U235
инфо
инструменты
Fakir
stas27
aФон
digger
aФон
aФон
aФон
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/fo/foxnews/a57/static.foxnews.com/foxnews.com/content/uploads/2019/04/1862/1048/128x128-crop/Avenatti-plane-1.jpg)
Выборы в США 2020
Теги:
Н-12> мне кажется что какую то часть штатовского общества система выборов перестала устраивать как раз именно своей надежностью и защитой от фальсификаций.
Это вы массовое голосование по почте без серьезной криптографической или прочей защиты называете надежной защитой от фальсификаций? Я бы эту ситуацию оценил ровно наоборот: наконец то кого-то влиятельного перестала устраивать возможность массовых фальсификаций. До того, по обоюдному согласию, мутили каждый в свою сторону в некоторых пределах и молчали в тряпочку, но с одной из сторон наконец случилось то, что называют "жадность фраера сгубила".
Это вы массовое голосование по почте без серьезной криптографической или прочей защиты называете надежной защитой от фальсификаций? Я бы эту ситуацию оценил ровно наоборот: наконец то кого-то влиятельного перестала устраивать возможность массовых фальсификаций. До того, по обоюдному согласию, мутили каждый в свою сторону в некоторых пределах и молчали в тряпочку, но с одной из сторон наконец случилось то, что называют "жадность фраера сгубила".
U235> Это вы массовое голосование по почте без серьезной криптографической или прочей защиты называете надежной защитой от фальсификаций?
ну, мне показалось, что возможность голосования по почте изначально в системе не предусматривалась, вроде как это именно попытка адаптировать систему под сиюминутные потребности.
и это, мне кажется, что результатом работы системы выборов является не только, а может и не столько, предоставление поста президента кандидату, за которого проголосовало большинство, а избрание президента который хоть как то приемлим для всех, не допущение развала федерации, и избрание президента, который хоть как то справится с функциями.
исходя из того, что Штаты с момента создания системы выборов президента и до сих пор не развалились, а президенты справлялись - система выборов исправно функционировала.
ну, мне показалось, что возможность голосования по почте изначально в системе не предусматривалась, вроде как это именно попытка адаптировать систему под сиюминутные потребности.
и это, мне кажется, что результатом работы системы выборов является не только, а может и не столько, предоставление поста президента кандидату, за которого проголосовало большинство, а избрание президента который хоть как то приемлим для всех, не допущение развала федерации, и избрание президента, который хоть как то справится с функциями.
исходя из того, что Штаты с момента создания системы выборов президента и до сих пор не развалились, а президенты справлялись - система выборов исправно функционировала.
U235> За сотню лет не могли избирательное законодательство в нормальный вид в соответствие с реалиями привести. Теперь расхлебывают.
Вполне возможно, что так и задумано
Всегда есть пространство для манёвра.
Вполне возможно, что так и задумано
Всегда есть пространство для манёвра.
U235>> За сотню лет не могли избирательное законодательство в нормальный вид в соответствие с реалиями привести. Теперь расхлебывают.
Fakir> Вполне возможно, что так и задумано Всегда есть пространство для манёвра.
Страна юристов.
Fakir> Вполне возможно, что так и задумано
Всегда есть пространство для манёвра.Страна юристов.
U235> Это вы массовое голосование по почте без серьезной криптографической или прочей защиты называете надежной защитой от фальсификаций?
Защита там вроде бы есть. Со слов родственников из Калифорнии - бюллетени с уникальным кодом, получить можно только лично и под электронную регистрацию, через Интернет по коду можно пробить, посчитан ли бюллетень. Отправить из другого штата нельзя.
Проблема в том, что в ситуации раскола страны 50/50, когда обе стороны ненавидят друг друга, никакая криптография не поможет. Человек всегда слабое звено, и если условный считальщик бюллетеней Джо согласен ради победы своего кандидата позволить вброс, простая операторша Джейн считает допустимым подправить цифры, вводимые в БД, а сторонник БЛМ наблюдатель Джордж закрывает на это глаза - что тут сделать?
Защита там вроде бы есть. Со слов родственников из Калифорнии - бюллетени с уникальным кодом, получить можно только лично и под электронную регистрацию, через Интернет по коду можно пробить, посчитан ли бюллетень. Отправить из другого штата нельзя.
Проблема в том, что в ситуации раскола страны 50/50, когда обе стороны ненавидят друг друга, никакая криптография не поможет. Человек всегда слабое звено, и если условный считальщик бюллетеней Джо согласен ради победы своего кандидата позволить вброс, простая операторша Джейн считает допустимым подправить цифры, вводимые в БД, а сторонник БЛМ наблюдатель Джордж закрывает на это глаза - что тут сделать?
кщееш> Не могу понять как это ему помогает.
Хорошая мина при плохой игре? Слив с сохранением лица?
Хорошая мина при плохой игре? Слив с сохранением лица?
U235> Это вы массовое голосование по почте без серьезной криптографической или прочей защиты называете надежной защитой от фальсификаций?
постоянно говорят про какие то "подписи на конвертах".
правда говорят что после того как конверты распечатали их сразу уничтожили, что бы подписи никто не нашел.
еще говорят что сторонники Трампа боялись голосовать по почте, то есть боялись что их вычислят и отомстят.
постоянно говорят про какие то "подписи на конвертах".
правда говорят что после того как конверты распечатали их сразу уничтожили, что бы подписи никто не нашел.
еще говорят что сторонники Трампа боялись голосовать по почте, то есть боялись что их вычислят и отомстят.
...
Н-12> исходя из того, что Штаты с момента создания системы выборов президента и до сих пор не развалились, а президенты справлялись - система выборов исправно функционировала.
И, опять-таки судя по отсутствию слишком больших воплей о фальсификациях от обеих сторон (в смысли и при проигрыше демов, и при проигрыше респов) особо больших и недопустимых вбросов/фальсификаций обе стороны не видят. Так, какашками лениво перебрасываются, как и положено в демократическом процессе.
А в принципе, как уже я нескольно раз я говорил, эта система с выборщиками мне нравится. Простой выбор по мажоритарному голосованию работает для относительно небольших и достаточно гомогенных сообществ. Ну что-то типа всяких Голландий. Для больших стран, особенно федеративных стран, важно учитывать интересы всех членов федерации. Вон на каждых выборах ключевыми оказываются разные штаты, так что кандидаты и потом выбранные президенты вынуждены думать о более менее равномерном распределении "свининки" между очень разнородными по экономическим и политическим интересам областей страны.
