-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/23-8867029-15937218718650.jpg)
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом
Теги:
ждан72
Полл> Если в СССР этого не делали в ПРИНЦИПЕ, а теперь ВДОБАВОК к возможному в СССР делают и это - то чем это является, как не расширением?
а почему в СССР не делали? и почему при сохранении социализма она не была бы бесплатной сейчас?
а почему в СССР не делали? и почему при сохранении социализма она не была бы бесплатной сейчас?
инфо
инструменты
ждан72> а где они ломились? в англии например в 54-м только-только карточки отменили.
Крайний виток в этой теме начался для меня с сообщения, что в СССР спортинвентаря в магазинах не было.
На что последовал ответ, что в СССР было бесплатное ВО и здравоохранение для всех, а сейчас они сократились.
В качестве доказательства сокращения бесплатного ВО и здравоохранения приводится наличие сегодня платных.
При том, что саму связь между наполнением магазинов и уровнем социальной поддержки населения я не понимаю, но хотя бы в формальную логику я могу - и наличие платных услуг сокращение бесплатных НЕ доказывает.
Крайний виток в этой теме начался для меня с сообщения, что в СССР спортинвентаря в магазинах не было.
На что последовал ответ, что в СССР было бесплатное ВО и здравоохранение для всех, а сейчас они сократились.
В качестве доказательства сокращения бесплатного ВО и здравоохранения приводится наличие сегодня платных.
При том, что саму связь между наполнением магазинов и уровнем социальной поддержки населения я не понимаю, но хотя бы в формальную логику я могу - и наличие платных услуг сокращение бесплатных НЕ доказывает.
Fakir
энди> Ну конечно просто НТП и все такое ,давно ждал этого аргумента .А при комми ужо бы Альфе Центавре полетели .Комми профукали весь прогресс и проиграли гонку технологий -тчк.Сусловы и Брежневы даже наверное такого понятия и не слышали.
Охереть как антикомми выиграли прогресс и сократили разрыв технологий!
Одна беда - в суровой реальности почему-то всё строго наоборот. С чем вряд ли рискнут спорить даже завзятые поклонники сайта "сделаноунас".
Может, стоит прекращать пить с утра?
Охереть как антикомми выиграли прогресс и сократили разрыв технологий!
Одна беда - в суровой реальности почему-то всё строго наоборот. С чем вряд ли рискнут спорить даже завзятые поклонники сайта "сделаноунас".
Может, стоит прекращать пить с утра?
ждан72> а почему в СССР не делали?
Не знаю, это надо спецов спрашивать. У нас больше всех по теме знал ahs, может, вернется - расскажет.
ждан72> и почему при сохранении социализма она не была бы бесплатной сейчас?
Может быть и была БЫ. Как из этого следует сокращение бесплатного здравоохранения? Точно так же можно предположить, что сохранившийся СССР мог удариться в чучхеизм - и сегодня простые антибиотики были бы дефицитом.
Не знаю, это надо спецов спрашивать. У нас больше всех по теме знал ahs, может, вернется - расскажет.
ждан72> и почему при сохранении социализма она не была бы бесплатной сейчас?
Может быть и была БЫ. Как из этого следует сокращение бесплатного здравоохранения? Точно так же можно предположить, что сохранившийся СССР мог удариться в чучхеизм - и сегодня простые антибиотики были бы дефицитом.
Wyvern-2
Полл>> Потому что в 1956 году магазины не ломились от изобилия.
ждан72> а где они ломились? в англии например в 54-м только-только карточки отменили.
Если чо - это Англия середины 50-х-60-х:
Так то как то и не чистенько и весьма бедненько - в СССР кажется даже получше было...
P.S. На этих фото так много детей потому, что после войны в Великобритании был принят закон запрещающий фотографировать...нищету
Для, мол, недопущения унижений для нищих... Фотографы и искали отмазки...
ждан72> а где они ломились? в англии например в 54-м только-только карточки отменили.
Если чо - это Англия середины 50-х-60-х:
Так то как то и не чистенько и весьма бедненько - в СССР кажется даже получше было...
P.S. На этих фото так много детей потому, что после войны в Великобритании был принят закон запрещающий фотографировать...нищету
Для, мол, недопущения унижений для нищих... Фотографы и искали отмазки...
