam7> Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
sam7> А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
sam7> А если добавить разницу в подоходном...
К нам приезжал человек из Литвы собачку натаскивать. в 2019 г. Я вот чего угодно ожидал от него услышать, но только не восторженную фразу о том, насколько дешевый у нас бензин.
И да, данные которые предоставил, похожи на данные Вячеслава. Вот только у него с 2700 остаётся 1000 евро на руках. А в приведённых мной, ничего не остаётся.
EG54>> А последнее время Путин глаголет вообще не поймешь что. Куликовская битва вне идеологии-это что?
энди> Как ВОВ когда большевичкам
Скорее большевикам, в РККА все-таки больше большевики рулили.
А большевички там тоже были - раненых вытаскивали и лечили, большие молодцы были, хоть и женщины.
энди> они вспомнили Суворовых ,Кутузовых ,Невских
Фильм "Александр Невский" вышел на экраны аж в 1938 году.
Фильм "Кутузов" вышел на экраны в 1944 году.
А вот фильм "Суворов" - конец 1941, да.
Что-то не так с твоей теорией, хреново коррелирует.
Или ты про ордена? Все три учреждены в середине 1942 года?
О да. Первые награждения:
Орденом Александра Невского: ноябрь 1942 года.
Орденом Суворова: конец января 1943 года.
Орденом Кутузова: конец января 1943 года.
энди> и прочих врагов трудового народа.
Спой еще стандартную песенку про "братия и сёстры", не стыдись.
И про "икону вокруг Москвы на самолёте" тоже исполни.
энди> Ввели погоны и офицерские звания.
В 1943 году?
Тогда стало страшно как раз нацистам, стало понятно, что война так или иначе профукана.
И вроде реформу званий и формы еще до войны начали готовить, не?
*
Как всегда, банальная перестроечная брехня в перепеве очередного мега-интеллектуала, принципиально неспособного ставить пробел после знаков препинания, а не перед.
А еще "забавнее" другое: эндиподобные искренне верят, что тогдашние люди не за страну, не за народ, не за жизнь детей и внуков воевали - а за погоны и ордена. Интересные "люди".
энди> Как ВОВ когда большевичкам
Скорее большевикам, в РККА все-таки больше большевики рулили.
А большевички там тоже были - раненых вытаскивали и лечили, большие молодцы были, хоть и женщины.
энди> они вспомнили Суворовых ,Кутузовых ,Невских
Фильм "Александр Невский" вышел на экраны аж в 1938 году.
Фильм "Кутузов" вышел на экраны в 1944 году.
А вот фильм "Суворов" - конец 1941, да.
Что-то не так с твоей теорией, хреново коррелирует.
Или ты про ордена? Все три учреждены в середине 1942 года?
О да. Первые награждения:
Орденом Александра Невского: ноябрь 1942 года.
Орденом Суворова: конец января 1943 года.
Орденом Кутузова: конец января 1943 года.
энди> и прочих врагов трудового народа.
Спой еще стандартную песенку про "братия и сёстры", не стыдись.
И про "икону вокруг Москвы на самолёте" тоже исполни.
энди> Ввели погоны и офицерские звания.
В 1943 году?
Тогда стало страшно как раз нацистам, стало понятно, что война так или иначе профукана.
И вроде реформу званий и формы еще до войны начали готовить, не?
*
Как всегда, банальная перестроечная брехня в перепеве очередного мега-интеллектуала, принципиально неспособного ставить пробел после знаков препинания, а не перед.
А еще "забавнее" другое: эндиподобные искренне верят, что тогдашние люди не за страну, не за народ, не за жизнь детей и внуков воевали - а за погоны и ордена. Интересные "люди".
Bopoda> И да, данные которые предоставил, похожи на данные Вячеслава. Вот только у него с 2700 остаётся 1000 евро на руках. А в приведённых мной, ничего не остаётся.
Ну, эта часть частично спорная, частично вкусовая.
Развлечения, Отдых, рестораны - это к свободным, однозначно.
Мебель, бытовая техника,Одежда, обувь, Медицина, здоровье, Образование, Прочие расходы - частично к обязательным, частично к свободным нужно относить.
Ну, эта часть частично спорная, частично вкусовая.
Развлечения, Отдых, рестораны - это к свободным, однозначно.
Мебель, бытовая техника,Одежда, обувь, Медицина, здоровье, Образование, Прочие расходы - частично к обязательным, частично к свободным нужно относить.
HT> А еще "забавнее" другое:
Да -забавного много.Большевички такие русофилы аж жуть.
Прометей (1936) фильм смотреть онлайн
Крепостного парня Ивася пан сдает на Кавказ в солдаты, а его невесту отправляет в публичный дом. Под влиянием революционера Гаврилова, разжалованного в солдаты, герой становится сознательным борцом и, вернувшись в родное село, поднимает крестьянское восстание. Мы знаем, как получить от видео максимальный доход.
