Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

t.>> Я вам уже сказал что это не взялось из воздуха и украинизация воинских частей началась еще при Временном правительстве
Evgen> А разве ещё не при царе-батюшке? Не одновременно с Латышскими стрелками?
Насколько помню, статья еще попадалась, форсить это начали именно при временных..

EG54>> В любой стране бездельники записываются в советники как надо жить.
Андрей1964> Чёй-то мне это Политотделы напомнило)))))

Читать умеешь, это видно. А не с тех ли времен всеобщего народного образования?
А считать?
В первые две пятилетки было построено 3.5 тыс. крупных предприятий. За 10 лет, за 3650 дней(365х10=). Отнимем выходные , приблизительно,150 дней, получим 3500 дней. ОДНО предприятие за ОДИН день строили. Масштабы хоть понимаешь? Наверное строили только лопатами и солженицинами в фуфайках. А рабочие кадры для этих заводов откуда? С ГУЛАГОВ? А учить их нужно было? Тоже в ГУЛАГАХ учили?

Ты не смог на учениях обеспечить работу своего оборудования, а Советский политотдел смог поболее.
Ну и чем плох с такими темпами политотдел?
Это цыплята, которые можно пощупать. И Идеология тут не причем. Одна прагматика.
При введении НЭПа , в марте Ленин успокоил своих сторонников, что это вынужденный шаг назад, а уже в ноябре писал, что гос.капитализм в интересах народа НАДОЛГО. Первый замполит Советов был бОльшим реалистом, чем нынешние замполиты, много чего обещающие, с единой направляющей силой.

EG54> А считать?

А думать?

EG54> ОДНО предприятие за ОДИН день строили.

"лучше меньше да лучше"
Быстро - хорошо не бывает.

EG54> При введении НЭПа , в марте Ленин успокоил своих сторонников, что это вынужденный шаг назад,

1991 - с развалом, наверное тоже "вынужденный шаг назад" был. Или вымужденный? Как правильнее?

P.S. Вообще-то "тенденция" прослеживается. Когда "верхи" строят политику на принципе "мир удивить". А потом нам всем - долго с этим жить....

EG54>> А считать?
3-62> А думать?

За думать звание аксакала на форуме не присваивают. Только за количество букв.

EG54>> ОДНО предприятие за ОДИН день строили.
3-62> "лучше меньше да лучше"
3-62> Быстро - хорошо не бывает.

Этими предприятиями и была обеспечена экономически ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА.

Совсем недавно главный поп России( не могу его назвать по другому) извинился перед немцами за коммунистическую тиранию.
Вне зависимости от идеологических пристрастий это как расценивать!
Мои деды не были коммунистами. Но я рос без них. Извините немцы меня за это.

EG54>> При введении НЭПа , это вынужденный шаг назад,
3-62> 1991 - с развалом, наверное тоже "вынужденный шаг назад" был. Или вымужденный? Как правильнее?

Не вынужденный и не вымученный. Здесь соглашусь с Андреем. Бурбулис и рядом с такими стоящие были плохими замполитами высшего уровня.

EG54> За думать звание аксакала на форуме не присваивают. Только за количество букв.

Тут ить как, если "многабукф" но со смыслом (а он от умения думать) - то аксакал. А если без смысла - то саксаул.

EG54> Этими предприятиями и была обеспечена экономически ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА.

Сильно не так. И до ума те предприятия доводили долго. И нельзя сказать, что в стране ума совсем не было (хотя и поуменьшилось после ВОСР. да и потом большевики старались ум истребить) - но распределение того ума по задачам и возможностям... было неумным. От того и итог такой, странный.

EG54> Совсем недавно главный поп России( не могу его назвать по другому) извинился перед немцами за коммунистическую тиранию.

Партиарх Кирилл? Этот может.

EG54> Вне зависимости от идеологических пристрастий это как расценивать!

Своих - не жалко. А в тусовку - хочется. А туда пускают только "под правильный лозунг".

EG54> Мои деды не были коммунистами. Но я рос без них. Извините немцы меня за это.

