Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Fakir> Ты, конечно же, впервые слышишь
Я прекрасно знаю о ситуации на дальнем востоке, бо жил там и отец был пограничником.
Fakir> Но самое главное. В чём необходимость возить цитрусовые? (импортные, за валюту, на которую надо чего-то суметь экспортировать)
Наверное, что бы люди их могли есть? Не? Это не по коммунистически?

Vyacheslav.>> Витамины были необходимостью для полноценного получения необходимых элементов.
Fakir> Не, ты всёрьёз полагаешь, что сейчас не так?!!
Конечно не так. Только при занятиях спортом при полноценном питании нужны витамины.
При этом полноценное и здоровое питание стоит дешево.

Vyacheslav.>А еще у продавщицы есть муж, который работал работягой на мерсе. И их семейного бюджета хватало на мерс, на дом, на детей и в отпуск сгонять.

Но пруфов этому с твоей стороны так и не последовало. Теперь выясняется, что у работяги еще и дом есть. Тоже интересно, собственный, или арендуемый. И тоже без пруфов.


Vyacheslav.> Но показательно, коммунист скатился на то, что продащица в булочной,

1. Я не коммунист. Хотя ты очень стараешься меня таковым сделать. Просто я дерьмо не ем.
2. Речь о продавщице в булочной почему-то завел как раз ты.


>... разведенка с двумя прицепами не могла позволить себе мерс.

Разведенку я даже не подразумевал. А суть вопроса та же что у продавщицы, что у работяги с Даймлер-Бенца. Брать надо не зарплату работяги, а сколько у него остается на руках от предыдущей зарплаты на момент выплаты следующей. Сколько он может отложить себе на машину. А конкретно - на мерс модели 190E во времена перестройки. Не на спорткар, нет. И не лимузин представительского класса.

> А ты откуда знаешь? Может у ней любовник миллионер был? Давай мне статистику доходов любовников продавщиц в немецких булочных в 1991 году!

Так это я завел речь про доходы продавщиц булочных, а не ты? И про любовников миллионеров тоже я? Совсем заговариваться уже стал.

Vyacheslav.> В натуре, идиот.

Хм, а написано "Vyacheslav". Ладно. Слив засчитан.©

E.V.>> Здесь разговор о человеческом обществе.
3-62> Справка что ты человек есть?

Как-то ты нелепо невпопад спрашиваешь.

У меня как-то даже некоторый сюжет в голове нарисовался.
"Сидишь ты (и еще несколько персонажей с форума) в дурке. Врачу надоело тебя на осмотр вызывать, чтобы оценить твое состояние и узнать не выздоровел ли ты. И дал он тебе (и еще некоторым) по ноутбуку. И бросились вы сразу сообщения на "авиабазу" строчить. А врач сидит у себя в кабинете и ваши сообщения читает и по этим сообщениям судит о вашем психическом здоровье и вообще о дееспособности.
Вопрос: если врач оценивает ваше состояние по постам, которые вы пишете здесь, выпустит ли он вас из дурки?
Ответ: да никогда!

E.V.> Как-то ты нелепо невпопад спрашиваешь.

Впопад. Просто смысл тебе недоступен. Но это - ожидаемо.

Fakir>> Но самое главное. В чём необходимость возить цитрусовые? (импортные, за валюту, на которую надо чего-то суметь экспортировать)
Vyacheslav.> Наверное, что бы люди их могли есть? Не? Это не по коммунистически?

Почему именно цитрусовые? Почему не ананасы, не дорогие экзотические фрукты?
Есть свои яблоки. Их хватало. Прочее - не повседневность для бедной страны. Всё очевидно.

Fakir>> Не, ты всёрьёз полагаешь, что сейчас не так?!!
Vyacheslav.> Конечно не так. Только при занятиях спортом при полноценном питании нужны витамины.
Vyacheslav.> При этом полноценное и здоровое питание стоит дешево.

Да ты точно смеёшься!

ZaKos>> А ведь всё чётко.
ZaKos>> Именно так и выглядят булочные Москвы с конскими ценниками.
Vyacheslav.> Вот падлы, да?
Vyacheslav.> Надо как в старые добрые времена...

Нда такие у антисоветчиков фотоаппараты, так интересно, отчего зависит изменение угла обзора?

От степени русофобии?

upd:

Правильный ракурс выглядит примерно так.

ZaKos> В магазинах, как приведенной фоточке, с этой цены обычно начинается прайс.

...мясо куда девали (вопрос как икспердту по коммунистическому социализму)..?

ZaKos> Правильный ракурс выглядит примерно так.
ZaKos> https://c.radikal.ru/c08/2002/68/c11457a2403d.jpg
Очень много баранок. Ценников на них не видно. Баранки одинаковые?
Половину стеллажа за продавщицей занимают батоны, тоже выглядящие довольно одинаково.