Да -забавного много.Большевички такие русофилы аж жуть.
"ПРОМЕТЕЙ" 1936 «УКРАИНФИЛЬМ»
Все таки удивительная была у нас довоенная страна, кафкианская.
Грузино-украинец Кавалеридзе снимает на Украине в 1936 такое русофобское днище, что даже Андрей Кончаловский не решился бы в наши дни снимать, даже Звягинцев.
...Царствование Николая Первого, Украина. Помещик-москаль в эполетах и ботфортах насилует украинку Катерину и продает ее в российский публичный дом, ее жениха Ивася продает в солдаты а на его слезы отвечает: "Москва слезам не верит!" Между тем на Украину приезжает москаль-купец Петр Ильич Жуков, в поддевке и с пробором. Он собирается строить на неньке заводы с трубами, широкие дороги, заводить торговлю с Персией и прочие новшества. Эта перспектива подается как хтонический ужас, даже без объяснений, как понятное, очевидное Зло с большой буквы.
Ивася отправляют воевать на Кавказ, где он сразу же дезертирует и живет душа в душу с непокорными грузинами -"храбрейшим кавказским народом" (утверждает Кавалеридзе - он снимал фильм по собственному сценарию). Богатая грузинка говорит, что "только после покорения нас русскими мы зажили хорошо". Генерал восхищается красотой грузин - "Аполлоны!" но приказывает их сечь плетьми. Вообще - на всем Кавказе одни грузины, в характерных костюмах и с известными танцами-песнями, но упорно утверждается, что именно с ними Россия воевала шестьдесят лет. Прямо чудесно - показано взятие Гуниба, пленение Шамиля - и одни лишь грузины в кадре.
И вот апофеоз, Ивась (неведомо как из дезертира снова став солдатом) конвоирует пленных грузин на север. После Украины и Кавказа действие наконец то переносится в коренную Россию. Не за что не догадаетесь, в каком образе она предстает! - В публичном доме русские б***и в русских сарафанах пляшут русский танец! Умри Кончаловский, умри Звягинцев - лучше Украинфильма-1936 все равно не снимешь!
И вишенка на торт: во время войны, создатель этого фильма занимал должность начальника отдела культуры в немецкой оккупационной администрации Украины, а после войны продолжил в советской Украине снимать фильмы про українське мистецтво без всяких последствий.
Прометей (1936) фильм смотреть онлайн
Крепостного парня Ивася пан сдает на Кавказ в солдаты, а его невесту отправляет в публичный дом. Под влиянием революционера Гаврилова, разжалованного в солдаты, герой становится сознательным борцом и, вернувшись в родное село, поднимает крестьянское восстание. Мы знаем, как получить от видео максимальный доход.
EG54> Капитализм мастер по бла-бла. Социализм мастер по решению главной задачи. Она именуется словом ПОБЕДА.
EG54> Если бы победа была за Германией, то там бы любители конференций так же присутствовали.
Я вот товарисч одного не пойму, почему, почему, патетически я спрашиваю, немецкий пролетариат не воткнул штык в землю, когда нацистская верхушка начала войну против первого в мире государства рабочих и крестьян, вооруженного самым прогрессивным и передовым учением Маркса-Ленина-Сталина.., недоработка?, обошедшаяся стране в десятки миллионов жизней и невиданных разрушений...а потом просто слили государство....хочу внятного ответа и скурпулезного анализа..от прокоммунистических участников
EG54> Если бы победа была за Германией, то там бы любители конференций так же присутствовали.
Я вот товарисч одного не пойму, почему, почему, патетически я спрашиваю, немецкий пролетариат не воткнул штык в землю, когда нацистская верхушка начала войну против первого в мире государства рабочих и крестьян, вооруженного самым прогрессивным и передовым учением Маркса-Ленина-Сталина.., недоработка?, обошедшаяся стране в десятки миллионов жизней и невиданных разрушений...а потом просто слили государство....хочу внятного ответа и скурпулезного анализа..от прокоммунистических участников
Bopoda>> Средние месячные потребительские расходы немецкой семьи в 2018
sam7> Довольно точно совпадает с тем, что Vyacheslav написал.
sam7> Не хватает только страховки и налогов, для полноты картины.
sam7> А теперь можно сравнивать с нами.
sam7> Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
sam7> А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
sam7> А если добавить разницу в подоходном...
Заметьте, я описал с запасом расходы на человека, с приличным запасом. Тут приведены расходы на семью.
Т.е. еще ЗП жены, к 2700 зарплаты работяги с мерседеса.