Ну, с немцами - понятно. Им вломили - они убрались к себе и затихарились надолго. А вот как быть тем, у кого "спасибо НКВД"? И эти "очень исполнительные и ограниченно разумные" робяты - живут рядом. И сильно получше семей их жертв. И не раскаиваются в содеянном.... даже готовы повторить, похоже.

EG54> Бурбулис и рядом с такими стоящие были плохими замполитами высшего уровня.

ЧТо, ваш тезис, значицца - "случайный эпик фэйл системы"?

EG54> Масштабы хоть понимаешь? Наверное строили только лопатами и солженицинами в фуфайках. А рабочие кадры для этих заводов откуда? С ГУЛАГОВ? А учить их нужно было? Тоже в ГУЛАГАХ учили?

Неужели это все партия?))))) Ты мне не свисти. Ты много парторгов с лопатами и кайлом видел? Ленина с бревном не считать.

EG54> Ты не смог на учениях обеспечить работу своего оборудования, а Советский политотдел смог поболее.

Итоги подводить это не учения и стрельбы проводить. Советский политотдел)))) не допускался на стартовые позиции и позиции подразделений управления ибо...ибо не хрен шляться и мешать

EG54> Ну и чем плох с такими темпами политотдел?

С какими темпами?

EG54> Это цыплята, которые можно пощупать. И Идеология тут не причем. Одна прагматика.


Ты ни как не можешь отойти от службы в ПО...Лозунги летят со скоростью звука))))

EG54> В первые две пятилетки было построено 3.5 тыс. крупных предприятий. За 10 лет, за 3650 дней(365х10=). Отнимем выходные , приблизительно,150 дней, получим 3500 дней.


При выведении сей формулы как учитывал - то? Вот прямо дали отмашку начала пятилетки и понеслась стройка - прошло 10 лет, опять отмашка и считают количество предприятий. Вот замполиты всегда умели итоги подводить))))). Свистеть - не мешки ворочать

yacc>> Наши критики, которым комми мешали, построили хоть одну российскую марку среднего класса своими силами ? - да нифига!
Iva> А как они это сделают? на какие шиши? тоимость разработки совсеременной модели знаете?
Еще раз - раб.сила в РФ была дешевой - менее 150$ з/п.
На какие шиши было накуплено элитной недвжимости зарубежем и построено внутри страны - на это деньги как-то нашлись...

yacc> Еще раз - раб.сила в РФ была дешевой - менее 150$ з/п.

И эта рабочая сила умела создавать современные модели авто? Советский автопром не мог.
Так что пришлось бы задорого нанимать учителей.

yacc> На какие шиши было накуплено элитной построено внутри страны - на это деньги как-то нашлись...

на это был спрос. и вложения в это оправдывались, приносили прибыль.

EG54>> ОДНО предприятие за ОДИН день строили.
3-62> "лучше меньше да лучше"

А еще лучше видимо вообще ничего почти не строить как с торжеством капитализма в 90-е 2000е

3-62> Быстро - хорошо не бывает.

И как с этим "плохим" немцев завалили. Вот странно. Строить прекрасно можно быстро. Главное ответственность, за качеством следить.

3-62> 1991 - с развалом, наверное тоже "вынужденный шаг назад" был. Или вымужденный? Как правильнее?

Блин, антисоветчики обнаглели в крайняк. Развал СССР любимцем либералов Ельциным под визг восторга либеральных СМИ на коммунистов валят.

Воистину "чем наглее ложь, тем легче в нее поверят"

Топик пожалуй и полезен тем что показывает что практически не существует порядочных антисоветчиков, ложь, обман, присваивание своим противникам лживых высказываний, попытки свалить преступления своих собственных ставленников на других, оправдание прогитлеровских коллаборационистов, беспрерывная долбежка тех преступлений, которые давно осуждены самими коммунистами.

ttt> И как с этим "плохим" немцев завалили. Вот странно. Строить прекрасно можно быстро. Главное ответственность, за качеством следить.

вот со слежкой за качеством была огромная проблема

ttt>> И как с этим "плохим" немцев завалили. Вот странно. Строить прекрасно можно быстро. Главное ответственность, за качеством следить.
Iva> вот со слежкой за качеством была огромная проблема

Какая именно и в чем она заключалась?

Iva>> вот со слежкой за качеством была огромная проблема
ZaKos> Какая именно и в чем она заключалась?