Кстати, надпись судя по всему "диэтический хлеб", видимо как и со штруделем, не знали как правильно пишется?

ZaKos>> В магазинах, как приведенной фоточке, с этой цены обычно начинается прайс.
Andru> ...мясо куда девали (вопрос как икспердты по коммунистическому социализму)..?

Это вместо краткого и емкого объяснения по РЯ и остальным войнам?

ZaKos>> Правильный ракурс выглядит примерно так.
ZaKos>> https://c.radikal.ru/c08/2002/68/c11457a2403d.jpg
trainer> Очень много баранок. Ценников на них не видно. Баранки одинаковые?

Скорее всего разные. Я как минимум помню три. Обычные. С маком. С тмином.

ZaKos>>> Правильный ракурс выглядит примерно так.
ZaKos> ZaKos>> https://c.radikal.ru/c08/2002/68/c11457a2403d.jpg
trainer>> Очень много баранок. Ценников на них не видно. Баранки одинаковые?
ZaKos> Скорее всего разные. Я как минимум помню три. Обычные. С маком. С тмином.
Я тоже помню. Но отсутствие видимого ценника на этом выставочном фото говорит либо о том, что они не продаются, либо о том, что ценник на них стоит где-то еще и по-видимому один на всех них. Если что - то правее на витрине видны ценники на два вида булочек и батон.

trainer> Кстати, надпись судя по всему "диэтический хлеб", видимо как и со штруделем, не знали как правильно пишется?

У меня есть типографская книга "20.000 лье под водой", и там слово "чорт", а не "чёрт".

Время было такое.

Vyacheslav.>> При этом мяса в магазах не было,
E.V.> ... но люди мясо ели.

Это мой самый любимый момент. Как капитализмодрочеры возмущаются эффектам именно что прорастания капитализма сквозь прогнившую, но когда-то коммунистическую систему.

В сгнивающем СССР снова появился дефицит 2го типа.
1й тип: нужного товара очень мало производится/завозится. Его в СССР побеждали в абсолютном большинстве случаев.
2й тип: в магазинах нихера нет, но в холодильнике у всех все есть.

Суть в следующем. Если каждый может в любой момент зайти в магазин и купить то, что ему нужно по госценам, то фиг потом найдешь идиота, который будет покупать у спекулянтов то же самое, но только вдвое-втрое дороже. Если все, что надо, лежит на прилавке, то из-под прилавка торговать не получится.
Знакомства, блат - становятся ненужными.

Поскольку ОБХСС с этим чудесным явлением не справилась, вывод очевиден: отстегивали долю по партийной линии до самого верха. Таким образом, на деле социализм было решено свернуть задоооолго до 1991г. Я так прикидываю, минимум с момента воцарения Брежнева.

В "Иване Васильевиче" была сценка покупки Шуриком транзисторов у спекулянта. При неработающих радиомагазинах. Поскольку подпольную радиоэлектронную промышленность сей спекулянт построить не мог физически, то связь между закрытием магазинов и фланирующим спекулянтом вполне очевидна.

В 20е годы в Поволжье был чудовищный голод, сопоставимый с таковым в царские времена. Так вот. В то время и еще некоторое время после него обнаруженных хлебных спекулянтов убивали на месте. Забивали всем, что под рукой было, так что представители власти часто не успевали вмешаться.

В 70-е это явление еще мягко, но высмеивали. Шурик ведь не забил чувака в кепке арматурой, и даже не заломал его с одновременным криком о помощи - вызвать милицию. А к 80-м, я так понимаю, все уже согласились с существованием теневой экономики.

Было мясо. Но не на прилавках, а под ними. Была черная икра, красная рыба, импортные вещи. Была вся продукция. Но у спекулянтов.

Но ведь это же и есть возврат к капитализму. Я бы понял, если бы этим коммунисты возмущались. Но слюной-то почему-то брызгают дрочеры на капитализм! Шизофрения на марше.

AidarM> В сгнивающем СССР снова появился дефицит 2го типа.
AidarM> 1й тип: нужного товара очень мало производится/завозится. Его в СССР побеждали в абсолютном большинстве случаев.
AidarM> 2й тип: в магазинах нихера нет, но в холодильнике у всех все есть.

ты тип 3 забыл - что бы в холодильнике что-то было нужно пойти отстоять очередь пока то что "выбросили" не закончилось. а бывало отстоял - а оно закончилось. и в холодильнике х..й. кушай плавленый сыр дружба.

AidarM> Суть в следующем. Если каждый может в любой момент зайти в магазин и купить то, что ему нужно по госценам, то фиг потом найдешь идиота, который будет покупать у спекулянтов то же самое, но только вдвое-втрое дороже. Если все, что надо, лежит на прилавке, то из-под прилавка торговать не получится.
AidarM> Поскольку ОБХСС с этим чудесным явлением не справилась, вывод очевиден: отстегивали долю по партийной линии до самого верха. Таким образом, на деле социализм было решено свернуть задоооолго до 1991г.