Реальная проблема сейчас - это расходы на детей. По большому счету, поднять ребенка стоит как построить дом. И вот этого я не понимаю. Зарплаты, естественно, после уплаты налогов. Семья, стройка дома, позволяет сократить налогооблагаемую базу значительно. Рабочие в крупной промышленности живут в шоколаде, и зарплаты чистые не намного меньше, чем у белых воротничков. Как результат - многие рабочие на производстве на уровне людей с ВО. Что позволяет и управленчиские функции выполнять с приобретением опыта. В разных фирмах по разному, но в целом, уважение к людям труда в Германии выше, чем в отечественных реалиях. Недавно вел переговоры с крупной российской организацией. Государственной. Шокируют отношения внутри компании. Самодурство, жесткое подчинение, жесткие процессы в плане принятия решений. Если купят не у нас, то будут большими лохами. Но донести это до принимающих решение невозможно.
sam7> Довольно точно совпадает с тем, что Vyacheslav написал.
sam7> Не хватает только страховки и налогов, для полноты картины.
sam7> А теперь можно сравнивать с нами.
sam7> Например, за Жильё, коммуналка, электричество и Почта, интернет, телефон - раз в 10 меньше плачу (3 к кв., 100 мбит безлимит).
sam7> А за транспорт - в 40 раз меньше (проездной на все виды транспорта)
sam7> А если добавить разницу в подоходном...
Заметьте, я описал с запасом расходы на человека, с приличным запасом. Тут приведены расходы на семью.
Т.е. еще ЗП жены, к 2700 зарплаты работяги с мерседеса.
Реальная проблема сейчас - это расходы на детей. По большому счету, поднять ребенка стоит как построить дом. И вот этого я не понимаю. Зарплаты, естественно, после уплаты налогов. Семья, стройка дома, позволяет сократить налогооблагаемую базу значительно. Рабочие в крупной промышленности живут в шоколаде, и зарплаты чистые не намного меньше, чем у белых воротничков. Как результат - многие рабочие на производстве на уровне людей с ВО. Что позволяет и управленчиские функции выполнять с приобретением опыта. В разных фирмах по разному, но в целом, уважение к людям труда в Германии выше, чем в отечественных реалиях. Недавно вел переговоры с крупной российской организацией. Государственной. Шокируют отношения внутри компании. Самодурство, жесткое подчинение, жесткие процессы в плане принятия решений. Если купят не у нас, то будут большими лохами. Но донести это до принимающих решение невозможно.
Vyacheslav.> Реальная проблема сейчас - это расходы на детей.
От семьи зависит.
Я вот не понимаю, зачем у дочки столько тратят, постоянные обновки, хоть и не выросли из одежды.
Демонстрация? Наверное. Не встреваю, их жизнь.
Vyacheslav.> Шокируют отношения внутри компании. Самодурство, жесткое подчинение, жесткие процессы в плане принятия решений.
Разное бывает, и у нас, и в Европе.
От самодурства до чрезмерной человечности.
Общего правила/стандарта нет.
От семьи зависит.
Я вот не понимаю, зачем у дочки столько тратят, постоянные обновки, хоть и не выросли из одежды.
Демонстрация? Наверное. Не встреваю, их жизнь.
Vyacheslav.> Шокируют отношения внутри компании. Самодурство, жесткое подчинение, жесткие процессы в плане принятия решений.
Разное бывает, и у нас, и в Европе.
От самодурства до чрезмерной человечности.
Общего правила/стандарта нет.
Tico> Хотя при этом страна была отсталой и технически зависимой, но на личном уровне разговор шёл на равных. То, что советские обычно не понимают что после 1917 года разговаривать стало не с кем.
МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Со Сталином стоя разговаривали, как с Хозяином. Хвостом мелко виляя. Да и Брежнева именовали "джентльменом со стальными кулаками в бархатных перчатках". Вообще-то Израиль только благодаря Сталину появился.
МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ!
Со Сталином стоя разговаривали, как с Хозяином. Хвостом мелко виляя. Да и Брежнева именовали "джентльменом со стальными кулаками в бархатных перчатках". Вообще-то Израиль только благодаря Сталину появился.
DustyFox>> ...и особенно ярко сие проявилось в 45-м... 
Tico> В 45-ом вы обеспечили англосаксам мировое господством ценой 27 миллионов жизней. Вас с Германией накачали на войну и стравили. А потом спокойно смотрели, как вы друг друга убиваете.
Да что ты говоришь?
Метались, как сраные веники. Проволоку 21 перекусывали. Только чтобы Гитлер не задумался. А цифиря 27 млн откуда появилась? Надо полагать Холокост русского народа был, а евреи только так, рядом постояли, немного.
Tico> В 45-ом вы обеспечили англосаксам мировое господством ценой 27 миллионов жизней. Вас с Германией накачали на войну и стравили. А потом спокойно смотрели, как вы друг друга убиваете.