Н-12> исходя из того, что Штаты с момента создания системы выборов президента и до сих пор не развалились, а президенты справлялись - система выборов исправно функционировала.
И, опять-таки судя по отсутствию слишком больших воплей о фальсификациях от обеих сторон (в смысли и при проигрыше демов, и при проигрыше респов) особо больших и недопустимых вбросов/фальсификаций обе стороны не видят. Так, какашками лениво перебрасываются, как и положено в демократическом процессе.
А в принципе, как уже я нескольно раз я говорил, эта система с выборщиками мне нравится. Простой выбор по мажоритарному голосованию работает для относительно небольших и достаточно гомогенных сообществ. Ну что-то типа всяких Голландий. Для больших стран, особенно федеративных стран, важно учитывать интересы всех членов федерации. Вон на каждых выборах ключевыми оказываются разные штаты, так что кандидаты и потом выбранные президенты вынуждены думать о более менее равномерном распределении "свининки" между очень разнородными по экономическим и политическим интересам областей страны.
stas27> особо больших и недопустимых вбросов/фальсификаций обе стороны не видят.
Как это не видят?
Еще как видят, но СМИ перевирают
Саня Вам в помощь
Трамп назвал УСЛОВИЯ передачи ВЛАСТИ
Поддержать канал https://www.donationalerts.com/r/sanyaflorida Обратная связь https://t.me/sanya_florida
Как это не видят?
Еще как видят, но СМИ перевирают
Саня Вам в помощь
Трамп назвал УСЛОВИЯ передачи ВЛАСТИ
Поддержать канал https://www.donationalerts.com/r/sanyaflorida Обратная связь https://t.me/sanya_florida
U235> За сотню лет не могли избирательное законодательство в нормальный вид в соответствие с реалиями привести. Теперь расхлебывают.
А какому?
Голоса по количеству проголосовавших - тогда один штат может победить несколько соседних штатов с суммарно меньшим населением, но не площадью. Голоса буду за агломерациями.
По отношению населения/к площади.
По отношению имущество или деньги/к населению.
По отношению имущество или деньги/к площади.
Оставим в стороне олигархическую модель, но и модель, когда нужно набрать просто больше голосов - 2 генерала и мужик.
А какому?
Голоса по количеству проголосовавших - тогда один штат может победить несколько соседних штатов с суммарно меньшим населением, но не площадью. Голоса буду за агломерациями.
По отношению населения/к площади.
По отношению имущество или деньги/к населению.
По отношению имущество или деньги/к площади.
Оставим в стороне олигархическую модель, но и модель, когда нужно набрать просто больше голосов - 2 генерала и мужик.
Это сообщение редактировалось 28.11.2020 в 02:58
riven-mage> Проблема в том, что в ситуации раскола страны 50/50, когда обе стороны ненавидят друг друга, никакая криптография не поможет. Человек всегда слабое звено, и если условный считальщик бюллетеней Джо согласен ради победы своего кандидата позволить вброс, простая операторша Джейн считает допустимым подправить цифры, вводимые в БД, а сторонник БЛМ наблюдатель Джордж закрывает на это глаза - что тут сделать?
Если это сознательно - участие в госизмене. Лет от 25 и много.
Это качели в резонансе. Дальше лучше не будет.
Если это сознательно - участие в госизмене. Лет от 25 и много.
Это качели в резонансе. Дальше лучше не будет.
>Проблема в том, что в ситуации раскола страны 50/50, когда обе стороны ненавидят друг друга, никакая криптография не поможет. Человек всегда слабое звено, и если условный считальщик бюллетеней Джо согласен ради победы своего кандидата позволить вброс
И это не проблема, если есть нормальные наблюдатели на выборах и представители обеих сторон в комиссиях.А там этого толком нет.Вся система до ужаса гнилая и архаичная.
И это не проблема, если есть нормальные наблюдатели на выборах и представители обеих сторон в комиссиях.А там этого толком нет.Вся система до ужаса гнилая и архаичная.
digger> И это не проблема, если есть нормальные наблюдатели на выборах и представители обеих сторон в комиссиях.А там этого толком нет.Вся система до ужаса гнилая и архаичная.
Что-то подобное было и есть.
Ситуация наоборот. Как нам всем, сторонним, лучше устроить систему выборов в Америке.
Что-то подобное было и есть.
Ситуация наоборот.
Как нам всем, сторонним, лучше устроить систему выборов в Америке.
stas27>> особо больших и недопустимых вбросов/фальсификаций обе стороны не видят.
aФон> Как это не видят?
"Элементарно, Ватсон" ©. Результаты ни одних выборов в современной истории не были отозваны, несмотря на все старания проигравших сторон. Причём обеих. Уже же написАл об этом. Как и о том, что Трамповская (!) комиссия в 2016 г. тоже не смогла найти следов по-настоящему масштабных фальсификаций со стороны демов.
Если у Вас есть информация, опровергающая это, то милости просим в студию, охотно признаю, что был неправ.
aФон> Еще как видят, но СМИ перевирают
aФон> Саня Вам в помощь
А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
aФон> Как это не видят?
"Элементарно, Ватсон" ©. Результаты ни одних выборов в современной истории не были отозваны, несмотря на все старания проигравших сторон. Причём обеих. Уже же написАл об этом. Как и о том, что Трамповская (!) комиссия в 2016 г. тоже не смогла найти следов по-настоящему масштабных фальсификаций со стороны демов.
Если у Вас есть информация, опровергающая это, то милости просим в студию, охотно признаю, что был неправ.
aФон> Еще как видят, но СМИ перевирают
aФон> Саня Вам в помощь
А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
stas27> Если у Вас есть информация, опровергающая это, то милости просим в студию, охотно признаю, что был неправ.
aФон>> Еще как видят, но СМИ перевирают
aФон>> Саня Вам в помощь
stas27> А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
Да, такие как Саня и дают подлинную картину, основанную на фактах, а Вы, вероятно, на лживые СМИ ориентируетесь.
aФон>> Еще как видят, но СМИ перевирают
aФон>> Саня Вам в помощь
stas27> А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
Да, такие как Саня и дают подлинную картину, основанную на фактах, а Вы, вероятно, на лживые СМИ ориентируетесь.
