Задержание сотрудников российской ЧВК в Белоруссии

MikhAN> Что-то мне эти слова напоминают...
MikhAN> А, да!
MikhAN> Сталин хотел напасть на Гитлера, но тот его просто опередил...
Здесь все прозаичнее. В отличие от историков Азаров никогда не был человеком Януковича
А то, что Сталин собирался воевать против Германии это не новость--это была обьективная реальность на то время--другого выхода не было--все остальные варианты были еще хуже
Поэтому не притягивайте за уши геополитику к бандитским разборкам, которые были на Украине

serg1610> А то, что Сталин собирался воевать против Германии это не новость
а ваше заявление, котрое необходимо подтвердить соответствующими материалами, иначе вы - резун.

MikhAN>> Сталин хотел напасть на Гитлера, но тот его просто опередил...
serg1610> А то, что Сталин собирался воевать против Германии это не новость--это была обьективная реальность на то время--другого выхода не было--все остальные варианты были еще хуже
Не заметно, что смысл изменился?

t.> а ваше заявление, котрое необходимо подтвердить соответствующими материалами, иначе вы - резун.
вы считаете Сталина идиотом, который видит как вооружается Германия и никак не это не реагирует?

s.t.> вы считаете Сталина идиотом, который видит как вооружается Германия и никак не это не реагирует?
Вооружаться и составлять планы нападения, которые опередил Гитлер на неделю-другую совершенно разные вещи, в конце 30-х перевооружение начали многие страны под воздействием Германии, и только СССР это ставится в вину и как причину проигрыша начала войны, и как заключение договора с Германией, так что резуновские уши торчат довольно явственно из подобных заявлений.

t.>> а ваше заявление, котрое необходимо подтвердить соответствующими материалами, иначе вы - резун.
s.t.> вы считаете Сталина идиотом, который видит как вооружается Германия и никак не это не реагирует?

реагировать то можно по разному.

можно и вместе против кого нить, например Англии, повоевать.

и это, собираются напасть обычно на того, кто как раз не вооружается.

t.> а ваше заявление, котрое необходимо подтвердить соответствующими материалами, иначе вы - резун.

Мое заявление это мое заявление-оно первично, а вот вместо опровержения приводить довод "сам дурак" я думаю обьяснений не требует. Про януковича могу порекомендовать первоисточник-- это Азаров--он в Москве, со Сталиным похуже он похоронен. Все сведения почерпнуты мной только из доступных источников)))))

MikhAN> Не заметно, что смысл изменился?
Это софистика--нет оригинала--значит все интерпретация истории с той или иной вероятностью.

То, что планы нападения на Германию были это факт( странно если бы их не было)
раньше меня интересовал вопрос отчего Пе-8 строили урывками--из всего, что нашел--строительство шло в зависимости от того, собирался СССР нападать или обороняться---То есть не могли никак решить к какой войне готовиться)))))

serg1610> Мое заявление это мое заявление-оно первично, а вот вместо опровержения приводить довод "сам дурак" я думаю обьяснений не требует.
Не надо передергивать, выдвинувший тезис должен его аргументировать, или вы тоже по методу хайли лайкли работаете? Ибо в данном случае вы предлагаете исказать за вас за и против вашего утверждения, это нехорошо, можно даже сказать что вы просто слились.

t.> Не надо передергивать, выдвинувший тезис должен его аргументировать, или вы тоже по методу хайли лайкли работаете? Ибо в данном случае вы предлагаете исказать за вас за и против вашего утверждения, это нехорошо, можно даже сказать что вы просто слились.
Я не передергиваю, я утверждаю, что сколько фсб взяла неизвестно--показывают кино по телику для услады электората, что бы спокойствие было. Ну а про кого не в курсах, то те спокойно выполняли свою работу и сваливали.--то есть никакой разницы с белоруссией НЕТУ----Где здесь передергивание?: Ну приехали нацики, завалили кого надо и свалили--с какого перепугу трупами будет фсб заниматься в этом случае? дело будет вести уголовка и спишет на бандитские разборки с большой вероятностью.
Какие в данном раскладе нужны еще аргументы?))))))

t.>> Не надо передергивать, выдвинувший тезис должен его аргументировать, или вы тоже по методу хайли лайкли работаете? Ибо в данном случае вы предлагаете исказать за вас за и против вашего утверждения, это нехорошо, можно даже сказать что вы просто слились.
serg1610> Я не передергиваю, я утверждаю
Вот для утверждений необходимы аргументы, которых у вас просто нет (нуна не считать же за них ваши измышления?), одно хайли лайкли, с легкостью жонглируете тезисами о том, что там Сталин планировал, ФСБ сделало или не сделало и считаете себя полностью правым, а когда просят обосновать, встаете в позу в обиженки.