Да что ты говоришь?
Метались, как сраные веники. Проволоку 21 перекусывали. Только чтобы Гитлер не задумался. А цифиря 27 млн откуда появилась? Надо полагать Холокост русского народа был, а евреи только так, рядом постояли, немного.
Meskiukas>
Тико настолько упорен в антироссийской пропаганде, что начинаю подозревать в нём путинского агента.
Вот мне всегда Израиль был до фонаря, ничего против не имел, воюет с арабами - ну и пусть с ними.
А пропаганда Тико вызывает реакцию ненависти к Израилю.
Иранца, опять же, замочили.
Ладно, пусть продолжает, полезно.
Тико настолько упорен в антироссийской пропаганде, что начинаю подозревать в нём путинского агента.
Вот мне всегда Израиль был до фонаря, ничего против не имел, воюет с арабами - ну и пусть с ними.
А пропаганда Тико вызывает реакцию ненависти к Израилю.
Иранца, опять же, замочили.
Ладно, пусть продолжает, полезно.
Tico> Ну, скажем так... Англия получила устранение самого сильного на тот момент соперника, что позволило ей тогда сыграть вничью с США и превратиться во всемирную империю
Ты в запое что-ли? Несёт тебя как-то мощно. В 1812 г. САСШ были вообще-то так себе третьеразрядной полуколонией британской. Наглы как раз недожали чуток.
Tico> По-моему, "пробует" это слишком оптимистично. Перевод в колонию второго типа состоялся в 60-х.
Ну во многом благодаря твоим соплеменникам, говоря честно. Реформа, погубившая СССР (Артём Кривошеев) — Статьи — Омилия
Ты в запое что-ли? Несёт тебя как-то мощно.
В 1812 г. САСШ были вообще-то так себе третьеразрядной полуколонией британской. Наглы как раз недожали чуток.Tico> По-моему, "пробует" это слишком оптимистично. Перевод в колонию второго типа состоялся в 60-х.
Ну во многом благодаря твоим соплеменникам, говоря честно. Реформа, погубившая СССР (Артём Кривошеев) — Статьи — Омилия
Tico>> Ещё Кордонский писал - деньги в России деньгами не являются, деньгами они становятся только после вывода на Запад.
Fakir> Ты не так его понял.
А есть чем? Тут сразу Э.Севела вспоминается...
Fakir> Ты не так его понял.
А есть чем? Тут сразу Э.Севела вспоминается...
Fakir> См. выше. Это плюсы гибкости, да, но совершенно не обязательно это должны быть частники в твоём классически-либеральном понимании, ну вот совершенно.
Обязательно, я указал почему.
Vyacheslav.>> Что касается концентрации производственных сил, то есть разные стратегии: лидерство в издержках, дифференциация и ниша. В последних двух мелкие фирмы запросто могут быть круче.
Fakir> Ключевое слово: ниша. Это именно вещи нишевые, а не костяк экономики.
У тебя неправильное понимание термина ниша. Шунк, де факто, крупнейший игрок и лидер в графите плюс некоторых других направлениях. Чисто нишевая стратегия у компании. И я не зря упоминал тир 2 поставщиков. Именно они и есть костяк немецкой экономики. Не Сименсы, которые являются системными интеграторами. А тир 2, которые поставляют приборы, оборудование, материалы и т.д. Это соль немецкой промышленности и экономики, которая и создает конкурентное преимущество. В любом авто немецком и не только - 40 электрощеток и прочих графитовых изделей шунковских. Поезда, корабли, спутники, самолеты, электростанции, оснастка промышленная, бытовые приборы. Везде ты найдешь изделия шунка. А большинство даже не знают эту контору.
Fakir> Без него - нереально. Нет этого фундамента - никакие маркетологи не спасут.
Fakir> Имея общую базу, да, можно наворачивать.
Еще раз, эпоха массового производства, автомобиль может быть любого цвета, если он черный, закончилась в 50х. В конечном итоге, добавочную стоимость определяет рынок. Сколько ее в производстве айфона? А сколько у маркетологов? Это рациональный подход, чтобы не быть бедным. И есть апельсины, когда ты хочешь апельсины.
Обязательно, я указал почему.
Vyacheslav.>> Что касается концентрации производственных сил, то есть разные стратегии: лидерство в издержках, дифференциация и ниша. В последних двух мелкие фирмы запросто могут быть круче.
Fakir> Ключевое слово: ниша. Это именно вещи нишевые, а не костяк экономики.
