-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
HT
HT>> Так и быстрей и дешевле.
HT>> Но тебе, неудавшемуся учителю танцев, этого не понять
Iva> вы, видимо, реально с РЖД никогда не работали
Васятка, великий ты наш железнодорожник, оружейник и специалист по работе с документами
Своё заявление ("фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот") доказывать будешь?
Или засчитывает тебе слив?
HT>> Но тебе, неудавшемуся учителю танцев, этого не понять
Iva> вы, видимо, реально с РЖД никогда не работали
Васятка, великий ты наш железнодорожник, оружейник и специалист по работе с документами
Своё заявление ("фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот") доказывать будешь?
Или засчитывает тебе слив?
инфо
инструменты
HT> Или засчитывает тебе слив?
я данные по среднему пробегу грузов в РИ и ВБ привел - разница в 4 раза в упоминаемое вами время.
даже за те года 345 км.
так что что-то в вашей таблице не сходится с товарооборотом и перевезенными грузами
я данные по среднему пробегу грузов в РИ и ВБ привел - разница в 4 раза в упоминаемое вами время.
даже за те года 345 км.
так что что-то в вашей таблице не сходится с товарооборотом и перевезенными грузами
HT>> Погоди с новой. Старую пока приведи.
HT>> Или по ЖД ты слил?
Iva> ваши любимые перевезенные грузы
Не, давай про твои любимые тонно-километры.
Заявление "фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот, который считают в тонно-километрах" доказывать будешь?
А свои обрывки мыслей с опечатками через строчку держи при себе.
Как оформишь внятно - выкладывай.
HT>> Или по ЖД ты слил?
Iva> ваши любимые перевезенные грузы
Не, давай про твои любимые тонно-километры.
Заявление "фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот, который считают в тонно-километрах" доказывать будешь?
А свои обрывки мыслей с опечатками через строчку держи при себе.
Как оформишь внятно - выкладывай.
HT>> Или засчитывает тебе слив?
Iva> я данные по среднему пробегу грузов в РИ и ВБ привел - разница в 4 раза в упоминаемое вами время.
Iva> даже за те года 345 км.
А к чему это? Если средние тонны умножить на средние километры то получится херня, а не фактические тонно-километры.
Iva> так что что-то в вашей таблице не сходится с товарооборотом и перевезенными грузами
В твоей голове арифметика за пятый класс не сходится, танцор
Iva> я данные по среднему пробегу грузов в РИ и ВБ привел - разница в 4 раза в упоминаемое вами время.
Iva> даже за те года 345 км.
А к чему это? Если средние тонны умножить на средние километры то получится херня, а не фактические тонно-километры.
Iva> так что что-то в вашей таблице не сходится с товарооборотом и перевезенными грузами
В твоей голове арифметика за пятый класс не сходится, танцор
HT> А к чему это? Если средние тонны умножить на средние километры то получится херня, а не фактические тонно-километры.
возможно, но разница в три раза очень подозрительна.
возможно, но разница в три раза очень подозрительна.
Bornholmer
Iva> купил книгу про николаевское время "История России, которую приказали забыть" - прочитаю - ждите еще новую инфу.
Инфу? Уже название настораживает. Каждую цифру перепроверять придется.
Инфу? Уже название настораживает. Каждую цифру перепроверять придется.
HT>> А к чему это? Если средние тонны умножить на средние километры то получится херня, а не фактические тонно-километры.
Iva> возможно
??????
В натуре танцор!
Iva> но разница в три раза очень подозрительна.
Да какая угодно может быть.
Вот смотри - грузовые таксы, фунты и фурлонги:
Рейс №1 вес 10 дистанция 5
Рейс №2 вес 20 дистанция 5
Фактические грузоперевозки 10*5 + 20*5 = 50 + 100 = 150 фунтофурлонгов.
А средний вес - 15 фунтов и средняя дистанция - 5 фурлонгов.
Перемножая средние получим грузоперевозки 75 фунтофурлонгов.
Разница в два раза.
Мораль басни: если тебе нужны данные по грузоперевозкам в ткм (пудо-вёрстах, фунто-фурлонгах итд итп) то надо именно эти данные и искать. А перемножение среднего веса состава на длину дорог (или любой другой подобный маразм) - херня на постном масле.
Iva> возможно
??????
В натуре танцор!
Iva> но разница в три раза очень подозрительна.
Да какая угодно может быть.
