Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

EG54> Как бывший казахстанец, то национально-освободительное движение казахов разгорелось еще в годы 1 мировой. Да и казаки очень умело проводили тактику выженной земли. Что-то казахи до сих пор очень не любят казаков.

а ты сам то за кого? казаки были на службе государства российского и их многовековые терки с казахами были обоюдными, но тебя как почитаешь так казахи просто ангелы страдальцы от адовых казаков - так хрен ли ты в России делаешь тогда? чемодан вокзал алмата

Peredel> ...хрен ли ты в России делаешь тогда? чемодан вокзал алмата

Чу! Свидомиты в ветку подтянулись?

EG54> Петр-1 отменил Патриархат. Его в 18 восстановили большевики в надежде что страдальцы встанут стеной в защиту страданий народа.

Это очень оригинальная трактовка событий

Хронология - против.

Большевики не успели помешать восстановлению патриаршества.

Bopoda> Любезный, законы военного времени, не годятся для восстановления страны после войны.

муниципализация земли - это планы еще 1917 - до октября. Читайте Ленина, нас в школе заставляли.

Косопузый>> Быстро вы читаете))) И 6 минут не прошло Все прочитали, проанализировали. Нашли в инете свой отрывок.
Invar> А я внимательно:
Вижу. Во всей главе найти одну удовлетворяющую вас фразу это надо постараться.
Invar> по вашей же ссылке:
А чего это вы фразу из контекста выдернули? Вот весь абзац.
"Меня, провинциального паренька, такая поэтическая эрудиция, удивительная память на стихи поражала и глубоко волновала. Мне жаль было этого даровитого человека, игрою недобрых сил выброшенного из жизни (!!!). Я им искренне восхищался. И делал все, что было в моих силах, чтобы оттянуть его возвращение на прииски, эти полигоны уничтожения."
Шаламов стоит перед автором живехонький, а тот называет его выбрашенным из жизни.
Обычная интеллегентская гипербола.
Так и с приисками. Там Шаламову будет не до поэтических упражнений, потому что:
"Золотые прииски Колымы были для страны “цехом номер один”, и само золото называлось тогда “металлом номер один”.
А Шаламов "люто ненавидел всякий физический труд."
Invar> Это вашим же источником утверждается
Специально привел воспоминания такого же как Шаламов, что бы не было обвинений в предвзятости.
Invar> Автор медик и как бе должон быть в курсе
Автор не только медик. Он сам на прииске был: "Прошло сравнительно мало времени, как я вырвался из забоя". Автор выжил на приисках, Шаламов выжил на приисках. Не кажется ли вам, что либо что то с "полигонами уничтожения" не так, либо прииски "полигонами уничтожения" и не являлись.
Invar> А простенький трюк
Демонизировать оппонента, безосновательно сравнивая его и/или его доводы с заранее неприемлемыми, чудовищными личностями, событиями и явлениями, не вы первый применяете. Ранее Энди уже пытался его применить.

Андрей1964>> И Парвус снабжал ВИЛа финансами исключительно для дальнейшего блага российского народа? Ты смешон, хоть и считаешь себя частью приличного обества
В.Б.> Обязательно. Парвус, масон и еврей, думал исключительно о благе российского народа!

Это какой Парвус? Тот который кинул на деньги Горького? После чего был осужден внутренним судом социал-демократов на остракизм? И которого Ленин матом послал в Стокгольме, при возвращении в Россию, когда Парвус с ним хотел встретитЦо? Ух ты! А причем тут большевики и Ленин?

Wyvern-2>> Убедили ВСЕХ. А не только русских. Рухнули сразу 4 империи - Русская, Германская, Турецкая и Австро-венгерская....
Iva> Даже в турции до наших идиотизмов не дошли, хотя Ататюрк это Ленин+Петр Первый.

А кого ты называешь "элитой"? По мне российская интеллектуальная элита это Ульянов, Красин, Богданов, Морозов, Джугашвили, Брусилов, Павлов, Вернадский, Туполев и т.д. и т.п и иже с ними....
А у тебя за ылитку почему то катят какие то князья непонятного разливу, помещики, биржевые спекулянты и коррупционеры

Wyvern-2> А кого ты называешь "элитой"? По мне российская интеллектуальная элита это Ульянов, Красин, Богданов, Морозов, Джугашвили, Брусилов, Павлов, Вернадский, Туполев и т.д. и т.п и иже с ними....

ну вы намешали

я тут ссылочку на переписку Павлова с Молотовым давал.

Iva> я тут ссылочку на переписку Павлова с Молотовым давал.