У тебя неправильное понимание термина ниша. Шунк, де факто, крупнейший игрок и лидер в графите плюс некоторых других направлениях. Чисто нишевая стратегия у компании. И я не зря упоминал тир 2 поставщиков. Именно они и есть костяк немецкой экономики. Не Сименсы, которые являются системными интеграторами. А тир 2, которые поставляют приборы, оборудование, материалы и т.д. Это соль немецкой промышленности и экономики, которая и создает конкурентное преимущество. В любом авто немецком и не только - 40 электрощеток и прочих графитовых изделей шунковских. Поезда, корабли, спутники, самолеты, электростанции, оснастка промышленная, бытовые приборы. Везде ты найдешь изделия шунка. А большинство даже не знают эту контору.
Fakir> Без него - нереально. Нет этого фундамента - никакие маркетологи не спасут.
Fakir> Имея общую базу, да, можно наворачивать.
Еще раз, эпоха массового производства, автомобиль может быть любого цвета, если он черный, закончилась в 50х. В конечном итоге, добавочную стоимость определяет рынок. Сколько ее в производстве айфона? А сколько у маркетологов? Это рациональный подход, чтобы не быть бедным. И есть апельсины, когда ты хочешь апельсины.
sam7> Ладно, пусть продолжает, полезно.
Дай-то Бог.
Дай-то Бог.
есс принятия решений собственником и управленцем всегда будет отличаться. Тоже простейшая истина.
Fakir> Слово "артель" тоже утонуло в твоём когнитивном слепом пятне?
Fakir> А почему наёмный работник на Мерсе работает хорошо, ведь на дядю нельзя работать так, как на себя? Почему бы ему не создать свой бизнес, зачем идти на мерс?
Fakir> И т.д. и т.п.
Fakir> И я пока еще не задаю вопросов о ситуации, в к-й работник является собственником (в понятных тебе терминах - акционером) и осознаёт это - "всё кругом колхозное, всё кругом моё".
Какая артель?
Человек - индивидуалист. Его ячейка социальная - это семья, а не артель или комунна.
Как ты будешь управлять? Как будут приниматся стратегические решения? Как ты будешь делить доходы? У каждого будет свое восприятие собственного вклада в успех и оценки вклада других. Какой нибудь дегенерат будет орать, что он у станка стоит, а его добавочную стоимость присваивают. И все. Пропала организация.
Руководитель, управленец, предприниматель успешный - это человек, который обуздал свои страсти и у него совсем другой уровень мышления, понимания устройства мира и уровень разнообразных способностей. Таких в любом обществе мало. С какого он должен зарабатывать столько же, как какой нибудь шариков? Что ему обсуждать с шариковыми?
Справедливость в обществе - это дать возможность шариковым расти. Но такой рост - это кровь и пот поколений. А халява для шариковых только убивает душу.
Опять, возвращаясь к примеру Германии.
Fakir> Слово "артель" тоже утонуло в твоём когнитивном слепом пятне?
Fakir> А почему наёмный работник на Мерсе работает хорошо, ведь на дядю нельзя работать так, как на себя? Почему бы ему не создать свой бизнес, зачем идти на мерс?
Fakir> И т.д. и т.п.
Fakir> И я пока еще не задаю вопросов о ситуации, в к-й работник является собственником (в понятных тебе терминах - акционером) и осознаёт это - "всё кругом колхозное, всё кругом моё".
Какая артель?
Человек - индивидуалист. Его ячейка социальная - это семья, а не артель или комунна.
Как ты будешь управлять? Как будут приниматся стратегические решения? Как ты будешь делить доходы? У каждого будет свое восприятие собственного вклада в успех и оценки вклада других. Какой нибудь дегенерат будет орать, что он у станка стоит, а его добавочную стоимость присваивают. И все. Пропала организация.
Руководитель, управленец, предприниматель успешный - это человек, который обуздал свои страсти и у него совсем другой уровень мышления, понимания устройства мира и уровень разнообразных способностей. Таких в любом обществе мало. С какого он должен зарабатывать столько же, как какой нибудь шариков? Что ему обсуждать с шариковыми?
Справедливость в обществе - это дать возможность шариковым расти. Но такой рост - это кровь и пот поколений. А халява для шариковых только убивает душу.
Опять, возвращаясь к примеру Германии.
Концепция социальной рыночной экономики была разработана для восстановления экономики Германии после второй мировой войны. Её политическая реализация связана с личностями Л. Эрхарда и А. Мюллер-Армака. Термин «социальная рыночная экономика» ввёл Мюллер-Армак. Л. Эрхард был первым министром экономики, а затем стал Федеральным канцлером ФРГ. Под его руководством в ФРГ была разработана, а затем реализована концепция социального рыночного хозяйства. Социальной задачей государства становилось не перераспределение социальных благ, а обеспечение рамочных условий деятельности индивидов, поощрение их сознательности, самостоятельности и ответственности за собственное благосостояние.