На прошедшей 19 ноября полуторачасовой пресс-конференции члены адвокатской команды Дональда Трампа изложили суть основных юридических претензий президента по оспариванию результатов президентских выборов. Адвокаты Руди Джулиани, Сидни Пауэлл и Дженна Элис заявили, что голосование 3 ноября 2020 года стало жертвой масштабных фальсификаций, не имеющих аналогов в американской истории.
Джулиани, главный юрист Трампа и бывший нью-йоркский прокурор, указал, что основная масса фальсификаций происходила в крупных городах колеблющихся штатов, контролируемых Демократической партией США: Филадельфия и Питсбург (Пенсильвания), Милуоки (Висконсин), Атланта (Джорджия), Феникс (Аризона), Детройт (Мичиган).
....
Юристы Трампа в ходе пресс-конференции сконцентрировались на разоблачении следующих нарушений:
Республиканским наблюдателям не разрешалось следить за процессом вскрытия бюллетеней, полученных по почте, и удостовериться в их подлинности;
Избирателям-демократам было позволено исправить ошибки в заполнении почтовых бюллетеней в нарушение процедуры голосования, избирателям-республиканцам такой привилегии не досталось;
Многие избиратели, приходя на участки, обнаруживали, что за них уже кто-то проголосовал по почте;
Членам избирательных комиссий в демократических городах было поручено закрывать глаза на неверно заполненные почтовые бюллетени;
Бюллетени за Джо Байдена несколько раз пропускались через машины для голосования;
Около 100 000 открепительных удостоверений было выдано в штате Висконсин без заявок на их получение, несмотря на строгие правила на этот счет. Согласно СМИ, Байден одержал победу в штате, набрав всего на 20 000 голосов больше, чем Трамп;
На ряде участков в Висконсине и Мичигане число проголосовавших оказалось большим, чем количество жителей, имеющих право голоса;
Голоса американских избирателей подсчитывались за границей, результаты этих подсчетов хранились на иностранных серверах, машины для голосования Dominion и программное обеспечение Smartmatic манипулировали алгоритмами подсчета голосов и изменили результаты выборов в пользу Байдена.
Адвокаты Трампа обнародовали доказательства нарушений на президентских выборах в США
Юридическая команда Дональда Трампа обнародовала данные о повсеместных нарушениях на выборах президента США. // riafan.ru
524: Судьба Америки в руках людей в черных мантиях - репортаж с поля юридических боев
Планы Трампа по изменению результатов голосования
Пенсильвания. 8 000 мертвецов проголосовало за Байдена по почте, а 30 000 умерших пришло лично, чтобы проголосовать за Байдена.
Игорь Панарин: Мировая политика #1254. Пенсильвания: мертвые души Байдена
Всем мирного неба! Обзор новостей мировой политики от профессора Игоря Панарина, доктора политических наук, стратегического аналитика, ведущего мирового специалиста по информационной и гибридной войне, автора более 20 книг по тематике гибридной и информационной войны. #Пенсильвания #Байден # Спонсорское сообщество: https://boosty.to/mpolicy Вы всегда можете помочь каналу «Игорь Панарин: Мировая Политика» переводом субтитров или материально: https://yasobe.ru/na/infospecnaz http://www.infospecnaz.ru/pozhertvovaniya/ Карта СберБанка: 4817 7601 3124 4570 Яндекс.Деньги 410015819557927…
Игорь Панарин: Мировая политика #1254. Пенсильвания: мертвые души Байдена
Всем мирного неба! Обзор новостей мировой политики от профессора Игоря Панарина, доктора политических наук, стратегического аналитика, ведущего мирового специалиста по информационной и гибридной войне, автора более 20 книг по тематике гибридной и информационной войны. #Пенсильвания #Байден # Спонсорское сообщество: https://boosty.to/mpolicy Вы всегда можете помочь каналу «Игорь Панарин: Мировая Политика» переводом субтитров или материально: https://yasobe.ru/na/infospecnaz http://www.infospecnaz.ru/pozhertvovaniya/ Карта СберБанка: 4817 7601 3124 4570 Яндекс.Деньги 410015819557927…
не знаю, было ли тут, но штатовские "146%" в полный рост.
По 29 штатам судебный надзор выявил превышение числа проголосовавших 100% числа имеющих право голоса граждан в этой местности.
В некоторых штатах такое превышение числа голосовавших больше числа жителей уже в масштабе штата. К примеру, на аляске "проголосовало" 111% населения. По еще нескольким штатам - от 110 до 101%.
Немного вестей из "колыбели демократии", учащей весь мир тому, что такое "честные выборы" и как их проводить.
Итак,
- Почти 2 миллиона "лишних" бюллетеней по 29 штатам только выявлено, как свидетельствует материал судебного надзора.
Причем, выявлено по признаку "проголосовало более 100% имеющего право голоса населения"
"a September 2020 study revealed that 353 U.S. counties had 1.8 million more registered voters than eligible voting-age citizens. In other words, the registration rates of those counties exceeded 100% of eligible voters. The study found eight states showing state-wide registration rates exceeding 100%: Alaska, Colorado, Maine, Maryland, Michigan, New Jersey, Rhode Island, and Vermont."
Кроме того, масштаб может быть еще больше, поскольку в некоторых штатах в пересылаемую статистику не включали "неактивных голосующих" (так в сша зовут присутствующих в списке живых, но переехавших куда-либо еще, и проголосовавших уже там. Еще раз. На этот раз самостоятельно. Или не голосовавших лично вовсе. )
Судебный надзор уже обвинял Колорадо в том, что те не в состоянии привести в порядок свои списки - в 42 областях (2/3 штата) число голосовавших превысило 100%. Кроме того, в одних только Пенсильвании и Сев. Каролине суммарно более 2 млн "неактивных голосующих" в списках.
"Исследование показало 1.8 "неактивных" или фантомных голосовальщиков в списках. Грязные списки могут означать грязные выборы"
“The new study shows 1.8 million excess, or ‘ghost’ voters in 353 counties across 29 states,” said Judicial Watch President Tom Fitton. “The data highlights the recklessness of mailing blindly ballots and ballot applications to voter registration lists. Dirty voting rolls can mean dirty elections.”