Wyvern-2> Если чо - это Англия середины 50-х-60-х:
И ?что это доказывает?что в Англии есть бедные кварталы?я думаю такие фотки можно сейчас можно сделать во многих местах ,а США гарлемы и палаточные городки тоже найти нет проблем .вы же бабайки пишите про антинародную сучность капитализма в рФ?не так ли?зачем отвлекаетесь то ?на Англию?надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
И ?что это доказывает?что в Англии есть бедные кварталы?я думаю такие фотки можно сейчас можно сделать во многих местах ,а США гарлемы и палаточные городки тоже найти нет проблем .вы же бабайки пишите про антинародную сучность капитализма в рФ?не так ли?зачем отвлекаетесь то ?на Англию?надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
Fakir> Охереть как антикомми выиграли прогресс и сократили разрыв технологий!
Еще не вечер ,да и надо делать все одновременно .Вот смотри комми полезли в гонку вооружений = как бе в гонку Нтп -население подождет -население ждать как то не стало - гонка вооружений проиграна и НТП откинута далеко назад .Что в этой игре первичнее? Тришкин кафтан комми был натянут слишком сурово и надорван по итогу очень сильно .Что предлагаете то?кормить докторов наук в столе заказов?2 кг мяса и 2 кг колбасы в 2 недели?остальным зп мнс 100 рублев?или нехай даром за лозунги работают?не только мнс но и все остальные?
Еще не вечер ,да и надо делать все одновременно .Вот смотри комми полезли в гонку вооружений = как бе в гонку Нтп -население подождет -население ждать как то не стало - гонка вооружений проиграна и НТП откинута далеко назад .Что в этой игре первичнее? Тришкин кафтан комми был натянут слишком сурово и надорван по итогу очень сильно .Что предлагаете то?кормить докторов наук в столе заказов?2 кг мяса и 2 кг колбасы в 2 недели?остальным зп мнс 100 рублев?или нехай даром за лозунги работают?не только мнс но и все остальные?
ждан72>> а где они ломились? в англии например в 54-м только-только карточки отменили.
Полл> Крайний виток в этой
в СССР таких операций не было потому что первая такая операция была проведена в 88-м году, по моему в швейцарии, или в италии. не суть.
Полл> При том, что саму связь между наполнением магазинов и уровнем социальной поддержки населения я не понимаю, но хотя бы в формальную логику я могу - и наличие платных услуг сокращение бесплатных НЕ доказывает.
ну допустим в ссср было Х врачей которые оказывали бесплатные услуги, теперь к ним добавились платные, значит у нас в стране врачей стало больше. осталось только выяснить на сколько.
к социалке как таковой наличие товаров в магазинах не имеет отношения, это капиталитодрочеры придумали такую сказку. иеют место быть законы рынка, если у населения денег больше чем товаров будет дефицит, если деньги обесценить а цены поднять (как в 90-х) то понятно что дефицит мгновенно исчезнет.
мы не знаем появится ли дефицит сейчас если тем кто получают зарплату ниже медианы вдруг начать платить достойно их работе, Ива утверждает что это вызовет рост цен, то есть дефицит появится но будет компенсирован ростом цен и все вернется к тому что имеем, половина народу выведена за скобки и истинным либералам не интересна.
Полл> Крайний виток в этой
в СССР таких операций не было потому что первая такая операция была проведена в 88-м году, по моему в швейцарии, или в италии. не суть.
Полл> При том, что саму связь между наполнением магазинов и уровнем социальной поддержки населения я не понимаю, но хотя бы в формальную логику я могу - и наличие платных услуг сокращение бесплатных НЕ доказывает.
ну допустим в ссср было Х врачей которые оказывали бесплатные услуги, теперь к ним добавились платные, значит у нас в стране врачей стало больше. осталось только выяснить на сколько.
к социалке как таковой наличие товаров в магазинах не имеет отношения, это капиталитодрочеры придумали такую сказку. иеют место быть законы рынка, если у населения денег больше чем товаров будет дефицит, если деньги обесценить а цены поднять (как в 90-х) то понятно что дефицит мгновенно исчезнет.
мы не знаем появится ли дефицит сейчас если тем кто получают зарплату ниже медианы вдруг начать платить достойно их работе, Ива утверждает что это вызовет рост цен, то есть дефицит появится но будет компенсирован ростом цен и все вернется к тому что имеем, половина народу выведена за скобки и истинным либералам не интересна.
Wyvern-2> Так то как то и не чистенько и весьма бедненько - в СССР кажется даже получше было...