Вот смотри - грузовые таксы, фунты и фурлонги:
Рейс №1 вес 10 дистанция 5
Рейс №2 вес 20 дистанция 5
Фактические грузоперевозки 10*5 + 20*5 = 50 + 100 = 150 фунтофурлонгов.
А средний вес - 15 фунтов и средняя дистанция - 5 фурлонгов.
Перемножая средние получим грузоперевозки 75 фунтофурлонгов.
Разница в два раза.
Мораль басни: если тебе нужны данные по грузоперевозкам в ткм (пудо-вёрстах, фунто-фурлонгах итд итп) то надо именно эти данные и искать. А перемножение среднего веса состава на длину дорог (или любой другой подобный маразм) - херня на постном масле.
Iva> и выросло и закупали. Произвели столько, что хватило и на Гражданку и еще осталось столько, что приходилось пушки в 30-х делать под эти снаряды.
Из воспоминаний Грабина. Пушки делали для использования французских снарядов. Именно, поставленных Францией в период Первой Мировой войны. Упс.
Из воспоминаний Грабина. Пушки делали для использования французских снарядов. Именно, поставленных Францией в период Первой Мировой войны. Упс.
HT> Мораль басни: если тебе нужны данные по грузоперевозкам в ткм (пудо-вёрстах, фунто-фурлонгах итд итп) то надо именно эти данные и искать.
Например вот так:
1. Бернштейн-Коган С.В. Очерки географии транспорта.
Стр. 139.
Транспорт Германии.
Сделано тонно-километров (миллионов)
Железными дорогами
1913 ... 63 900
63 900 млн т*км = 6,39*1010 т*км.
2. Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник (современное переиздание)
Стр. 100.
"...Количество пудо-верст на сети возросло колоссально: с 1917945 млн.пудо-верст в 1902 г. оно достигло в 1912 г. 3540758 пудо-верст, что составляет увеличение за десятилетие в 84,6%. Причем, конечно, наибольшее увеличение прироста падает на второе пятилетие."
3 540 758 млн пудо-вёрст = 3,54*1012 пудо-верст.
1 пудо-верста = 16,38 * 1066,8 = 1,74*104 кг*м = 1,74*10-2 т*км.
3,54*1012 * 1,74*10-2 = 6,15*1010 т*км.
Итого, грузооборот ЖД:
Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
Ну и где тут, Васятка, твоё "фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот, который считают в тонно-километрах", а?
Например вот так:
1. Бернштейн-Коган С.В. Очерки географии транспорта.
Стр. 139.
Транспорт Германии.
Сделано тонно-километров (миллионов)
Железными дорогами
1913 ... 63 900
63 900 млн т*км = 6,39*1010 т*км.
2. Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник (современное переиздание)
Стр. 100.
"...Количество пудо-верст на сети возросло колоссально: с 1917945 млн.пудо-верст в 1902 г. оно достигло в 1912 г. 3540758 пудо-верст, что составляет увеличение за десятилетие в 84,6%. Причем, конечно, наибольшее увеличение прироста падает на второе пятилетие."
3 540 758 млн пудо-вёрст = 3,54*1012 пудо-верст.
1 пудо-верста = 16,38 * 1066,8 = 1,74*104 кг*м = 1,74*10-2 т*км.
3,54*1012 * 1,74*10-2 = 6,15*1010 т*км.
Итого, грузооборот ЖД:
Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
Ну и где тут, Васятка, твоё "фиговые дороги РИ обеспечивали в разы больший грузоборот, который считают в тонно-километрах", а?
Прикреплённые файлы:
HT> Итого, грузооборот ЖД:
HT> Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
HT> Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
HT> Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
и вы считаете это плохо?
обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
HT> Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
HT> Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
HT> Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
и вы считаете это плохо?
обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
HT>> Итого, грузооборот ЖД:
HT>> Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
HT>> Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
HT>> Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
Iva> и вы считаете это плохо?
Я считаю что ты опять сел в лужу, как с электричеством.
Как тебе там, уютно?
HT>> Германия, 1913 год: 6,39*1010 т*км
HT>> Россия, 1912 год: 6,15*1010 т*км
HT>> Ну то есть считай одинаковый грузооборот по ЖД был в Германии и РИ в 1912-1913 годах.
Iva> и вы считаете это плохо?
Я считаю что ты опять сел в лужу, как с электричеством.
Как тебе там, уютно?
Bornholmer> Инфу? Уже название настораживает. Каждую цифру перепроверять придется.
проверяйте
я ее купил по наводке с ФБ. Там опубликовали фото из этой книги - 12ти этажный дом с лифтами 1910? год Москва.