Иллинойс, в нарушение федерального закона, и вовсе отказался сообщать судебному надзору, какое число "неактивных" у него в списках.
Судебный надзор также проанализировал данные списков за выборы 2013-17 годов, и, сравнив цифры EAC (ЦИК) с данными ACS, выяснилось, что в 378 округах число зарегистрированных голосовавших превышает 100%.
В 2018 верховный суд сша принял программу очистки списков от "неактивных". Программа стала следствием решения судебного надзора по штату Огайо. Калифорния приняла закон по удалению 1.6 млн фантомных избирателей из округа ЛА. Кентукки также провел работу по удалению сотен тысяч фантомных избирателей после соответствующего решения судебного надзора.
Далее — подробный список штатов и областей, где число проголосовавших избирателей превышает 100%. В некоторых штатах и в среднем по штату число значительно выше 100%.
STATES AND COUNTIES WITH REGISTRATION RATES EXCEEDING 100%
(* means no separate reporting of inactive registrations)
Alabama: Lowndes County (130%); Macon County (114%); Wilcox (113%); Perry County (111%); Madison County (109%); Hale County (108%); Marengo County (108%); Baldwin (108%); Greene County (107%); Washington County (106%); Dallas County (106%); Choctaw County (105%); Conecuh County (105%); Randolph County (104%); Shelby County (104%); Lamar County (103%); Autauga County (103%); Clarke County (103%); Henry County (103%); Monroe County (102%); Colbert County (101%); Jefferson County (101%); Lee County (100%); Houston County (100%); Crenshaw County (100%)
*Alaska: Statewide (111%)
Arizona: Santa Cruz County (107%); Apache County (106%)
*Arkansas: Newton County (103%)
Colorado: Statewide (102%); San Juan County (158%); Dolores County (127%); Jackson County (125%); Mineral County (119%); Ouray County (119%); Phillips County (116%); Douglas County (116%); Broomfield County (115%); Elbert County (113%); Custer County (112%); Gilpin County (111%); Park County (111%); Archuleta County (111%); Cheyenne County (111%); Clear Creek County (110%); Teller County (108%); Grand County (107%); La Plata County (106%); Summit County (106%); Baca County (106%); Pitkin County (106%); San Miguel County (106%); Routt County (106%); Hinsdale County (105%); Garfield County (105%); Gunnison County (105%); Sedgwick County (104%); Eagle County (104%); Larimer County (104%); Weld County (104%); Boulder County (103%); Costilla County (103%); Chaffee County (103%); Kiowa County (103%); Denver County (103%); Huerfano County (102%); Montezuma County (102%); Moffat County (102%); Arapahoe County (102%); Jefferson County (101%); Las Animas County (101%); Mesa County (100%)
*Florida: St. Johns County (112%); Nassau County (109%); Walton County (108%); Santa Rosa County (108%); Flagler County (104%); Clay County (103%); Indian River County (101%); Osceola County (100%)
*Georgia: Bryan County (118%); Forsyth County (114%); Dawson County (113%); Oconee County (111%); Fayette County (111%); Fulton County (109%); Cherokee County (109%); Jackson County (107%); Henry County (106%); Lee County (106%); Morgan County (105%); Clayton County (105%); DeKalb County (105%); Gwinnett County (104%); Greene County (104%); Cobb County (104%); Effingham County (103%); Walton County (102%); Rockdale County (102%); Barrow County (101%); Douglas County (101%); Newton County (100%); Hall County (100%)
*Indiana: Hamilton County (113%); Boone County (112%); Clark County (105%); Floyd County (103%); Hancock County (103%); Ohio County (102%); Hendricks County (102%); Lake County (101%); Warrick County (100%); Dearborn County (100%)
Iowa: Dallas County (115%); Johnson County (104%); Lyon County (103%); Dickinson County (103%); Scott County (102%); Madison County (101%); Warren County (100%)
*Kansas: Johnson County (105%)
Maine: Statewide (101%); Cumberland County (110%); Sagadahoc County (107%); Hancock County (105%); Lincoln County (104%); Waldo County (102%); York County (100%)
Maryland: Statewide (102%); Montgomery County (113%); Howard County (111%); Frederick County (110%); Charles County (108%); Prince George’s County (106%); Queen Anne’s County (104%); Calvert County (104%); Harford County (104%); Worcester County (103%); Carroll County (103%); Anne Arundel County (102%); Talbot County (100%)
*Massachusetts: Dukes County (120%); Nantucket County (115%); Barnstable County (103%)
*Michigan: Statewide (105%); Leelanau County (119%); Otsego County (118%); Antrim County (116%); Kalkaska County (115%); Emmet County (114%); Berrien County (114%); Keweenaw County (114%); Benzie County (113%); Washtenaw County (113%); Mackinac County (112%); Dickinson County (112%); Roscommon County (112%); Charlevoix County (112%); Grand Traverse County (111%); Oakland County (110%); Iron County (110%); Monroe County (109%); Genesee County (109%); Ontonagon County (109%); Gogebic County (109%); Livingston County (109%); Alcona County (108%); Cass County (108%); Allegan County (108%); Oceana County (107%); Midland County (107%); Kent County (107%); Montmorency County (107%); Van Buren County (107%); Wayne County (107%); Schoolcraft County (107%); Mason County (107%); Oscoda County (107%); Iosco County (107%); Wexford County (106%); Presque Isle County (106%); Delta County (106%); Alpena County (106%); St Clair County (106%); Cheboygan County (105%); Newaygo County (105%); Barry County (105%); Gladwin County (105%); Menominee County (105%); Crawford County (105%); Muskegon County (105%); Kalamazoo County (104%); St. Joseph County (104%); Ottawa County (103%); Clinton County (103%); Saginaw County (103%); Manistee County (103%); Lapeer County (103%); Calhoun County (103%); Ogemaw County (103%); Macomb County (103%); Missaukee County (102%); Eaton County (102%); Shiawassee County (102%); Huron County (102%); Lenawee County (101%); Branch County (101%); Osceola County (101%); Clare County (100%); Arenac County (100%); Bay County (100%); Lake County (100%)
*Missouri: St. Louis County (102%)
*Montana: Petroleum County (113%); Gallatin County (103%); Park County (103%); Madison County (102%); Broadwater County (102%)
*Nebraska: Arthur County (108%); Loup County (103%); Keya Paha County (102%); Banner County (100%); McPherson County (100%)
