Грядущие (уже грянувшие) выборы в Белоруссии

S.7.> Кому там было мало движа? Их есть у нас. И не только в столице, но во всех городах!

ваши 200 тыс. в Минске уже опровергнуты вашими же бЯлорусами - смотри ютьюб

Минск - 23 августа: Как из 40 000 сделать 200 000 – мастер-класс от Nexta
Сегодняшний митинг в Минске должен был прояснить многие моменты. В принципе уже можно сказать, что основной пар протеста уже вышел и накал страстей пошел по нисходящей вниз. В Минске оппозиция повторила свои достижения прошлого воскресенья, а вот на местах протесты резко пошли на спад.

3X> https://rus.delfi.lv/news/daily/...

Аж 400 человек!??? Обэтоваться можно от гордости за такую "массовую поддержку"

Лолки...

Tico> Как тут правильно сказали, это бунт города против деревни. Городским ИМХО просто не нравится, что ими правит человек из деревни и с откровенно деревенскими манерами и стилем. Т.е. это прежде всего вопрос эстетики. Ну и они естественно считают, что он их и их интересы не представляет.

Тут неправильно сказали.
Большая часть нынешних "бунтарей" ещё ясли не переросли, когда Лукашенко уже пришёл к власти. И одним из первых дел Лукашенко был тотальный разгон тогдашних нациков. Позняк утёк в Англию, прочие активисты куда-то смылись. Истинные БЧБ-шники этого ему, понятно, не простят. А нынешняя молодёжь тупо хочет перемен + имеет моду на национальную типа самоидентификацию. Символом которой является бчб-флаг. Кроме того, большая часть имеет доходы никак не связанные с Беларусью, типа айтишников или перекупов, потому имеют очень смутное представление о реальной промышленности и сх. А те кто в курсе - хоть и против Лукашенко лично (ну НЕТ у него популярности), но точно знают какая задница будет при попытке резкой смены курса и особенно попытке разрыва с Россией.

Tico> Учитывая сказанное выше? Ну можно например попробовать как в Камбодже. А если не как в Камбодже, то придется признать, что деревня, правящая городом, это неестественно.

Никакая деревня городом не правит, мифы это. Все нынешние чиновники ту же деревню знать не знают и знать особо не хотят. Проблема в упущении мозгов населения в информационном противостоянии. Колеблющиеся просто и незатейливо перешли на сторону ОТ Лукашенко, которую возглавили нацики. Причём они "все прям такие в белом и с красивыми флажками и лозунгами"

Н-12> ну, во первых нужно ещё месяца полтора, пока забастовочное движение резко сократит сбор налогов, во вторых нужно время на боевое слаживание митингующих

Это вряд ли. Тем более, что оружия в Беларуси мало, даже охотничьего.

Н-12> впрочем, думаю не все потеряно, при должном финансировании и организации процесса вполне можно вытянут на полноценную революции где то к весне.

Сдуются ещё до зимы. Они и сейчас-то в дождь не выходят. А ещё тепло.

wert> Помните интервью ОМОНовцев стране.уа?

Почему здесь не хочу писать про то, что такое “Лукашизм”, потому что придётся писать про современное белорусское общество, а картина не очень лицеприятная. Местным гражданам РБ это сильно не понравится. Когда беседуешь с белорусскими националистами, он утверждают, что: “Лукашенко – это недоразумение, которое держится только за счёт субсидий Москвы”. Обычно отвечаю, что, Лукашенко - это зеркало белорусского общества и существует оно уже 26 лет. На том обычно и заканчиваем дебаты.

И.1.> Почему здесь не хочу писать про то, что такое “Лукашизм”, потому что придётся писать про современное белорусское общество, а картина не очень лицеприятная. Местным гражданам РБ это сильно не понравится. Когда беседуешь с белорусскими националистами, он утверждают, что: “Лукашенко – это недоразумение, которое держится только за счёт субсидий Москвы”. Обычно отвечаю, что, Лукашенко - это зеркало белорусского общества и существует оно уже 26 лет. На том обычно и заканчиваем дебаты.

"Современное белорусское общество" - точно такое же, как и сотню лет назад. Крайне нерешительное и аморфное по своей сути. И не имеющее толком ни языка, ни истории. (но таки ошень хочецца...)