И что? Мы же не про отношения внутри и к говорим. Хватит ползать по жидкому стулу и крошечки вонючей субстанции собирать ради предотвращения когнитивного диссонанса у себя в голЯве

Факт говорит сам за себя - конечно, можно его опползать, обнюхать, найти всякие (чаще мнимые) фактики и фактушечки и сразу станет легче...но объективная реальность, сука, вЭсчь оч. жесткая. И чем раньше когнитивный диссонанс (о майн гот! капитализм - таки дерьмо!!!) случится, тем легче будет в будущем

Wyvern-2> Факт говорит сам за себя - конечно, можно его опползать, обнюхать, найти всякие (чаще мнимые) фактики и фактушечки и сразу станет легче...но объективная реальность, сука, вЭсчь оч. жесткая. И чем раньше когнитивный диссонанс (о майн гот! капитализм - таки дерьмо!!!) случится, тем легче будет в будущем

объективная реальность - крах СССР и всей советской системы в 1991.
Отмена советской и коммунистической системы в Китае Дэн Сяо Пином.

может, капитализм и дерьмо, но социализм еще дерьмовее. Феодализм - тоже.

Iva> объективная реальность - крах СССР и всей советской системы в 1991.

Ага. И почему бы это?

Iva> Отмена советской и коммунистической системы в Китае Дэн Сяо Пином.
Читайте внимательно китайскую конституцию

Iva> может, капитализм и дерьмо, но социализм еще дерьмовее. Феодализм - тоже.

Феодализм - по сравнению с капитализмом просто душка душистая А капитализм все время тянет (и часто таки притягивает) к фашизму...

Wyvern-2> Факт говорит сам за себя - конечно, можно его опползать, обнюхать, найти всякие (чаще мнимые) фактики и фактушечки и сразу станет легче...но объективная реальность, сука, вЭсчь оч. жесткая.
Вот тут вы правы. Большевики (впоследствии "коммунисты"), пришедшие к власти в результате банального и кровавого майдана, погубили кучу народу, и, все-таки, не сумели сохранить страну, и расписались в своем бессилии, самораспустившись. А страну отдали на растерзание негодяям.
Это и есть объективная реальность.

Wyvern-2>> Факт говорит сам за себя - конечно, можно его опползать, обнюхать, найти всякие (чаще мнимые) фактики и фактушечки и сразу станет легче...но объективная реальность, сука, вЭсчь оч. жесткая.
В.Б.> Вот тут вы правы.
Конечно прав, ибо у меня НЕ мифологическое мышление - ты только что перечислил аж четыре МИФА

Iva> объективная реальность - крах СССР и всей советской системы в 1991.

Iva> может, капитализм и дерьмо, но социализм еще дерьмовее.

Вот кол, вот мочало...
Заметь, из первого процитированного утверждения второе не следует. Ну, типа того, что если прыгнувший с колокольни мужик с деревянными крыльями гакнулся - о чем с удовлетворением написал нумер "Ведомостей" - то и полеты аппаратов тяжелее воздуха невозможны.
Может еще то, что построенная в СССР версия социализма дерьмо, как-то и коррелирует, но тоже хрен его знает, все завалено сослагательностью.
А ты все свое долбишь.

В.Б.> Вот тут вы правы. Большевики (впоследствии "коммунисты"), пришедшие к власти в результате банального и кровавого майдана, погубили кучу народу, и, все-таки, не сумели сохранить страну, и расписались в своем бессилии, самораспустившись. А страну отдали на растерзание негодяям.
В.Б.> Это и есть объективная реальность.

Антикоммунистический шабаш продолжается?

Объективная реальность в том что изовравшиеся антисоветчики даже развал СССР своими ставленниками под визг восторга либеральных СМИ пытаются списать на коммунистов.

Объективная реальность в том что коммунисты объединили страну разваленную своими противниками, а запретивший КПСС Ельцин ее развалил вопреки референдумам и желаниям народов.

Так что не надо свои мерзости пытаться спихивать на других

Wyvern-2>>> Факт говорит сам за себя - конечно, можно его опползать, обнюхать, найти всякие (чаще мнимые) фактики и фактушечки и сразу станет легче...но объективная реальность, сука, вЭсчь оч. жесткая.
В.Б.>> Вот тут вы правы.
Wyvern-2> Конечно прав, ибо у меня НЕ мифологическое мышление - ты только что перечислил аж четыре МИФА
Я не участвую в вашей вымышленной истории и альтернативной реальности, в которой российский народ с большим воодушевлением принял большевистский переворот, с энтузиазмом участвовал в великих стройках социализма, добился невиданных успехов, и продолжает самоотверженно трудиться в великом СССР и строить коммунизм под мудрым руководством КПСС, которая "Ум, честь и совесть нашей эпохи", купаясь в социалистическом благоденствии. Мне, честно говоря, ковыряться в этом дерьме под названием "бесславно развалившийся под руководством комми СССР" уже давно надоело - это уже принадлежит истории, как Великая Османская или Австро-Венгерская Империя. И, честно говоря, я довольно-таки рад проживать в либерально-демократической и капиталистической России под мудрейшим руководством Обнуленина! Во как! Хоть под занавес жизни, но пришел к гармонии с реальностью.

Iva> Отмена советской и коммунистической системы в Китае Дэн Сяо Пином.

Это уже патология что ли?

Дэн Всекитайское Собрание Народных представителей распустил?

Ввел англоподобный парламент?

Это когда?

Iva> может, капитализм и дерьмо, но социализм еще дерьмовее. Феодализм - тоже.