в отсутствии реального контроля за качеством на всех уровнях. Приоритет был у количества и сроков - быстрее.

Iva>>> вот со слежкой за качеством была огромная проблема
ZaKos>> Какая именно и в чем она заключалась?
Iva> в отсутствии реального контроля за качеством на всех уровнях. Приоритет был у количества и сроков - быстрее.


Полагаю эта картинка тебе знакома. Т.к. страна досталась реально - нищая, то приходилось из всех возможных путей насыщения рынка товарами выбирать, зачастую, путь дешево-криво-быстро. Так то все за все хорошее, против всего плохого, но приходится жить в реальных условиях, а не в вашем манямирке. И делать приходилось вообще ВСЁ и вот прям СРАЗУ, т.к. стартовые условия были даже не минимальные, а отрицательные, поскольку сначала нужно было просто хотя бы жилье для людей с нуля построить, и хоть как то накормить, при этом.
И так два раза, за сорок лет.

DustyFox> https://sfera.fm/assets/media/articles/32679/bfd70f8867d8e3f9e91d117a0477f315ad5ee7af.jpg
DustyFox> Полагаю эта картинка тебе знакома. Т.к. страна досталась реально - нищая, то приходилось из всех возможных путей насыщения рынка товарами выбирать, зачастую, путь дешево-криво-быстро.

это все хорошо, но это касается только стоимости закупки. А для всего оборудования стоимость владения превышает стоимость закупки. Как правило.

И при эксплуатации начинаются проблемы - простои в ожидании ремонта, снижение выработки и т.д. Стоимость владения зашкаливает, выработка падает. расходы есть, прихода нет.

не всегда количество спасает, часто губит. В СССР в это упирались неоднократно.

ttt> Блин, антисоветчики обнаглели в крайняк. Развал СССР любимцем либералов Ельциным под визг восторга либеральных СМИ на коммунистов валят.

Пажжи. Так уж и быть, Ельцин предложил - чего остальные согласились? И не абы кто, а у кого реальная власть была в руках.

DustyFox> И так два раза, за сорок лет.

А дальше?

DustyFox>> И так два раза, за сорок лет.
ahs> А дальше?

А дальше росли от минуса, изо всех сил, при всеобщем яростном противодействии. Со всеми промежуточными, в виде Победы, ЯО, Sputnik, & etc...

ahs> Ельцин предложил - чего остальные согласились?

Вопрос больше его понимания. Сильно больше. Вангую ответ "коллективное предательство гадких антисоветчиков".

3-62> Вопрос больше его понимания. Сильно больше. Вангую ответ "коллективное предательство гадких антисоветчиков".

"Но как?" © Их же всех СССР воспитал, ни одного завозного, ни одного из бывших!

DustyFox> А дальше росли от минуса, изо всех сил, при всеобщем яростном противодействии. Со всеми промежуточными, в виде Победы, ЯО, Sputnik, & etc...

Не, еще раз. Ну ок, два раза восстановились, дальше что?

Iva> в отсутствии реального контроля за качеством на всех уровнях. Приоритет был у количества и сроков - быстрее.

Не, контроль случался местами. И даже простым людям перепадало от

Но как объяснить существование армянской электрорассыпухи и автомобилей КАЗ? Почему советские люди отказывались от "праздничных" авто? Почему гонялись за любыми зарубежными таблетками, обувью, колбасой? Почему станки закупали у врагов, в конце концов?

DustyFox>> А дальше росли от минуса, изо всех сил, при всеобщем яростном противодействии. Со всеми промежуточными, в виде Победы, ЯО, Sputnik, & etc...
ahs> Не, еще раз. Ну ок, два раза восстановились, дальше что?

Сейчас третий раз восстанавливаемся, при том же самом всеобщем "содействии".

ahs> Не, контроль случался местами. И даже простым людям перепадало от
ahs> https://upload.wikimedia.org/.../150px-Znak_kachestva_2.svg.png

ага
сначала пытались этим отмечать качественные товары - а потом пошло - а что прочие некачественные?
и стали давать почти всем.

ahs> Но как объяснить существование армянской электрорассыпухи и автомобилей КАЗ?