Nevada: Storey County (108%); Douglas County (105%); Nye County (101%)
*New Jersey: Statewide (102%); Somerset County (110%); Hunterdon County (108%); Morris County (107%); Essex County (106%); Monmouth County (104%); Bergen County (103%); Middlesex County (103%); Union County (103%); Camden County (102%); Warren County (102%); Atlantic County (102%); Sussex County (101%); Salem County (101%); Hudson County (100%); Gloucester County (100%)
*New Mexico: Harding County (177%); Los Alamos County (110%)
New York: Hamilton County (118%); Nassau County (109%); New York (103%); Rockland County (101%); Suffolk County (100%)
*Oregon: Sherman County (107%); Crook County (107%); Deschutes County (105%); Wallowa County (103%); Hood River County (103%); Columbia County (102%); Linn County (101%); Polk County (100%); Tillamook County (100%)
Rhode Island: Statewide (101%); Bristol County (104%); Washington County (103%); Providence County (101%)
*South Carolina: Jasper County (103%)
South Dakota: Hanson County (171%); Union County (120%); Jones County (116%); Sully County (115%); Lincoln County (113%); Custer County (110%); Fall River County (108%); Pennington County (106%); Harding County (105%); Minnehaha County (104%); Potter County (104%); Campbell County (103%); McPherson County (101%); Hamlin County (101%); Stanley County (101%); Lake County (100%); Perkins County (100%)
Tennessee: Williamson County (110%); Moore County (101%); Polk County (101%)
Texas: Loving County (187%); Presidio County (149%); McMullen County (147%); Brooks County (117%); Roberts County (116%); Sterling County (115%); Zapata County (115%); Maverick County (112%); Starr County (110%); King County (110%); Chambers County (109%); Irion County (108%); Jim Hogg County (107%); Polk County (107%); Comal County (106%); Oldham County (104%); Culberson County (104%); Kendall County (103%); Dimmit County (103%); Rockwall County (102%); Motley County (102%); Parker County (102%); Hudspeth County (101%); Travis County (101%); Fort Bend County (101%); Kent County (101%); Webb County (101%); Mason County (101%); Crockett County (101%); Waller County (100%); Gillespie County (100%); Duval County (100%); Brewster County (100%)
Vermont: Statewide (100%)
Virginia: Loudoun County (116%); Falls Church City (114%); Fairfax City (109%); Goochland County (108%); Arlington County (106%); Fairfax County (106%); Prince William County (105%); James City County (105%); Alexandria City (105%); Fauquier County (105%); Isle of Wight County (104%); Chesterfield County (104%); Surry County (103%); Hanover County (103%); New Kent County (103%); Clarke County (103%); King William County (102%); Spotsylvania County (102%); Rappahannock County (102%); Albemarle County (101%); Stafford County (101%); Northampton County (101%); Poquoson City (100%); Frederick County (100%)
Washington: Garfield County (119%); Pend Oreille County (112%); Jefferson County (111%); San Juan County (108%); Wahkiakum County (108%); Stevens County (103%); Pacific County (103%); Clark County (102%); Island County (102%); Klickitat County (102%); Thurston County (102%); Lincoln County (101%); Whatcom County (100%); Asotin County (100%)
*West Virginia: Mingo County (104%); Wyoming County (103%); McDowell County (102%); Brooke County (102%); Hancock County (100%)
По 29 штатам судебный надзор выявил превышение числа проголосовавших 100% числа имеющих право голоса граждан в этой местности.
В некоторых штатах такое превышение числа голосовавших больше числа жителей уже в масштабе штата. К примеру, на аляске "проголосовало" 111% населения. По еще нескольким штатам - от 110 до 101%.
2 миллиона только доказанных фантомных проголосовавших в «колыбели демократии». 146%
Немного вестей из "колыбели демократии", учащей весь мир тому, что такое "честные выборы" и как их проводить. // vk.comНемного вестей из "колыбели демократии", учащей весь мир тому, что такое "честные выборы" и как их проводить.
Итак,
- Почти 2 миллиона "лишних" бюллетеней по 29 штатам только выявлено, как свидетельствует материал судебного надзора.
New Judicial Watch Study Finds 353 U.S. Counties in 29 States with Voter Registration Rates Exceeding 100% - Judicial Watch
1.8 Million ‘Extra’ Registered Voters (Washington, DC) – Judicial Watch announced today that a September 2020 study revealed that 353 U.S. counties had 1.8 million more registered voters than eligible voting-age citizens. In other words, the registration rates of those counties exceeded 100% of eligible voters. The study found eight states showing state-wide registration rates … // www.judicialwatch.orgПричем, выявлено по признаку "проголосовало более 100% имеющего право голоса населения"
"a September 2020 study revealed that 353 U.S. counties had 1.8 million more registered voters than eligible voting-age citizens. In other words, the registration rates of those counties exceeded 100% of eligible voters. The study found eight states showing state-wide registration rates exceeding 100%: Alaska, Colorado, Maine, Maryland, Michigan, New Jersey, Rhode Island, and Vermont."
Кроме того, масштаб может быть еще больше, поскольку в некоторых штатах в пересылаемую статистику не включали "неактивных голосующих" (так в сша зовут присутствующих в списке живых, но переехавших куда-либо еще, и проголосовавших уже там. Еще раз. На этот раз самостоятельно. Или не голосовавших лично вовсе. )
Судебный надзор уже обвинял Колорадо в том, что те не в состоянии привести в порядок свои списки - в 42 областях (2/3 штата) число голосовавших превысило 100%. Кроме того, в одних только Пенсильвании и Сев. Каролине суммарно более 2 млн "неактивных голосующих" в списках.
"Исследование показало 1.8 "неактивных" или фантомных голосовальщиков в списках. Грязные списки могут означать грязные выборы"
“The new study shows 1.8 million excess, or ‘ghost’ voters in 353 counties across 29 states,” said Judicial Watch President Tom Fitton. “The data highlights the recklessness of mailing blindly ballots and ballot applications to voter registration lists. Dirty voting rolls can mean dirty elections.”
Иллинойс, в нарушение федерального закона, и вовсе отказался сообщать судебному надзору, какое число "неактивных" у него в списках.