Vyacheslav.>> То есть ФРГ не является капиталистической страной? Да/нет?
Vyacheslav.>> Просто хочется заценить глубину падения неокомми.
Bopoda> Конечно является.
Ну спасибо, я серьезно.
Bopoda> Кстати не подскажете, а предприятия компании Мерседес расположены только в Германии? И её владельцы проявляют такую же щедрость в оплате труда рабочих, как и в Германии? Не?!
Не знаю, и лень уже искать в интернете. В предыдущей компании распределялось по всем странам, с поправкой на доходы и другие факторы.
Bopoda> Китай- коммунистическая страна? Да/ Нет.
Экономически - несомненно капиталистическая.
Основную долю ВВП и большинство рабочих мест в стране создает частный бизнес. Малые и средние частные предприятия в КНР — это более 60% ВВП страны и более 80% рабочих мест.
Vyacheslav.>> Просто хочется заценить глубину падения неокомми.
Bopoda> Конечно является.
Ну спасибо, я серьезно.
Bopoda> Кстати не подскажете, а предприятия компании Мерседес расположены только в Германии?
И её владельцы проявляют такую же щедрость в оплате труда рабочих, как и в Германии? Не?! Не знаю, и лень уже искать в интернете. В предыдущей компании распределялось по всем странам, с поправкой на доходы и другие факторы.
Bopoda> Китай- коммунистическая страна? Да/ Нет.
Экономически - несомненно капиталистическая.
Основную долю ВВП и большинство рабочих мест в стране создает частный бизнес. Малые и средние частные предприятия в КНР — это более 60% ВВП страны и более 80% рабочих мест.
Vyacheslav.>> Рабочие в крупной промышленности живут в шоколаде, и зарплаты чистые не намного меньше, чем у белых воротничков. Как результат - многие рабочие на производстве на уровне людей с ВО. Что позволяет и управленчиские функции выполнять с приобретением опыта. В разных фирмах по разному, но в целом, уважение к людям труда в Германии выше, чем в отечественных реалиях. Недавно вел переговоры с крупной российской организацией. Государственной. Шокируют отношения внутри компании. Самодурство, жесткое подчинение, жесткие процессы в плане принятия решений. Если купят не у нас, то будут большими лохами. Но донести это до принимающих решение невозможно.
Вы знаете, у каждого свой жизненный опыт.
Я рано пошел работать. Получил очень хорошее техническое образование. К 26 годам, не имея ВО руководил участком чпу с 60 станками и под (100соврал )30 человек рабочих. Перестраивая основное производство, под новое оборудование и технологии. Со мной рядом работало множество людей, коммунистов, беспартийных, старых и молодых. Эти люди были высококвалифицированными рабочими.Уважали свой труд, знания и опыт других.
За очень редким исключением, все управляющие проходили лестницу: мастер -ст.мастер - начальник участка - начальник цеха и т.д. Высококвалифицированный рабочий попадал на эту лестницу с и.о. начальника участка. Поскольку самая сложная часть производства, проходила через его руки и знал он её детально.
Вот такое наследство от "клятых комми" получили новые владельцы заводов и пароходов.... Более того, завод оказался единственным производителем автоматических линий для разлива горячего стекла в России, после распада Союза.
Вот он:
Рассказать что было дальше? Рейдерский захват, прекращение производства, распил оборудования на металл.
З.Ы. Что меня всегда поражало в то, советское время? Потрясающая разница в менталитете между работягами и ИТР.
Начиная с поведения в автобусе при поездке на работу. И заканчивая отношением к своей работе.За исключением тех, кто проходил заводскую лестницу. Остальные, не хотели а часто, и не могли.
З.Ы. З.Ы. Мне, где то в конце 99 года, пришло предложение по трудоустройству от завода Рено в Москве. Как сертифицированному специалисту.
Трёх сменная работа на двух обрабатывающих центрах. Шести дневная рабочая неделя. Зарплата - 40000 р. И как великий бонус- покупка в кредит машины Рено, через два года работы на заводе.
Я тогда прочитав письмо с предложением, ржал так, что жена испугалась.....
Вы уж меня извините, но тут вы с мерседесом для работяг в Германии, в качестве аргумента о "проклятых комми" в СССР.
Вы знаете, у каждого свой жизненный опыт.
Я рано пошел работать. Получил очень хорошее техническое образование. К 26 годам, не имея ВО руководил участком чпу с 60 станками и под (
)30 человек рабочих. Перестраивая основное производство, под новое оборудование и технологии. Со мной рядом работало множество людей, коммунистов, беспартийных, старых и молодых. Эти люди были высококвалифицированными рабочими.Уважали свой труд, знания и опыт других.За очень редким исключением, все управляющие проходили лестницу: мастер -ст.мастер - начальник участка - начальник цеха и т.д. Высококвалифицированный рабочий попадал на эту лестницу с и.о. начальника участка. Поскольку самая сложная часть производства, проходила через его руки и знал он её детально.