Ура. Антисоветчики признали что капитализм дерьмо.

Первый этап пройден.

Остался второй этап - признать что капитализм дерьмовее. Признать что общество где миллионы живут в нищете и бедности, а некто на российские деньги скупает лондонские футбольные клубы и яхты длиннее крейсера Аврора, где десятка членов правления во главе с Грефом выписывает себе годовую премию в 5 миллиардов рублей - вся годовая пенсия пенсионеров стотысячного города, признать такое общество лучшим может либо человек получивший выгоды от нового строя, либо лжец.

В.Б.>> Вот тут вы правы. Большевики (впоследствии "коммунисты"), пришедшие к власти в результате банального и кровавого майдана, погубили кучу народу, и, все-таки, не сумели сохранить страну, и расписались в своем бессилии, самораспустившись. А страну отдали на растерзание негодяям.
В.Б.>> Это и есть объективная реальность.
ttt> Антикоммунистический шабаш продолжается?
Господь с вами - с разложившимися трупами воевать? ...Антикоммунизма не может быть, поскольку коммунизма нет. Вот фашисты в мире есть - есть и антифашисты. А коммунизма и марксизма-ленинизма - нет. В мире нет такой идеологии. Все началось с призрака, бродившего по Европе, закончилось могильным смрадом. Вполне закономерно.
Да бог с ними - я к простым коммунистам времен предсмертного СССР (в котором жил) вообще претензий не имею - среди них попадались отличные люди. Вот большевиков - не люблю до сих пор. У меня к ним всю жизнь классовая ненависть...:D

ttt> Остался второй этап - признать что капитализм дерьмовее. Признать что общество где миллионы живут в нищете и бедности, а некто на российские деньги скупает лондонские футбольные клубы и яхты длиннее крейсера Аврора, где десятка членов правления во главе с Грефом выписывает себе годовую премию в 5 миллиардов рублей - вся годовая пенсия пенсионеров стотысячного города, признать такое общество лучшим может либо мерзавец, либо лжец.
Зря вы так о Путине. Я к нему и сам не очень уважительно отношусь после "обнуления", но от таких слов воздерживаюсь.

ttt> Дэн Всекитайское Собрание Народных представителей распустил?
ttt> Ввел англоподобный парламент?
ttt> Это когда?

а при чем тут это?
экономика - капиталистическая. Или традиционно китайская, какая была еще даже до Цинь Ши-хуанди.

В.Б.> А страну отдали на растерзание негодяям.

Право-либеральным демократическим капиталистам-рыночникам и поборникам гражданских свобод, реставрировавшим капитализм. Тот самый, о котором вы всю жизнь мечтали.

Жгите, Банев, я в восхищении.

ttt>> Антикоммунистический шабаш продолжается?
В.Б.> Господь с вами - с разложившимися трупами воевать? ...Антикоммунизма не может быть, поскольку ..

Господь с вами - если бы "опасности" возвращения справедливого общества не было, здесь не околачивались бы стада полуразложившихся трупов - зомби тратящих часы чтоб врать один наглее другого. Про "разрушение СССР коммунистами", про "грязные туалеты в поездах" и тп. То есть как говорят в народе "дрожишь - значит уважаешь"

В.Б.> Зря вы так о Путине. Я к нему и сам не очень уважительно отношусь после "обнуления", но от таких слов воздерживаюсь.

При чем тут Путин? Никогда не слышал чтоб он обвинял коммунистов в развале СССР. А вот либералы, всякие собчачки и дожди его ненавидят. Так что не надо стрелки переводить.

Iva> а при чем тут это?
Iva> экономика - капиталистическая. Или традиционно китайская, какая была еще даже до Цинь Ши-хуанди.

У нас при НЭПе была такая же.

В.Б.>> Зря вы так о Путине. Я к нему и сам не очень уважительно отношусь после "обнуления", но от таких слов воздерживаюсь.
ttt> При чем тут Путин? Никогда не слышал чтоб он обвинял коммунистов в развале СССР.
1. "Кто, как не Компартия, распустила Советский Союз? Это именно так и было сделано." (Слова Президента Путина с Прямой линии от 20 июня 2019 года).
2. Президент России Владимир Путин, выступая на пленарном заседании Госдумы, указал, что Коммунистическая партия Советского Союза всецело причастна к развалу СССР как государства.©
«Никого, кроме коммунистической партии, роль которой была закреплена даже в конституции СССР, не было среди тех, кто руководил этим процессом», 
"Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого.
Но хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась Коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства», — сказал глава государства на встрече с руководством политических партий в Кремле."©
"Люди, которые довели до революции, сами у власти, как правило, тоже не задерживаются. Им самим становится неприятна эта власть. Исключение, пожалуй, большевики, которые задержались на достаточно долгое время, но потом сами развалились и страну за собой утащили"©.
"Марксизм-ленинизм - это не более, чем красивая и вредная сказка, которая нанесла нашей стране огромный ущерб!"©
Н-да...Комми без вранья не могут. "Профессион де фуа".