в СССР у людей живущих в "бараках" (хотя советские "бараки" это и не бараки вовсе) был куда как лучший доступ к образованию и медицине.
в СССР у людей живущих в "бараках" (хотя советские "бараки" это и не бараки вовсе) был куда как лучший доступ к образованию и медицине.
ждан72> в СССР у людей живущих в "бараках" (хотя советские "бараки" это и не бараки вовсе) был куда как лучший доступ к образованию и медицине.
Вы хоть в курсе реалий тех лет не?вам говорят что ношпу или эссенцаль форте невозможно было без блата купить.Сейчас приходите и покупаете .охренеть необучаемые п...ц.Какой нахрен лучший доступ когда директор сраной аптеки была величина городского масштаба?
Вы хоть в курсе реалий тех лет не?вам говорят что ношпу или эссенцаль форте невозможно было без блата купить.Сейчас приходите и покупаете .охренеть необучаемые п...ц.Какой нахрен лучший доступ когда директор сраной аптеки была величина городского масштаба?
энди>Тришкин кафтан комми был натянут слишком сурово и надорван...остальным зп мнс 100 рублев?или нехай даром за лозунги работают?не только мнс но и все остальные?
Сумбур детектед.
В рамках "самых передовых производственных отношений" места для научной РАБОТЫ - просто нет. Точнее, нет практической отдачи от неё. Поэтому - "всем по 100 руб в зубы и не жужжать!". Шибко вумные - вредны и враги норода.
Сумбур детектед.
В рамках "самых передовых производственных отношений" места для научной РАБОТЫ - просто нет. Точнее, нет практической отдачи от неё. Поэтому - "всем по 100 руб в зубы и не жужжать!". Шибко вумные - вредны и враги норода.
3-62> В рамках "самых передовых производственных отношений"
Ну где то пытались конкурировать и конкурировали ,не без этого.Люди же не просто за деньги работают и еще и за амбиции ,желание стать лучшими -в живой научной среде очень даже присутствует и при невозможности где то в другом месте работать ,работали тут ,кто как кто на совесть кто на отбытие номера. .
Ну где то пытались конкурировать и конкурировали ,не без этого.Люди же не просто за деньги работают и еще и за амбиции ,желание стать лучшими -в живой научной среде очень даже присутствует и при невозможности где то в другом месте работать ,работали тут ,кто как кто на совесть кто на отбытие номера. .
энди> Вы хоть в курсе реалий тех лет не?вам говорят что ношпу или эссенцаль форте невозможно было без блата купить.
в 50-х?
если ты про 80-е так там как раз ваши у власти и были, с них и спрашивай. большевики точно не при чем.
в китае вон с ношпой проблем нет.
в 50-х?
если ты про 80-е так там как раз ваши у власти и были, с них и спрашивай. большевики точно не при чем.
в китае вон с ношпой проблем нет.
ждан72> если ты про 80-е т
а в 70 х кто был?а что в 50 было изобилие лекарств и все по другому?
а в 70 х кто был?а что в 50 было изобилие лекарств и все по другому?
энди> надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума? так нет у них кросовок для баскетбола и вы с ними не встречаетесь.
по итогам столь дорогих для капиталистодрочеров 90-х нищих вообще было 40 миллионов.
о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума? так нет у них кросовок для баскетбола и вы с ними не встречаетесь.
по итогам столь дорогих для капиталистодрочеров 90-х нищих вообще было 40 миллионов.
энди> а в 70 х кто был?а что в 50 было изобилие лекарств и все по другому?
все было как у всех. доступ к медицине в странах капитализма ( на тот момент не испорченных социалистической программой "всеобщего благоденствия) был даже лучше.
все было как у всех. доступ к медицине в странах капитализма ( на тот момент не испорченных социалистической программой "всеобщего благоденствия) был даже лучше.
энди>> надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
ждан72> о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума?
Знаю таких которые имеют 2 машины и пользуются льготами типа как малоимущие Путина и ЕдРо ругают не меньше вашего ,хотя и не комми скорее либерасня .А так один в один .
ждан72> о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума?
Знаю таких которые имеют 2 машины и пользуются льготами типа как малоимущие Путина и ЕдРо ругают не меньше вашего ,хотя и не комми скорее либерасня .А так один в один .