Судебный надзор также проанализировал данные списков за выборы 2013-17 годов, и, сравнив цифры EAC (ЦИК) с данными ACS, выяснилось, что в 378 округах число зарегистрированных голосовавших превышает 100%.
В 2018 верховный суд сша принял программу очистки списков от "неактивных". Программа стала следствием решения судебного надзора по штату Огайо. Калифорния приняла закон по удалению 1.6 млн фантомных избирателей из округа ЛА. Кентукки также провел работу по удалению сотен тысяч фантомных избирателей после соответствующего решения судебного надзора.
Далее — подробный список штатов и областей, где число проголосовавших избирателей превышает 100%. В некоторых штатах и в среднем по штату число значительно выше 100%.
STATES AND COUNTIES WITH REGISTRATION RATES EXCEEDING 100%
(* means no separate reporting of inactive registrations)
Alabama: Lowndes County (130%); Macon County (114%); Wilcox (113%); Perry County (111%); Madison County (109%); Hale County (108%); Marengo County (108%); Baldwin (108%); Greene County (107%); Washington County (106%); Dallas County (106%); Choctaw County (105%); Conecuh County (105%); Randolph County (104%); Shelby County (104%); Lamar County (103%); Autauga County (103%); Clarke County (103%); Henry County (103%); Monroe County (102%); Colbert County (101%); Jefferson County (101%); Lee County (100%); Houston County (100%); Crenshaw County (100%)
*Alaska: Statewide (111%)
Arizona: Santa Cruz County (107%); Apache County (106%)
*Arkansas: Newton County (103%)
Colorado: Statewide (102%); San Juan County (158%); Dolores County (127%); Jackson County (125%); Mineral County (119%); Ouray County (119%); Phillips County (116%); Douglas County (116%); Broomfield County (115%); Elbert County (113%); Custer County (112%); Gilpin County (111%); Park County (111%); Archuleta County (111%); Cheyenne County (111%); Clear Creek County (110%); Teller County (108%); Grand County (107%); La Plata County (106%); Summit County (106%); Baca County (106%); Pitkin County (106%); San Miguel County (106%); Routt County (106%); Hinsdale County (105%); Garfield County (105%); Gunnison County (105%); Sedgwick County (104%); Eagle County (104%); Larimer County (104%); Weld County (104%); Boulder County (103%); Costilla County (103%); Chaffee County (103%); Kiowa County (103%); Denver County (103%); Huerfano County (102%); Montezuma County (102%); Moffat County (102%); Arapahoe County (102%); Jefferson County (101%); Las Animas County (101%); Mesa County (100%)
*Florida: St. Johns County (112%); Nassau County (109%); Walton County (108%); Santa Rosa County (108%); Flagler County (104%); Clay County (103%); Indian River County (101%); Osceola County (100%)
*Georgia: Bryan County (118%); Forsyth County (114%); Dawson County (113%); Oconee County (111%); Fayette County (111%); Fulton County (109%); Cherokee County (109%); Jackson County (107%); Henry County (106%); Lee County (106%); Morgan County (105%); Clayton County (105%); DeKalb County (105%); Gwinnett County (104%); Greene County (104%); Cobb County (104%); Effingham County (103%); Walton County (102%); Rockdale County (102%); Barrow County (101%); Douglas County (101%); Newton County (100%); Hall County (100%)
*Indiana: Hamilton County (113%); Boone County (112%); Clark County (105%); Floyd County (103%); Hancock County (103%); Ohio County (102%); Hendricks County (102%); Lake County (101%); Warrick County (100%); Dearborn County (100%)
Iowa: Dallas County (115%); Johnson County (104%); Lyon County (103%); Dickinson County (103%); Scott County (102%); Madison County (101%); Warren County (100%)
*Kansas: Johnson County (105%)
Maine: Statewide (101%); Cumberland County (110%); Sagadahoc County (107%); Hancock County (105%); Lincoln County (104%); Waldo County (102%); York County (100%)
Maryland: Statewide (102%); Montgomery County (113%); Howard County (111%); Frederick County (110%); Charles County (108%); Prince George’s County (106%); Queen Anne’s County (104%); Calvert County (104%); Harford County (104%); Worcester County (103%); Carroll County (103%); Anne Arundel County (102%); Talbot County (100%)
*Massachusetts: Dukes County (120%); Nantucket County (115%); Barnstable County (103%)
*Michigan: Statewide (105%); Leelanau County (119%); Otsego County (118%); Antrim County (116%); Kalkaska County (115%); Emmet County (114%); Berrien County (114%); Keweenaw County (114%); Benzie County (113%); Washtenaw County (113%); Mackinac County (112%); Dickinson County (112%); Roscommon County (112%); Charlevoix County (112%); Grand Traverse County (111%); Oakland County (110%); Iron County (110%); Monroe County (109%); Genesee County (109%); Ontonagon County (109%); Gogebic County (109%); Livingston County (109%); Alcona County (108%); Cass County (108%); Allegan County (108%); Oceana County (107%); Midland County (107%); Kent County (107%); Montmorency County (107%); Van Buren County (107%); Wayne County (107%); Schoolcraft County (107%); Mason County (107%); Oscoda County (107%); Iosco County (107%); Wexford County (106%); Presque Isle County (106%); Delta County (106%); Alpena County (106%); St Clair County (106%); Cheboygan County (105%); Newaygo County (105%); Barry County (105%); Gladwin County (105%); Menominee County (105%); Crawford County (105%); Muskegon County (105%); Kalamazoo County (104%); St. Joseph County (104%); Ottawa County (103%); Clinton County (103%); Saginaw County (103%); Manistee County (103%); Lapeer County (103%); Calhoun County (103%); Ogemaw County (103%); Macomb County (103%); Missaukee County (102%); Eaton County (102%); Shiawassee County (102%); Huron County (102%); Lenawee County (101%); Branch County (101%); Osceola County (101%); Clare County (100%); Arenac County (100%); Bay County (100%); Lake County (100%)
*Missouri: St. Louis County (102%)
*Montana: Petroleum County (113%); Gallatin County (103%); Park County (103%); Madison County (102%); Broadwater County (102%)
*Nebraska: Arthur County (108%); Loup County (103%); Keya Paha County (102%); Banner County (100%); McPherson County (100%)
Nevada: Storey County (108%); Douglas County (105%); Nye County (101%)