serg1610> раньше меня интересовал вопрос отчего Пе-8 строили урывками--из всего, что нашел--строительство шло в зависимости от того, собирался СССР нападать или обороняться---То есть не могли никак решить к какой войне готовиться)))))

Ну так по твоей же логике, исходя из мизерного количества построенных Пе-8, СССР ни как нападать не собирался.
А если при этом посмотреть как и сколько строили УРов, то тезис о нападении вообше выглядит смехотворным.

t.> Вот для утверждений необходимы аргументы, которых у вас просто нет (нуна не считать же за них ваши измышления?), одно хайли лайкли, с легкостью жонглируете тезисами о том, что там Сталин планировал, ФСБ сделало или не сделало и считаете себя полностью правым, а когда просят обосновать, встаете в позу в обиженки.
Я не отношу себя к правым--, я утверждаю очевидные вещи на громкие и статистически лживые лозунги.
Если вы прогуливали статистически вероятные события то при чем тут я?

Изначально было заявлено, что КГБ отстой и не ведает, что творится на территории страны--Мой ответ логичен--с какого перепугу вы решили, что КГБ не ведает и за что КГБ должно мочить чуваков, которые не совершают даже подозрительных действий. А так же На основе базовых знаний, по управлению коллективом я спросил у "знатока" чем отличается ФСБ от КГБ, если все что мы видим это Красивые видеоролики(логично, что тех кого они не обнаружили то и поймать не сумели)

А все эти "может быть " оставьте в пользу бедных.
Я могу понять , когда ОМП не может прикончить никого, но на элементарные фразы, что укладываются в простую статистику не надо натягивать вселенскую трагедию.

xab> Ну так по твоей же логике, исходя из мизерного количества построенных Пе-8, СССР ни как нападать не собирался.
)))))) Все проще--я смотрел док фильм про Авиационную промышленность. Основной тезис таков---когда склонялись к оборонительной войне начинали клепать тяжелые бомбардировщики, когда склонялись к наступательной, производство затухало и так по кругу--ну и время этих событий сопоставлялись с вызовами директоров заводов к Сталину.
Для наступательной войны важна фронтовая авиация, а для оборонительной нужна еще и дальняя, что бы выбивать производство противника.
xab> А если при этом посмотреть как и сколько строили УРов, то тезис о нападении вообше выглядит смехотворным.
Не вижу здесь логики--УР и тип войны никак не связаны.
Согласно вашему тезису тогда если бы СССР собирался вести наступательную войну, то даже погранзастав не нужно было бы.
УР никогда не помешает.

serg1610> Я не отношу себя к правым--, я утверждаю очевидные вещи на громкие и статистически лживые Вы утверждаете вещи, очевидные исключительно для вас.
serg1610> Если вы прогуливали статистически вероятные события то при чем тут я?
А вот вы начинаете переходить в наступление, зачем что-то доказывать, когда можно просто издевательски заявить что оппонент просто не в курсе "всем очевидных"*(тм) вещей!
serg1610>На основе базовых знаний
в мусор
serg1610> А все эти "может быть " оставьте в пользу бедных.
В данном случае я спросил вашу аргументацию по сделанным высказываниям, а не некие банальные извивы вашей мысли, совершенно не представляющие интереса.

ЗЫ Насчет фильмы позабавили..

xab>> Ну так по твоей же логике, исходя из мизерного количества построенных Пе-8, СССР ни как нападать не собирался.
serg1610> )))))) Все проще--я смотрел док фильм про Авиационную промышленность. Основной тезис таков---когда склонялись к оборонительной войне начинали клепать тяжелые бомбардировщики, когда склонялись к наступательной, производство затухало и так по кругу

Прикольно. Жанр фильма - комедия? А автор сценария, полагаю, Виктор Резун? Ну, соавтор то уж совершенно точно! Только сценарии у него не особо смешные, все больше тупые, какие то, рассчитанные на малолетних дебилов из старшей группы коррекционного детского сада.

serg1610> Не вижу здесь логики--УР и тип войны никак не связаны.
serg1610> Согласно вашему тезису тогда если бы СССР собирался вести наступательную войну, то даже погранзастав не нужно было бы.