энди> Ну где то пытались конкурировать и конкурировали ,не без этого.Люди же не просто за деньги
Некоторые - да, не за деньги. Но тут вы "смещаете фокус" проблемки. Мотивация людей "вне марксизма" - их личная "половая драма". А государство им готово выдать "вэлферные" 100 деревянных в зубы. И не жужжи! Ибо для государства ты дармоед. И пользы от твоей деятельности государство получать не умеет.
И не собирается учиться. Так как "догмы не велят".
Некоторые - да, не за деньги. Но тут вы "смещаете фокус" проблемки. Мотивация людей "вне марксизма" - их личная "половая драма". А государство им готово выдать "вэлферные" 100 деревянных в зубы. И не жужжи! Ибо для государства ты дармоед. И пользы от твоей деятельности государство получать не умеет.
И не собирается учиться. Так как "догмы не велят".
энди> вы же бабайки пишите про антинародную сучность капитализма в рФ?не так ли?зачем отвлекаетесь то ?на Англию?надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
Бож ты мой, до чего форум дошел. Антисемиты открытым текстом. Геббельс где то там радостно ухмыляется..
Все таки антисоветизм это путь к маразму..
Бож ты мой, до чего форум дошел. Антисемиты открытым текстом. Геббельс где то там радостно ухмыляется..
Все таки антисоветизм это путь к маразму..
энди>>> надо писать о страданиях руцкого норота без жидобольшевиков.
ждан72>> о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума?
энди> Знаю таких которые имеют 2 машины и пользуются льготами типа как малоимущие Путина и ЕдРо ругают не меньше вашего ,хотя и не комми скорее либерасня .А так один в один .А что вы кстате не барикадках то против режиму?очечко жим жим? возглавьте эту партию малоимущих отстаивайте права ,находите занятость .Вставай страна огромная ....дави негодяев капитализдов.Грабь Бухай Отдыхай.
ждан72>> о чем? о 20-ти мильенах живущих на менее прожиточного минимума?
энди> Знаю таких которые имеют 2 машины и пользуются льготами типа как малоимущие Путина и ЕдРо ругают не меньше вашего ,хотя и не комми скорее либерасня .А так один в один .А что вы кстате не барикадках то против режиму?очечко жим жим? возглавьте эту партию малоимущих отстаивайте права ,находите занятость .Вставай страна огромная ....дави негодяев капитализдов.Грабь Бухай Отдыхай.
ttt> Антисемиты открытым текстом.
1 Негоже комми поминать имя Господа всуе
2 Вы говорите как будто это что то плохое))))оне нас не любят -мы их ,все абсолютно честно .Л-Логика.
Ра́венство (отношение равенства) в математике — бинарное отношение, наиболее логически сильная разновидность отношений эквивалентности.
1 Негоже комми поминать имя Господа всуе
2 Вы говорите как будто это что то плохое))))оне нас не любят -мы их ,все абсолютно честно .Л-Логика.
Равенство (математика) — Википедия
Ра́венство (отношение равенства) в математике — бинарное отношение, наиболее логически сильная разновидность отношений эквивалентности. Равенство является интуитивно очевидным отношением: значение двух выражений одно и то же. При его формальном определении возникает разнобой. Теория множеств, по определению, считает два объекта (то есть, два множества) равными, если они состоят из одних и тех же элементов: В теориях с типизацией объектов отношение равенства имеет смысл лишь между элементами одного типа (попросту говоря, внутри определённого множества). // Дальше — ru.wikipedia.orgРа́венство (отношение равенства) в математике — бинарное отношение, наиболее логически сильная разновидность отношений эквивалентности.
ttt> Антисемиты открытым текстом.
Ой вэй! А если в склоке участвуют (активно) 2 еврея - есть ли тут место для антисемитизма?
Зря вы этот жупел расчехлили.
ttt> Все таки антисоветизм это путь к маразму..
Практика (которая критерий истины) показывает иное - марксизм-советизм - это заблуждение дошедшее до маразма.
Ой вэй! А если в склоке участвуют (активно) 2 еврея - есть ли тут место для антисемитизма?
Зря вы этот жупел расчехлили.
ttt> Все таки антисоветизм это путь к маразму..
Практика (которая критерий истины) показывает иное - марксизм-советизм - это заблуждение дошедшее до маразма.
энди> Вы хоть в курсе реалий тех лет не?вам говорят что ношпу или эссенцаль форте невозможно было без блата купить.Сейчас приходите и покупаете .охренеть необучаемые п...ц.Какой нахрен лучший доступ когда директор сраной аптеки была величина городского масштаба?