интересно, почему сейчас такого эффекта нет, без ОБХСС ? ))) "спекулянтов" © дохера - но они вываливают товар на полки что бы продать его поскорее.

Vyacheslav.> При этом мяса в магазах не было, а на бумажках оно должно было быть, значит было.

Это значит то, про что уже говорили: "в магазинах ничего не было, а в холодильниках всё было".

Да, бывали перебои и перегибы со снабжением; да бывало "выбрасывали" чего-то; да, бывало и в очереди надо было постоять - но морозилка мясом была забита.

Недоедающих не было. Деликатесы - да, каждый день не купишь.
А "еды обыкновенной" всем хватало.

Для справки: поголовье с/х животных, Росстат.

Падение 1990 - 2018гг.:

КРС              3,14 раза
 - в т.ч коровы  2,59 раза
Свиньи           1,61 раза
Овцы и козы      2,52 раза
Птица            1,22 раза

Даже пчёлы, ПЧЁЛЫ б***ь, и те в полтора раза упали.

Прибавили только кролики, и то чуть-чуть. Да и сколько там этих кроликов, не о чем говорить.

Так на чём же было основано "изобилие"?

Уж не на импорте ли мяса?
Или может коровы в два с половиной раза толще стали?
А, понял. Кролик - это не только ценный мех, но и...

* * *

Про импорт: у нас же замещение оного идет, да?

Вот пишут:

2008 3 618 тыс. тонн.
2018 756 тыс. тонн.

Почти пятикратное падение импорта 2008-2018! Круть, штатные пропагандоны про это вопят без устали.

Но вот незадача:
Падение 1990 - 2018гг.:

КРС              1,15 раза
 - в т.ч коровы  1,14 раза
Свиньи           0,68 раза (рост в 1,46 раза)
Овцы и козы      0,94 раза (рост в 1,06 раза)
Птица            0,75 раза (рост в 1,34 раза)

Как так получается что импорт упал в пять раз а поголовье принципиально не поменялось?
На чем основано "изобилие"?
Уж не на отмене ли стандартов и массовом внедрении суррогатов?
Уж не на том ли что вместо дорогой говядины свининку подешевле, а то и птицу совсем задешево?
Или может коровы в пять раз толще стали?

Vyacheslav.> Витамины были необходимостью для полноценного получения необходимых элементов.

Ну а если учесть что количество продаваемых Витрумов, Центрумов итп сейчас покрывает количество Ундевита тогда во многие разы (уже не говоря про всяческие фуфло-БАДы) - то плохо всё сейчас в РФ с питанием.

Славик доказал! Маладэс!

trainer>> Кстати, надпись судя по всему "диэтический хлеб", видимо как и со штруделем, не знали как правильно пишется?
ZaKos> У меня есть типографская книга "20.000 лье под водой", и там слово "чорт", а не "чёрт".
ZaKos> Время было такое.

ПроЭкт, дУраль, дУралюминий и т.д... Язык, в т.ч. и письменный на месте не стоит.

с.т.> ты тип 3 забыл - что бы в холодильнике что-то было нужно пойти отстоять очередь пока то что "выбросили" не закончилось.

Это внешнее прикрытие для 2го типа.

>а бывало отстоял - а оно закончилось. и в холодильнике х..й. кушай плавленый сыр дружба.

А так и должно быть. Если бы оно не заканчивалось, то есть, хватило бы всем, как потом навариться? Да и на чем?

Исчезла из продажи какая-то важная штука, кажется, для детей. Бледный директор, (а потом, в другом интервью и работяга) оправдывается: да ведь мы новый, увеличенный план перевыполнили, шозанах? Чего вы на нас-то бочку катите? С намеком: есть и резервы для увеличения производства. Еще повысят план - справимся тут же. И на этом разбор полетов "почему-то" закончился.

Ха, да под самый финал с прилавков исчезало хозяйственное мыло! Даже после этого не до всех дошло, что дефицит-то слегка так искусственный, а не настоящий, который 1го типа.


с.т.> интересно, почему сейчас такого эффекта нет, без ОБХСС ? ))) "спекулянтов" © дохера - но они вываливают товар на полки что бы продать его поскорее.

Ну так и расценки-то сразу спекулянтские, а не социалистические. Когда цены отпустили, почему-то результат не понравился даже многим из тех, кто еще вчера был искренне стоял за капитализм на площадях Москвы.