*New Jersey: Statewide (102%); Somerset County (110%); Hunterdon County (108%); Morris County (107%); Essex County (106%); Monmouth County (104%); Bergen County (103%); Middlesex County (103%); Union County (103%); Camden County (102%); Warren County (102%); Atlantic County (102%); Sussex County (101%); Salem County (101%); Hudson County (100%); Gloucester County (100%)
*New Mexico: Harding County (177%); Los Alamos County (110%)
New York: Hamilton County (118%); Nassau County (109%); New York (103%); Rockland County (101%); Suffolk County (100%)
*Oregon: Sherman County (107%); Crook County (107%); Deschutes County (105%); Wallowa County (103%); Hood River County (103%); Columbia County (102%); Linn County (101%); Polk County (100%); Tillamook County (100%)
Rhode Island: Statewide (101%); Bristol County (104%); Washington County (103%); Providence County (101%)
*South Carolina: Jasper County (103%)
South Dakota: Hanson County (171%); Union County (120%); Jones County (116%); Sully County (115%); Lincoln County (113%); Custer County (110%); Fall River County (108%); Pennington County (106%); Harding County (105%); Minnehaha County (104%); Potter County (104%); Campbell County (103%); McPherson County (101%); Hamlin County (101%); Stanley County (101%); Lake County (100%); Perkins County (100%)
Tennessee: Williamson County (110%); Moore County (101%); Polk County (101%)
Texas: Loving County (187%); Presidio County (149%); McMullen County (147%); Brooks County (117%); Roberts County (116%); Sterling County (115%); Zapata County (115%); Maverick County (112%); Starr County (110%); King County (110%); Chambers County (109%); Irion County (108%); Jim Hogg County (107%); Polk County (107%); Comal County (106%); Oldham County (104%); Culberson County (104%); Kendall County (103%); Dimmit County (103%); Rockwall County (102%); Motley County (102%); Parker County (102%); Hudspeth County (101%); Travis County (101%); Fort Bend County (101%); Kent County (101%); Webb County (101%); Mason County (101%); Crockett County (101%); Waller County (100%); Gillespie County (100%); Duval County (100%); Brewster County (100%)
Vermont: Statewide (100%)
Virginia: Loudoun County (116%); Falls Church City (114%); Fairfax City (109%); Goochland County (108%); Arlington County (106%); Fairfax County (106%); Prince William County (105%); James City County (105%); Alexandria City (105%); Fauquier County (105%); Isle of Wight County (104%); Chesterfield County (104%); Surry County (103%); Hanover County (103%); New Kent County (103%); Clarke County (103%); King William County (102%); Spotsylvania County (102%); Rappahannock County (102%); Albemarle County (101%); Stafford County (101%); Northampton County (101%); Poquoson City (100%); Frederick County (100%)
Washington: Garfield County (119%); Pend Oreille County (112%); Jefferson County (111%); San Juan County (108%); Wahkiakum County (108%); Stevens County (103%); Pacific County (103%); Clark County (102%); Island County (102%); Klickitat County (102%); Thurston County (102%); Lincoln County (101%); Whatcom County (100%); Asotin County (100%)
*West Virginia: Mingo County (104%); Wyoming County (103%); McDowell County (102%); Brooke County (102%); Hancock County (100%)
...
aФон> aФон>> Саня Вам в помощь
stas27>> А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
aФон> Да, такие как Саня и дают подлинную картину, основанную на фактах, а Вы, вероятно, на лживые СМИ ориентируетесь.
И, что характерно, слова Сани подтверждаем сообщениями "лживой прессы"
В одном Вы можете оказаться правы: "past performance is not guarantee of future results" © предупреждения по поводу всех финансовых инструментов. Так что
Моё личное мнение - ничего масштабного доказано не будет. Готов поставить на этот исход ЛЮБУЮ сумму вплоть и ВКЛЮЧИТЕЛЬНО 25(!) канадских центов
.
aФон> aФон>> Саня Вам в помощь
stas27>> А, ну если сам Саня... Тогда, конечно, совсем другое дело
aФон> Да, такие как Саня и дают подлинную картину, основанную на фактах, а Вы, вероятно, на лживые СМИ ориентируетесь.
И, что характерно, слова Сани подтверждаем сообщениями "лживой прессы"
На прошедшей 19 ноября полуторачасовой пресс-конференции члены адвокатской команды Дональда Трампа изложили суть основных юридических претензий президента по оспариванию результатов президентских выборов. Адвокаты Руди Джулиани, Сидни Пауэлл и Дженна Элис заявили, что голосование 3 ноября 2020 года стало жертвой масштабных фальсификаций, не имеющих аналогов в американской истории.
В одном Вы можете оказаться правы: "past performance is not guarantee of future results" © предупреждения по поводу всех финансовых инструментов. Так что
Моё личное мнение - ничего масштабного доказано не будет. Готов поставить на этот исход ЛЮБУЮ сумму вплоть и ВКЛЮЧИТЕЛЬНО 25(!) канадских центов
.
Bredonosec> не знаю, было ли тут, но штатовские "146%" в полный рост.
Bredonosec> По 29 штатам судебный надзор выявил превышение числа проголосовавших 100% числа имеющих ...
Bredonosec> Итак,
Bredonosec> - Почти 2 миллиона "лишних" бюллетеней по 29 штатам только выявлено, как свидетельствует материал судебного надзора.
Bredonosec> New Judicial Watch Study Finds 353 U.S. Counties in 29 States with Voter Registration Rates Exceeding 100% | Judicial Watch
Костя, не стоит путать народ. В оригинальном материале говорится о числе ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ избирателей, не о числе проголосовавших.
Почему так бывает тоже понятно - трудно себе представить архаичность американской системы учёта населения, включая регистрацию прав. Меня штат Калифорния оштрафовал за неуплату взносов за регистрацию машины примерно через четыре года после выезда, несмотря на то, что машина была зарегистрирована в таможне как вывезенная из страны, и несмотря на то, что калифорнийские права были честно обменены на канадские. Замечу в скобках, что через три месяца государство деньги вернуло, а мой банк пеню, которую с меня срубили за то, что штат взял штраф, НЯП, нет
Bredonosec> По 29 штатам судебный надзор выявил превышение числа проголосовавших 100% числа имеющих ...