Лукашенко, конечно, набрал кредитов в попытке "всем сделать хорошо". Вышло правда так себе по итогу, так как идеологическая подоплёка была просрана напрочь и блага просто шлёпнулись сами по себе. А одна программа стимуляции рождаемости чего стоила (3 ребёнка = многодетный и получай кучу плюшек). А сейчас её уже свернуть не могут и расходов она сосёт - мама не горюй. И без ответной благодарности.


Чорт..
В этих дебатах я до аксакала дорос.

Naib> Сдуются ещё до зимы.

может и сдуются, но я мнительный, мне кажется что то будет, и серьезней простой смены президента.

Н-12> что то будет, и серьезней простой смены президента.

Обязательно будет. Пункт "вали всё на предшественника" обязателен в программе любой новой власти. Даже если Сашку заменит старший сын. Сашка сидел 26 лет, косяков там накопилось немерено.

Tico> Как тут правильно сказали, это бунт города против деревни.

90% нас сегодняшних потомки деревенских жителей и ты тоже потомок местечковых иудеев с черты оседлости. Так что про деревню надо уважительнее. Про украинских свидомитов можно еще можно сказать, там что деревня что город один хер одинаковые, а мой папа пастухом был, я еще помню и знаю откуда картошка и помидоры берутся, хотя кабанчика уже не знаю как колоть.

Naib> "Современное белорусское общество" - точно такое же, как и сотню лет назад.

Общество меняется. Даже на периоде одного поколения. Если вы занимались “делами” в советское время в БССР, то ваша записная книжка наполнялась еврейскими и католическими именами. За 30 лет еврейское население Минска уменьшилось чуть ли не в 10 раз. Извините, это называется уехали все, кто способен передвигать ноги.
В Москве понятие “питерские” стало нарицательным. Но худо-бедно ядро этих переселенцев с юрфака и экфака путинского университета. Вы видели что представляют из себя “шкловские” (“могилёвские”) в Минске? Имел счастье сталкиваться по работе. Диалоги были примерно следующие:
-А Вы что окончили?
-Вообще-то я из Шкловского района.

Так что часто общество стремительно меняется и необязательно в лучшую сторону.

Naib> А одна программа стимуляции рождаемости чего стоила (3 ребёнка = многодетный и получай кучу плюшек). А сейчас её уже свернуть не могут и расходов она сосёт - мама не горюй. И без ответной благодарности.

а что демография прям мощно стартанула после появления этой программы? есть какие нибудь цифры и графики до и после

Peredel> а что демография прям мощно стартанула после появления этой программы? есть какие нибудь цифры и графики до и после

удивлюсь, если так.

В современном обществе основа рождаемости - первый и второй ребенок. Третий - уже редкость - влияние третьих детей сильно меньше. На общую итоговую рождаемость.

Остальные (четвертый и далее) вообще вносят близкое к нулевому влияние на рождаемость в стране в среднем.

смотрю в 2018 влияние 3его было существенным

В 2018 году в республике родилось 94 042 ребёнка (без учёта мертворожденных), из них 36 818 были первыми детьми у матери, 37 078 — вторыми, 14 492 — третьими, 3749 — четвёртыми, 1156 — пятыми, 749 — шестыми и более[25].

 

и ситуацию поменяли

Тенденция к рождению второго и последующих детей, которая наметилась в последние годы, продолжается. В прошлом году доля детей, рожденных вторыми, составила 39,5% от общего числа родившихся, третьими и более - 20,3%, тогда как в 2010 году - 36,1% и 11,6% соответственно.

 

это про 2018

Тилле>> Вас не удивляет, что во времена существования СССР денежный запад далеко не всегда мог "перекупить" дружественные Союзу "режимы"?
Н-12> ну, как не мог, счас страны и государства, куда Союз вгрохал кучу сил и средств, большей частью оплёвывают и Союз и Россию.
Не понял, вы это серьёзно написали? А то, что такое произошло как раз потому, что этими странами Россия перестала заниматься, ушла оттуда, и запад просто занял опустевшее место, - не считается? Я слегка охренел от подобной точки зрения - что "вбуханные" силы и средства должны сохранять свой эффект спустя годы. Нет, это так не работает.
Тилле>> Речь о том, чтобы сохранять своё влияние хотя бы как минимум на территории бывшего СССР. А некоторые тут считают, что это не нужно. Мол, хотят себе западники насадить марионеток в бывших республиках - ну и пусть. А вот потворствовать этому, глядя на подобное сквозь пальцы, и ничего не предпринимать в ответ - неправильно.
Н-12> мне кажется вы не совсем так поняли оппонентов.
Нет, это они меня не поняли. Ведь речь-то не идёт о прямом подкупе ведущих лиц некоего государства - мол, на тебе сколько нужно миллионов баксов и будешь работать на нас. Не так примитивно... Воспитывать перспективных кандидатов, продвигать свою пропаганду, позитивный образ России для граждан этой страны. Для этого нужны деньги? Нужны. А вот кое-кто считает, что всё это бессмысленно. Мол, есть СЯС и на всё остальное начхать.
Н-12> источник власти в государстве всегда граждане.
Извините, но это такая ерунда и такой наивный идеализм...