Погранзастава к армии и ведению боевых действий ни каким боком.
Ты бы еще участковых сюда преплел.

t.> А вот вы начинаете переходить в наступление, зачем что-то доказывать, когда можно просто издевательски заявить что оппонент просто не в курсе "всем очевидных"*(тм) вещей!
какое наступлени--я констатировал, что не надо держать всех за дураков, а с кого-то делать идеал

t.> в мусор
Этим Мусором управляют большими толпами--если вы не понимаете этого, то это большой риск оказаться однажды в ситуации скакунов из белоруссии и украины--человек стадное животное и подчиняется и действует на основе базовых законов.

t.> В данном случае я спросил вашу аргументацию по сделанным высказываниям, а не некие банальные извивы вашей мысли, совершенно не представляющие интереса.
То есть вы требуете от меня базу данных по делам ФСБ и КГБ? а чего, же вы не предьявили это требование моему оппоненту?)))))))
Тут у США фиг знает сколько служб и все лажают постоянно и никто не удивляется по этому поводу, а тут простой тезис, что ФСБ не всесильно вызывает такой отклик))))))

t.> ЗЫ Насчет фильмы позабавили..
Зря вы так. Интервью и докфильмы конца СССР и начала самостоятельного бытия республик можно ,и нужно смотреть, и как можно внимательнее--тогда на эйфории было сказано очень много познавательного.
Я даже в те времена, как то в архив попал -за чертежом заскочил(без бумажек и подозрительных взглядов)))))--так архив иностранцами забит был--патенты себе тарили нахаляву(времена были еще те))--гласность называлась бери что хочешь и говори что хочешь
Это сейчас с экранов вещают Аналитеги, от которых блевать хочется.

DustyFox> Прикольно. Жанр фильма - комедия? А автор сценария, полагаю, Виктор Резун? Ну, соавтор то уж совершенно точно! Только сценарии у него не особо смешные, все больше тупые, какие то, рассчитанные на малолетних дебилов из старшей группы коррекционного детского сада.
)))Понятия не имею--Давно было
Я думаю указанный Вами товарищ не имеет допуска в архивы, что бы оперировать точными данными?
Современные док фильмы смотреть смысла нет-если только не выключить звук, что бы картинки смотреть

xab> Погранзастава к армии и ведению боевых действий ни каким боком.
это вы расскажите пограничникам что с войны не вернулись--у меня двоюродный дед где-то в недостроенном укрепрайоне осталсяпод Полоцком
xab> Ты бы еще участковых сюда преплел.
Не буду.

serg1610> Современные док фильмы смотреть смысла нет-если только не выключить звук, что бы картинки смотреть
Перестроечные тем более.

serg1610> какое наступлени--я констатировал, что не надо держать всех за дураков, а с кого-то делать идеал
Для констатации вы недостаточно аргументированы, а в данном случае вы именно что применили характерный приемчик "всем известно", который вас вполне характеризует, ибо конкретики от вас за все эти посты так и не добится, вы все время отделываете маловразумительным бормотанием.
serg1610> То есть вы требуете от меня базу данных по делам ФСБ и КГБ? а чего, же вы не предьявили это требование моему оппоненту?
Я запросил у вас хоть какое-то внятное обоснование вашим заявлениям, но ничего конкретного
от вас узнать невозможно, только предположения.
serg1610> Зря вы так.
Если бы зря, фильмы нужно фильтровать не только по предпочтениям нравится не нравится, особенно в пору острой политической коньтюктуры.
Что же касается бомбардировщиков, то это касалось Пе-8, тогла не могли точно решить, нужны такие машины или нет, бомбить Америку не планировали, а вот на Британию посматривали, однако стоит заметить, что в Британии планы на ССР были давно, причем если вспомнить их постоянное стремление на Кавказ, неясно, кто же тут реальные милитарист, СССР или родина демократии. Но вы можете и дальше травить баки в стиле резуна.

Amoralez> Спецслужбы Украины пожаловались на «крысу» в высшем руководстве страны
надо развить и углубить мысль понимаш -вся Укра это такая наглая и мерзкая крыса.

DustyFox> Перестроечные тем более.
А вот здесь вы зря--очень много откровений в перестроечных фильмах потом вдруг как корова языком слизала. Да и тогда много еще участников оставалось в живых, что бы конкретизировать ответы--как говорил наш проф по вышке--что бы получить ответ по вопросу, надо знать какой вопрос нужно задавать
Тогда не было сегодняшнего откровенного лживого бреда , начинающийся с фразы--новейший и не имеющийся аналогов)))