Хорош гнать то. Ничего про эссенциале не знаю, а ношпу и ношпоподобные приходилось много покупать, если и не было, не из за дефицита, а просто кончилась, бери аналог, или жди, привезут. Это ж не настойка боярышника, которую расхватывали быстро.
Как раз в молодости любовь крутил с "аптечными девушками", один дефицит помню, бальзам въетнамский, не знаю была от него какая польза или нет, да честно говоря изделия №2 были в дефиците.
Сейчас будто все прекрасно, хочешь масок - иди бери в аптеке по 30 рублей, хотя ребята в топике рядом говорят у них в городе пачка 50 штук 100 рублей.
Хорош гнать то. Ничего про эссенциале не знаю, а ношпу и ношпоподобные приходилось много покупать, если и не было, не из за дефицита, а просто кончилась, бери аналог, или жди, привезут. Это ж не настойка боярышника, которую расхватывали быстро.
Как раз в молодости любовь крутил с "аптечными девушками", один дефицит помню, бальзам въетнамский, не знаю была от него какая польза или нет, да честно говоря изделия №2 были в дефиците.
Сейчас будто все прекрасно, хочешь масок - иди бери в аптеке по 30 рублей, хотя ребята в топике рядом говорят у них в городе пачка 50 штук 100 рублей.
ttt>> Антисемиты открытым текстом.
3-62> Ой вэй! А если в склоке участвуют (активно) 2 еврея - есть ли тут место для антисемитизма?
3-62> Зря вы этот жупел расчехлили.
В смысле Энди...?? Ой, замолкаю. Зачем влез
3-62> Ой вэй! А если в склоке участвуют (активно) 2 еврея - есть ли тут место для антисемитизма?
3-62> Зря вы этот жупел расчехлили.
В смысле Энди...?? Ой, замолкаю. Зачем влез
ждан72> в СССР таких операций не было потому что первая такая операция была проведена в 88-м году, по моему в швейцарии, или в италии. не суть.
Можно взять ту же стоматологию. Операции под наркозом в ней за рубежом делают давно, а я до сих пор потею, когда к врачу сажусь.
ждан72> ну допустим в ссср было Х врачей которые оказывали бесплатные услуги, теперь к ним добавились платные, значит у нас в стране врачей стало больше.
Не верно.
В СССР было Х пациентов, которым требовалось в среднем У1 рабочего времени врачей в год. Теперь, благодаря техническому прогрессу, все результаты которого мы не смогли предоставить всем бесплатно, но их можно купить - и мы эту возможность дали всем, пациентов у нас осталось примерно столько же, но рабочего времени врачей на них нужно У2 - которое меньше У1.
Мои дети дважды в год ходят к стоматологам на чистку зубов, и проблем с дырками у них намного меньше, чем у меня или жены в их возрасте. Малоинвазивные операции проходят быстрее, требует меньший восстановительный период, осложнения после них реже. В сумме, рабочего времени врачей требуется меньше.
И часть из этого времени уходит на платные услуги. Соответственно, на бесплатные услуги остается У2-У[платное].
То есть потребность в "тех же" врачах объективно стала меньше.
Можно взять ту же стоматологию. Операции под наркозом в ней за рубежом делают давно, а я до сих пор потею, когда к врачу сажусь.
ждан72> ну допустим в ссср было Х врачей которые оказывали бесплатные услуги, теперь к ним добавились платные, значит у нас в стране врачей стало больше.
Не верно.
В СССР было Х пациентов, которым требовалось в среднем У1 рабочего времени врачей в год. Теперь, благодаря техническому прогрессу, все результаты которого мы не смогли предоставить всем бесплатно, но их можно купить - и мы эту возможность дали всем, пациентов у нас осталось примерно столько же, но рабочего времени врачей на них нужно У2 - которое меньше У1.
Мои дети дважды в год ходят к стоматологам на чистку зубов, и проблем с дырками у них намного меньше, чем у меня или жены в их возрасте. Малоинвазивные операции проходят быстрее, требует меньший восстановительный период, осложнения после них реже. В сумме, рабочего времени врачей требуется меньше.
И часть из этого времени уходит на платные услуги. Соответственно, на бесплатные услуги остается У2-У[платное].
То есть потребность в "тех же" врачах объективно стала меньше.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