pkl> Почему же? Всё прекрасно сработало. Просто они мыслят вдолгую. У них горизонт планирования - десятилетия.
Спасибо за юмор, посмеялся.

pkl> Да? А мне кажется, Вам просто ответить нечего.
Надо креститься, когда что-то кажется. Мне надоело по десятому разу пережёвывать одно и то же.
pkl> Я не предлагал закуклиться в своих границах, наоборот, я вижу Россию не региональной, а ГЛОБАЛЬНОЙ державой, у которой интересы по всему миру, а не только в Беларуссии. Которой вполне можно пожертвовать, если это необходимо.
Вы уже ранее вполне откровенно выразили свою суть, поэтому выделенный мною пёрл лишь дополнительно подчёркивает это. Жертвователь,блин...

S.7.> Кому там было мало движа? Их есть у нас. И не только в столице, но во всех городах!

Победа близка как никогда Кстати столько народу собрали только один раз, больше-то не получилось. А скорее еще и нафотошопили.

Ну нету в Белоруссии столько глупых людей. Да как и в любой другой стране.

wert> На мой взгляд не все понимают что в Белоруссии сложилась ситуация, полностью перевернутая по отношению к типовым цветным революциям. Чаще всего, цветная революция это бунт деревни против города, и деревня приехавшая, спустившаяся в город

Это бунт молодежи, основнная группа протестующих 20-30 лет, среди протестующих практически нет возрастной группы 40+. У 20-30 летних в данной стране нет никаких перспектив, в первую очередь на жилье. Им нечего терять. И это имено стихийный бунт, правда современный с само кординацией черзе телеграм.

wert> Помните интервью ОМОНовцев стране.уа?

Интервью с омоновцем фейк люди с глубинки так не разговаривают.

S.1.> И это имено стихийный бунт, правда современный с само кординацией черзе телеграм.

Мдя. Есть, есть еще люди, которым на самом деле "Это самое в глаза, все Божья роса"...

Tico> Как тут правильно сказали, это бунт города против деревни. Городским ИМХО просто не нравится, что ими правит человек из деревни и с откровенно деревенскими манерами и стилем. Т.е. это прежде всего вопрос эстетики. Ну и они естественно считают, что он их и их интересы не представляет.

Ну учитывая что бузят и малые города. Причем в первые. Проблеема в том, что Беларусь сильно изменилась за последние 20 лет. Клас понаехавших колхозников в город, чьим президентом был Лукашенко, в городах истоньшился. Вырасло новое поколение, для котлорого лукашенковское поведение, его хамство, поведение барин холопы не приемлимо. Вызывает только отторжение.

Peredel> а что демография прям мощно стартанула после появления этой программы? есть какие нибудь цифры и графики до и после

Посмотри в той же вики.
Прирост был и заметный. Не рывок ввысь, но яму преодолели. Сейчас население почти стабилизировалось и медленно снижается (около 0,1% год)

S.1.> Клас понаехавших колхозников в город, чьим президентом был Лукашенко, в городах истоньшился.

да ладно?
и куда же он, этот класс, подевался?

вымерли, что ли?

S.1.> Вырасло новое поколение, для котлорого лукашенковское поведение, его хамство, поведение барин холопы не приемлимо. Вызывает только отторжение.

опять же, это новое поколение ведь не самозародилось, как мыши в грязном белье?

кто то его родил, вырастил, воспитал.

часом не понаехавшие ли в город колхозники?

и это, рассказывать о том, что у тесно сортрудничающих с поляками детей понаехавших в город колхозников отношения пан-холоп вызывают отторжение можно, конечно, но звучит весьма неправдоподобно.