Вот такое наследство от "клятых комми" получили новые владельцы заводов и пароходов.... Более того, завод оказался единственным производителем автоматических линий для разлива горячего стекла в России, после распада Союза.
Вот он:
Территория бывшего завода «Стеклоагрегат» - Wikimapia
Московский машиностроительный завод стекольных агрегатов "Стеклоагрегат" был основан в 1926 г. и являлся ведущим предприятием в области стекольного машиностроения в нашей стране. Завод выпускал высокопроизводительные стеклоформующие автоматы для стеклотарных заводов, линии по обработке плоского стекла, пресы для сортовой посуды и запчасти для них. Для производства и изготовления выпускаемой продукции на заводе использовался большой спектр металлорежущего оборудования (токарные, фрезерные станки; станки с ЧПУ; сверлильные, радиально-сверлильные станки; строгальные, карусельные, расточные, протяжные станки). Завод состоял из сл.подразделений: литейный цех, механообрабатывающий цех, механосборочный цех, заготовительный цех, инструментальный цех, кузнечный участок, сварочный участок, ремонтно-механический цех. При заводе был свой НИИ. Завод СТЕКЛОАГРЕГАТ +7 (495) 954-4194 1946 - Государственный союзный завод № 1 «Стекломашина» Главного управления текстильного и легкого машиностроения (Главтекстильлегмаш) Министерства машиностроения и приборостроения СССР 1957 - Машиностроительный завод «Стекломашина» Управления общего машиностроения Мосгорсовнархоза. // wikimapia.orgРассказать что было дальше? Рейдерский захват, прекращение производства, распил оборудования на металл.
З.Ы. Что меня всегда поражало в то, советское время? Потрясающая разница в менталитете между работягами и ИТР.
Начиная с поведения в автобусе при поездке на работу. И заканчивая отношением к своей работе.За исключением тех, кто проходил заводскую лестницу. Остальные, не хотели а часто, и не могли.
З.Ы. З.Ы. Мне, где то в конце 99 года, пришло предложение по трудоустройству от завода Рено в Москве. Как сертифицированному специалисту.
Трёх сменная работа на двух обрабатывающих центрах. Шести дневная рабочая неделя. Зарплата - 40000 р. И как великий бонус- покупка в кредит машины Рено, через два года работы на заводе.
Я тогда прочитав письмо с предложением, ржал так, что жена испугалась.....
Вы уж меня извините, но тут вы с мерседесом для работяг в Германии, в качестве аргумента о "проклятых комми" в СССР.
Это сообщение редактировалось 01.12.2020 в 03:16
энди> Существует такое понятие -экзистенция,существование .Так вот эти войны были экзистенциональными то есть за существование .Как ВОВ когда большевичкам стало страшно и они вспомнили Суворовых ,Кутузовых ,Невских и прочих врагов трудового народа.Ввели погоны и офицерские звания.
Расскажешь мне, кому и как, пришлось бороться за своё существование после ВОВ? Германия потеряла часть своего суверенитета. Да. Что она получила взамен?
Тем не менее за первые три года промышленное производство превысило показатели довоенного периода на 40%, а сельское хозяйство — на 20%. Снизился уровень безработицы, удалось обуздать инфляцию. Американские средства обеспечили порядка 11% ВВП Англии, 12% – Франции, почти 22% – Западной Германии и чуть более 33% – Италии. (Источник информации - портал История.РФ,
Под предлогом мнимой военной угрозы со стороны СССР ускоренными темпами сколачивался блок НАТО, при полном потворстве зависящих от американцев политиков. Более того, сам процесс создания элитных политических групп в странах Европы оказался под контролем США. Интересно и то, что после окончания получения финансовой помощи США ввели в действие план по оказанию помощи военной (по стечению обстоятельств в тех же самых странах). (Источник информации - портал История.РФ,
Мало того, что Германия получала помощь на восстановление экономики страны, она получила возможность, не тратить колоссальные средства на свою защиту.
А СССР всё делало само. И помогало восстановится странам Восточной Европы. Более того СССР было вынуждено думать о паритете в будущей войне. А значит, вкладывать огромные средства на оборону.
А не на развитие. Далее, какими людскими ресурсами располагало СССР и какими её противники?
1960 г. НАТО - более 600 мл.человек. СЭВ - около 280 мл.человек.И СССР справилось.
Наверно от испуга?!
Расскажешь мне, кому и как, пришлось бороться за своё существование после ВОВ? Германия потеряла часть своего суверенитета. Да. Что она получила взамен?