проверяйте
я ее купил по наводке с ФБ. Там опубликовали фото из этой книги - 12ти этажный дом с лифтами 1910? год Москва.
Iva> и вы считаете это плохо?
Iva> обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
Тут главное не вспоминать размеры Великобритании с Германией, и России СССР в ВОВ возил боеприпасы и военную технику с Урала, а то и Дальнего Востока, куда восточный маршрут ленд-лиза приходил. И железнодорожники справились. А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
Iva> обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
Тут главное не вспоминать размеры Великобритании с Германией, и России
СССР в ВОВ возил боеприпасы и военную технику с Урала, а то и Дальнего Востока, куда восточный маршрут ленд-лиза приходил. И железнодорожники справились. А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
Iva>> и вы считаете это плохо?
Iva>> обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
U235> А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
Шо Иве и пытаются объяснить.
Но у него всё стабильно:
- Мальчик, как тебя зовут?
- Коля.
- Кем ты хочешь быть?
- Космонавтом.
- А почему?
- Коля!
- Мальчик, ты дурак?
- Космонавтом!!
Iva>> обогнать (скорее всего Великобританию) и выйти на уровень Германии.
U235> А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
Шо Иве и пытаются объяснить.
Но у него всё стабильно:
- Мальчик, как тебя зовут?
- Коля.
- Кем ты хочешь быть?
- Космонавтом.
- А почему?
- Коля!
- Мальчик, ты дурак?
- Космонавтом!!
Это сообщение редактировалось 16.09.2020 в 17:58
Iva> я ее купил по наводке с ФБ. Там опубликовали фото из этой книги - 12ти этажный дом с лифтами 1910? год Москва.
К чему такие подробности?
К чему такие подробности?
U235> СССР в ВОВ возил боеприпасы и военную технику с Урала, а то и Дальнего Востока, куда восточный маршрут ленд-лиза приходил. И железнодорожники справились.
так и в ПМВ справлялись.
U235> А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
ну так обошли великобританию - даже революция не помешала обойти Германию при коммунистах.
И это при потерянных годах 1917-1929 в промышленности и 1917-1959 в СХ.
Понятно, что война, но по животноводству коллективизация ударила гораздо сильнее, чем война.
так и в ПМВ справлялись.
U235> А равный с Германией грузооборот в тонно-километрах при в разы больших плечах подвоза - это провал вообще-то
ну так обошли великобританию - даже революция не помешала обойти Германию при коммунистах.
И это при потерянных годах 1917-1929 в промышленности и 1917-1959 в СХ.
Понятно, что война, но по животноводству коллективизация ударила гораздо сильнее, чем война.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Iva> Понятно, что война, но по животноводству коллективизация ударила гораздо сильнее, чем война.
Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
Iva>> Понятно, что война, но по животноводству коллективизация ударила гораздо сильнее, чем война.
DustyFox> http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
это то, что ее угробило. То, каким в результате этого стало СХ СССР - одна из важнейших причин, приведших СССР к краху.
Отметьте, что китайцы первое от чего отказались из советского опыта - это от коллективизации - еще при Мао.
DustyFox> http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
это то, что ее угробило. То, каким в результате этого стало СХ СССР - одна из важнейших причин, приведших СССР к краху.
Отметьте, что китайцы первое от чего отказались из советского опыта - это от коллективизации - еще при Мао.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Iva>>> Понятно, что война, но по животноводству коллективизация ударила гораздо сильнее, чем война.
DustyFox>> http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
Iva> это то, что ее угробило. То, каким в результате этого стало СХ СССР - одна из важнейших причин, приведших СССР к краху.
Это РИ угробило отсутствие коллективизации.
Ты как всегда перепутал
DustyFox>> http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Коллективизация - это то, что вообще позволило стране выжить!
Iva> это то, что ее угробило. То, каким в результате этого стало СХ СССР - одна из важнейших причин, приведших СССР к краху.
Это РИ угробило отсутствие коллективизации.
Ты как всегда перепутал
HT> Это РИ угробило отсутствие коллективизации.
РИ угробила тоже коллективизация, которая тогда существовала - община.
РИ угробила тоже коллективизация, которая тогда существовала - община.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Iva> он сдох.
Не сдох, страна не может сдохнуть. Его намеренно грохнули. И соответствующие люди знали о готовящемся минимум года за три до.
Не сдох, страна не может сдохнуть. Его намеренно грохнули. И соответствующие люди знали о готовящемся минимум года за три до.