с.т.>> ты тип 3 забыл - что бы в холодильнике что-то было нужно пойти отстоять очередь пока то что "выбросили" не закончилось.
AidarM> Это внешнее прикрытие для 2го типа.
>>а бывало отстоял - а оно закончилось. и в холодильнике х..й. кушай плавленый сыр дружба.
AidarM> А так и должно быть. Если бы оно не заканчивалось, то есть, хватило бы всем, как потом навариться? Да и на чем?

ты не уловил разницу с п2....финально в холодильнике хрен на постном масле. уха из консервы с пшеном.

с.т.> интересно, почему сейчас такого эффекта нет, без ОБХСС ? ))) "спекулянтов" © дохера - но они вываливают товар на полки что бы продать его поскорее.

AidarM>Ну так и расценки-то сразу спекулянтские, а не социалистические. Когда цены отпустили, почему-то результат не понравился даже многим из тех, кто еще вчера был искренне стоял за капитализм на площадях Москвы.

да, но можно пойти и по ним и купить, без напряга. а не бегать с талонами а тебя посылают в пешее эротическое.

AidarM>> А так и должно быть. Если бы оно не заканчивалось, то есть, хватило бы всем, как потом навариться? Да и на чем?
с.т.> ты не уловил разницу с п2....финально в холодильнике хрен на постном масле.

Вот чтобы прям хрен, да на постном масле - это уже конец 89-го - начало 90-х.

DustyFox> Вот чтобы прям хрен, да на постном масле - это уже конец 89-го - начало 90-х.
А какие отношения с КПСС у тебя были? Просто интересно. Мне кажется самые добрые,как и у Андру,как у всех флотских.

AidarM> В "Иване Васильевиче" была сценка покупки Шуриком транзисторов у спекулянта. При неработающих радиомагазинах. Поскольку подпольную радиоэлектронную промышленность сей спекулянт построить не мог физически,
А приватизировать на заводе мог. Не обязательно лично этот спекулянт, конечно, а работник завода. Так себе пример.
AidarM> то связь между закрытием магазинов и фланирующим спекулянтом вполне очевидна.

Это уж не говоря о другом вполне логичном объяснении. Купил в магазине для перепродажи в условиях дефицита. Сам дефицит от этого никуда не делся, покупал спекулянт чтобы продать, а не чтобы сгноить.

с.т.> ты не уловил разницу с п2....

Действительно не уловил. Реализация типа 2 не подразумевала обязательное и немедленное обеспечение всех. Уже потому, что реально не все смогут заплатить спекулянтскую цену. И спокойный тип имел полное право не "искать выходы на нужных людей" и остаться без товара совсем. Так что перепроизводство даже было - готовую, но не выпускаемую на прилавок продукцию гноили и распихивали по складам. Говорю же, даже хоз.мыло под конец сделали дефицитом. Некоторые стали прозревать, конечно, но далеко-о не все.


> финально в холодильнике хрен на постном масле. уха из консервы с пшеном.

А потом уже не очень спокойный тип озлобляется на соввласть (более чем заслуженно), и либо остается голодным, либо таки ищет спекулянта или блат и покупает за совсем другие деньги. Профит!


с.т.> да, но можно пойти и по ним и купить, без напряга. а не бегать с талонами а тебя посылают в пешее эротическое.

Талоны отоваривались в тех же розничных магазинах по государственным ценам. Последнее все-таки еще мешало капитализму окончательно победить. Поэтому напряг был специально организован. Тем же самым механизмом сброса под прилавок.

DustyFox>> Вот чтобы прям хрен, да на постном масле - это уже конец 89-го - начало 90-х.
info> А какие отношения с КПСС у тебя были? Просто интересно. Мне кажется самые добрые

Никаких. В Комсомол вступил в 85-м уже на заводе после каблухи, перед самым призывом, чтобы в мабуту не загреметь. Военком прямо так и сказал. А сие было ммм... некомильфо.
Но претензий к политрабочим особых не имею, поскольку в основном нормальные люди попадались, впрочем как и везде.
Может повезло, а может сам мyдаком не был?..

trainer> А приватизировать на заводе мог. Не обязательно лично этот спекулянт, конечно, а работник завода. Так себе пример.

Тогда фактический выпуск уменьшится, участок работника начнет заваливать план.

trainer> Это уж не говоря о другом вполне логичном объяснении. Купил в магазине для перепродажи в условиях дефицита.

Так не пойдет. Если есть настоящий дефицит, сверху спустят увеличенный план, это не шутки.

> Сам дефицит от этого никуда не делся, покупал спекулянт чтобы продать, а не чтобы сгноить.

Да, но ему придется скупать все. А продавать-то неудобно. А втридорога-то заведомо все не скупят. А выпуск-то того и гляди увеличат плановики. Оно ему надо? Делали по другому: непроданное из-под прилавка оставалось на балансе магазина как непроданное с прилавка. Какой-то гарантированный минимум спекулянт мог и скупить, а на остальное - брать заказы.