Bredonosec> Итак,
Bredonosec> - Почти 2 миллиона "лишних" бюллетеней по 29 штатам только выявлено, как свидетельствует материал судебного надзора.
Bredonosec> New Judicial Watch Study Finds 353 U.S. Counties in 29 States with Voter Registration Rates Exceeding 100% | Judicial Watch
Костя, не стоит путать народ. В оригинальном материале говорится о числе ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ избирателей, не о числе проголосовавших.
Почему так бывает тоже понятно - трудно себе представить архаичность американской системы учёта населения, включая регистрацию прав. Меня штат Калифорния оштрафовал за неуплату взносов за регистрацию машины примерно через четыре года после выезда, несмотря на то, что машина была зарегистрирована в таможне как вывезенная из страны, и несмотря на то, что калифорнийские права были честно обменены на канадские. Замечу в скобках, что через три месяца государство деньги вернуло, а мой банк пеню, которую с меня срубили за то, что штат взял штраф, НЯП, нет
stas27> сообщениями "лживой прессы"
Кавычки тут явно лишние. Нужно просто понять, почему она лживая и начинать нужно с Deep State, в интересах которого и лгут СМИ.
Игорь Панарин: Мировая политика #128. Deep State — Глубинное государство США
Deep State — это «глубинное государство» США. В 1776 году Соединённые Штаты Америки получили независимость от Великобритании. Суть американской революции — борьба против английских дельцов. Англичане создают инструмент «deep state» для управления Америкой. ФРС финансирует избирательную систему США. Трамп пытается подавить «глубинное государство».
Кавычки тут явно лишние. Нужно просто понять, почему она лживая и начинать нужно с Deep State, в интересах которого и лгут СМИ.
Игорь Панарин: Мировая политика #128. Deep State — Глубинное государство США
Deep State — это «глубинное государство» США. В 1776 году Соединённые Штаты Америки получили независимость от Великобритании. Суть американской революции — борьба против английских дельцов. Англичане создают инструмент «deep state» для управления Америкой. ФРС финансирует избирательную систему США. Трамп пытается подавить «глубинное государство».
stas27> Моё личное мнение - ничего масштабного доказано не будет. Готов поставить на этот исход ЛЮБУЮ сумму вплоть и ВКЛЮЧИТЕЛЬНО 25(!) канадских центов .
Вообще у меня такое ощущение что трамп с демократами(через р) играет в поддавки и выигрывает. А демократы решили братт власть по принципу главное ввязатся в драку а там видно будет. Во всяком случае иногг объяснения подтасовок и невсплытия компромата на байдена-ст я не вижу, а компромат там такой толщины что всплыви он байден селбы сразу...
.Вообще у меня такое ощущение что трамп с демократами(через р) играет в поддавки и выигрывает. А демократы решили братт власть по принципу главное ввязатся в драку а там видно будет. Во всяком случае иногг объяснения подтасовок и невсплытия компромата на байдена-ст я не вижу, а компромат там такой толщины что всплыви он байден селбы сразу...
...
iodaruk>... Во всяком случае иногг объяснения подтасовок и невсплытия компромата на байдена-ст я не вижу, а компромат там такой толщины что всплыви он байден селбы сразу...
Помнишь поговорку про проблемы индейцев и шерифа? Оказывается, это реальная быль. Сколько я ни разговаривал с боссом про похождения Байдена в/на - он только слегка морщился и переводил разговор на другое. А вот про то, как он кушать не может, пока Трамп сидит в Белом Доме, он может говорить бесконечно.
Я больше скажу - Трамп умудрился задолбать даже тех, кто за него голосовал. Есть у меня приятель пакистанец, он проголосовал за Трампа, чтобы налоги не подняли, так даже он Трампа иначе как asshole не называет. Так, штрихи их окопов, так сказать.
iodaruk>... Во всяком случае иногг объяснения подтасовок и невсплытия компромата на байдена-ст я не вижу, а компромат там такой толщины что всплыви он байден селбы сразу...
Помнишь поговорку про проблемы индейцев и шерифа? Оказывается, это реальная быль. Сколько я ни разговаривал с боссом про похождения Байдена в/на - он только слегка морщился и переводил разговор на другое. А вот про то, как он кушать не может, пока Трамп сидит в Белом Доме, он может говорить бесконечно.
Я больше скажу - Трамп умудрился задолбать даже тех, кто за него голосовал. Есть у меня приятель пакистанец, он проголосовал за Трампа, чтобы налоги не подняли, так даже он Трампа иначе как asshole не называет. Так, штрихи их окопов, так сказать.
А агент Путина тов. Байден бают ногу сломал? Или только растяжение? Или все-таки 2 перелома? С собакой он вроде поиграл.
Может он сам-то на трон лезть не хочет, вот и идет на такие жертвы? Подумаешь нога...
Может он сам-то на трон лезть не хочет, вот и идет на такие жертвы?
Подумаешь нога...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Как интересно...
Байден и Трамп сошлись в Пенсильвании. Дмитрий Джангиров
Дмитрий Джангиров о противостоянии Трампа и Байдена в Пенсильвании. Ссылка на заседание с участием Джулиани: https://youtu.be/ohe2dQbNJwM ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ: Гривной: 5218 5722 2182 4209 Рублями: 4261 0126 3755 2002 https://sendmoney.privatbank.ua/ua/
Оказывается, выборщики - это ещё цветочки.
Что скажет американская фракция? Всё действительно так чудесато? Всё в самом начале ролика.
Байден и Трамп сошлись в Пенсильвании. Дмитрий Джангиров
Дмитрий Джангиров о противостоянии Трампа и Байдена в Пенсильвании. Ссылка на заседание с участием Джулиани: https://youtu.be/ohe2dQbNJwM ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ: Гривной: 5218 5722 2182 4209 Рублями: 4261 0126 3755 2002 https://sendmoney.privatbank.ua/ua/
Оказывается, выборщики - это ещё цветочки.
Что скажет американская фракция? Всё действительно так чудесато? Всё в самом начале ролика.
- stas27 [30.11.2020 23:16]: Перенос сообщений в Президенство Байдена-Харрис. В США.
- stas27 [30.11.2020 23:19]: Административное предупреждение: stas27#30.11.20 23:19
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