Косопузый>> Ни и в каком году РИ немцев обогнала?
Iva> вы путаете расход на фронте и производство.
Значит, когда ты сравниваешь РИ, насытившую снарядами только одного калибра, и СССР, обогнавший по расходу Германию, и делаешь вывод в пользу РИ, это нормально?
Iva> Учитывая расход ПВО Рейха - СССР если и обогнал Германию по производству снарядов - то не ранее конца апреля 1945.
А если бы у бабушки что-то было, то она была бы дедушкой .
Разговор шел про полевую артиллерию.
Iva> вы путаете расход на фронте и производство.
Значит, когда ты сравниваешь РИ, насытившую снарядами только одного калибра, и СССР, обогнавший по расходу Германию, и делаешь вывод в пользу РИ, это нормально?
Iva> Учитывая расход ПВО Рейха - СССР если и обогнал Германию по производству снарядов - то не ранее конца апреля 1945.
А если бы у бабушки что-то было, то она была бы дедушкой
.Разговор шел про полевую артиллерию.
HT>> Это РИ угробило отсутствие коллективизации.
Iva> РИ угробила тоже коллективизация, которая тогда существовала - община.
"Многие знания - многие печали", да.
То-то ты такой беззаботный...
Iva> РИ угробила тоже коллективизация, которая тогда существовала - община.
"Многие знания - многие печали", да.
То-то ты такой беззаботный...
Косопузый> Значит, когда ты сравниваешь РИ, насытившую снарядами только одного калибра,
за два года. Приблизительно тоже за два года сделал в войну и СССР.
с крупными калибрами проблемы были почти до конца войны.
Косопузый> Разговор шел про полевую артиллерию.
а производство снарядов в вашей табличке - это только полевая? расход снарядов вермахта на Восточном фронте - это только полевая? Никаких 20мм и 88 мм и прочих зенитных?
так что если производство снарядов - то производство снарядов
за два года. Приблизительно тоже за два года сделал в войну и СССР.
с крупными калибрами проблемы были почти до конца войны.
Косопузый> Разговор шел про полевую артиллерию.
а производство снарядов в вашей табличке - это только полевая? расход снарядов вермахта на Восточном фронте - это только полевая? Никаких 20мм и 88 мм и прочих зенитных?
так что если производство снарядов - то производство снарядов
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Косопузый>> Значит, когда ты сравниваешь РИ, насытившую снарядами только одного калибра,
Iva> за два года.
А тут говорят, что нет
"При годовой потребности фронта 36 млн. выстрелов они изготовили в 1914 г. всего около 105 тыс. снарядов всех калибров, в 1916 г. – около 31 млн. шт, и в 1917 г. – более 24 млн. штук."
Даже в 1916 нехватало 5 млн. выстрелов.
Косопузый>> Разговор шел про полевую артиллерию.
Iva> а производство снарядов в вашей табличке - это только полевая?
В ПМВ? А какая же еще. Какие в ПМВ массовые авиационные налеты и танковые сражения. На ПТО и ПВО расход минимум.
Iva> Никаких 20мм и 88 мм и прочих зенитных?
Ты забыл какие калибры называл?
105 и 150 это калибры немецкой дивизионной артиллерии, 76 и 122 нашей.
Iva> за два года.
А тут говорят, что нет
"При годовой потребности фронта 36 млн. выстрелов они изготовили в 1914 г. всего около 105 тыс. снарядов всех калибров, в 1916 г. – около 31 млн. шт, и в 1917 г. – более 24 млн. штук."
Даже в 1916 нехватало 5 млн. выстрелов.
Косопузый>> Разговор шел про полевую артиллерию.
Iva> а производство снарядов в вашей табличке - это только полевая?
В ПМВ? А какая же еще. Какие в ПМВ массовые авиационные налеты и танковые сражения. На ПТО и ПВО расход минимум.
Iva> Никаких 20мм и 88 мм и прочих зенитных?
Ты забыл какие калибры называл?
Россия, которую мы потеряли © [Iva#15.09.20 18:19]
… в сколько раз выроло производство снарядов? производство станков выросло в 10 раз. армию за два года насытили 76мм снарядами, а в 1917 планировали насытить и крупными калибрами. А СССР немцев по расходу только во второй половине 1944 обогнал. И то в штуках. Вместо немцких 105 - наши 76, вместо немецких 150 наши 122.// Политический105 и 150 это калибры немецкой дивизионной артиллерии, 76 и 122 нашей.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