Тем не менее за первые три года промышленное производство превысило показатели довоенного периода на 40%, а сельское хозяйство — на 20%. Снизился уровень безработицы, удалось обуздать инфляцию. Американские средства обеспечили порядка 11% ВВП Англии, 12% – Франции, почти 22% – Западной Германии и чуть более 33% – Италии. (Источник информации - портал История.РФ,
Под предлогом мнимой военной угрозы со стороны СССР ускоренными темпами сколачивался блок НАТО, при полном потворстве зависящих от американцев политиков. Более того, сам процесс создания элитных политических групп в странах Европы оказался под контролем США. Интересно и то, что после окончания получения финансовой помощи США ввели в действие план по оказанию помощи военной (по стечению обстоятельств в тех же самых странах). (Источник информации - портал История.РФ,
План Маршалла: предпосылки, содержание, последствия
5 июня 1947 года в Гарвардском университете госсекретарь США Джордж Маршалл произнес речь, в которой изложил программу помощи в восстановлении разрушенной войной Европы, эта программа получила названи... // histrf.ruМало того, что Германия получала помощь на восстановление экономики страны, она получила возможность, не тратить колоссальные средства на свою защиту.
А СССР всё делало само. И помогало восстановится странам Восточной Европы. Более того СССР было вынуждено думать о паритете в будущей войне. А значит, вкладывать огромные средства на оборону.
А не на развитие. Далее, какими людскими ресурсами располагало СССР и какими её противники?
1960 г. НАТО - более 600 мл.человек. СЭВ - около 280 мл.человек.И СССР справилось.
Наверно от испуга?!
Andru> Я вот товарисч одного не пойму
Я вот это постоянно спрашиваю -не отвечают.Потому что классовая борьба если не миф то во всяком случае не имеет формы классовой солидарности а национальности ,нации и их интересы ,архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи ,нежели "голодранцы всех краев в кучу геть".А большевички эти фундаментальные вещи(интересы русского народа) подавляли и ставили на 2й и 3й план ради своей сектанской религии.Да и русскими в широком смысле не являлись.Ведь большевизм это тоже своего рода глобалистический проект ,ну и кто такие русские по сравнению с мировой революцией и победы социализма во всем мире?
Я вот это постоянно спрашиваю -не отвечают.Потому что классовая борьба если не миф то во всяком случае не имеет формы классовой солидарности а национальности ,нации и их интересы ,архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи ,нежели "голодранцы всех краев в кучу геть".А большевички эти фундаментальные вещи(интересы русского народа) подавляли и ставили на 2й и 3й план ради своей сектанской религии.Да и русскими в широком смысле не являлись.Ведь большевизм это тоже своего рода глобалистический проект ,ну и кто такие русские по сравнению с мировой революцией и победы социализма во всем мире?
Это сообщение редактировалось 01.12.2020 в 03:42
Bopoda> Расскажешь мне, кому и как,
Всем .Поединок закончился СССР вышел в высшие рейтинги ,следующий поединок он проиграл.Отдышались малеха ,поплакали у канатов ,сопли в кулак мотаем -готовимся к следующему.Большая игра продолжается.
Всем .Поединок закончился СССР вышел в высшие рейтинги ,следующий поединок он проиграл.Отдышались малеха ,поплакали у канатов ,сопли в кулак мотаем -готовимся к следующему.Большая игра продолжается.
sam7>> Ладно, пусть продолжает, полезно.
Meskiukas> Дай-то Бог.
(..из танка до Израиля не дотянуться, руки коротки,если только торпедой по береговой линии, можно и пару.. сразу забегают, сыны Давида и Исаака..)
Meskiukas> Дай-то Бог.
(..из танка до Израиля не дотянуться, руки коротки,если только торпедой по береговой линии, можно и пару.. сразу забегают, сыны Давида и Исаака..)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
энди>А большевички эти фундаментальные вещи(интересы русского народа) подавляли и ставили на 2й и 3й план
Это интересно какие интересы русского народа ?
энди>нации и их интересы ,архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи
И какая же ментальность фундаментальна ?
Например не пускать подростка в школу в страду ибо он нужен в поле ибо производительность труда ниже плинтуса ?
Ясен пень что не крестьянин принимал решение о постройке броненосцев и где именно их заказывать скажем в США, да он и не знал что это такое
Это интересно какие интересы русского народа ?
энди>нации и их интересы ,архетипы поведения и ментальность гораздо более фундаментальные вещи
И какая же ментальность фундаментальна ?
Например не пускать подростка в школу в страду ибо он нужен в поле ибо производительность труда ниже плинтуса ?
Ясен пень что не крестьянин принимал решение о постройке броненосцев и где именно их заказывать скажем в США, да он и не знал что это такое
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
