SashaBad>> 21 июля 2014 года и 26 сентября 2016 года он предложил противоречивые интерпретации одних и тех же радиолокационных сюжетов: сначала утверждалось, что отражения были от украинского истребителя, а затем заявлено, что они были от обломков MH17.
Косопузый> Прокурор брифинг МО РФ 21. 07.2014 читал? Или вы ему своими словами пересказали? Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины : Министерство обороны Российской Федерации
Прокурор брифинг МО РФ 21. 07.2014 читал. И смотрел.
Более того следствие получило и исследовало оригиналы фото- видеоматериалов входивших в доказательную базу этого брифинга.
А вы этот брифинг смотрели?
Косопузый> 21.07.2014 (18:00)
Косопузый> Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины
Косопузый> Выступление начальника Главного оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова:
Косопузый> Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25.
Давайте разбираться.
Говоря о зафиксированном наборе высоты самолетом украинских ВВС, генерал-лейтенант Андрей Картаполов, на
Схеме воздушной обстановки в период с 17.10 по 17.30 17 июля 2014 года в районе г. Донецк, лазерной указкой показывал на «воздушный объект №3503» время обнаружения 17.19, с параметрами - H-10000 м, V-400 км/ч.
Но на видеокадрах работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения, на которые Картаполов ссылался как на подтверждением представленной информации никакого постороннего объекта НЕТ.
Вот переданная DSB запись работы в этот период Ростовского зонального центра ЕС ОВД
Попробуете указать на ней отметку, которую можно идентифицировать как
набирающий высоту самолёт украинских ВВС обнаруженный в 17.19?
Косопузый> Картаполов говорит про штурмовик СУ-25, а не про истребитель!!! При чем предположительно!!! И по данным систем контроля воздушной обстановки. А это не только РЛС, но и РТР.
И какие параметры неизвестного самолёта позволили предположить что это именно СУ-25?
СУ-25 не сможет на такой скорости удерживать эту высоту. Он и набирать то эту высоту будет минуть пять. Причём основную часть этого времени его должны были без проблем видеть ПРЛ постов УВД в Усть-Донецке и Бутуринском.
Ну и не забываем, мало подняться на высоту 9-10 т. метров. Надо потом ещё и снизиться!

И всё это время он по прежнему отслеживался бы РЛС УВД.
Косопузый> А вот комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенанта Игоря Макушева. Он как раз анализирует радиолокационные изображения.
Косопузый> При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Будь добр.
Отметку воздушного объекта появившегося в 17 часов 21 минуту 35 секунд на скриншоте видео, стрелочкой отметь!
Косопузый> Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
Косопузый> Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
А так же это характерно для обломков. Которые было прекрасно видно на экране РЛС в Усть-Донецке.
Не верите?
Посмотрите вот это видео
YouTube Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17.
Где вам российский специалист подробно расскажет, как строилась, и почему именно так отображалась на экранах системы УВД, трасса рейса МН17 после его разрушения.
И, в чётком соответствии с представленными им данными объективного контроля, специалист заявляет - вблизи малайзийского Боинга никаких посторонних объектов не наблюдалось!
Косопузый> Он то же не говорит ни чего про истребитель. Мало того упорно говорит "объект".
Косопузый> И вообще в вину МО РФ ставят то, что оно отрабатывала разные версии и отбрасывала в ходе отработки не подтвердившиеся? Это голландские следователи как встали сразу на единственно верный путь российского бука так ни куда и не сворачивали.
Пока в вину МО РФ никто ничего не ставит.
Просто отмечают что представленная им информация не соответствует действительности.
Причём заявления генералов прямо противоречат тем данным объективного контроля на которые они сами ссылаются.
Генерал говорит -
зафиксирован набор высоты самолетом - а на экране никаких отметок посторонних летательных аппаратов НЕТ.
Другой генерал заявляет -
в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка - а на экране ничего НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ.
Генерал заявляет -
"... до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север... максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км. В дальнейшем наблюдается маневр по возврату «Боинга-777» в пределы установленного воздушного коридора. Закончить начатый маневр малазийский экипаж не успел." И указывает на трассу по коридору W633 с запада на северо-восток.
А реально, и это прекрасно видно по данным объективного контроля (российским данным!), рейс МН17 летел по международному воздушному коридору L980, минимально маневрируя и двигаясь с северо-запада на юго-восток. И сбит был в границах воздушного коридора указанного в его полётном плане.
Генерал заявил -
у нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.
Следствие запросило данные снимки для подтверждения версии "украинский БУК". Были так же получены снимки от Google Earth и ESA.
В результате -
" По запросу Российская Федерация предоставила цифровые копии спутниковых изображений в низком разрешении, показанные на ее пресс-конференции 21 июля 2014 года. Запросы на фактические файлы изображений и на все другие соответствующие спутниковые изображения, среди которых изображения Луганской и Донецкой областей в период 14 -18 июля 2014 года результатов не дало. В марте 2020 года российские власти ответили, что спутниковые снимки места в Зарошенском не были сохранены.
Расследование показало, что спутниковые снимки Министерства обороны России в районе Зарощенского были неверными или были сделаны в другой день."
Российские копии в низком разрешении имеют
"необъяснимые отличия" от снимков Google Earth и ESA
SashaBad>> Европейское космическое агентство (ESA) также предоставило спутниковую фотографию того же района. Они отличаются друг от друга. OM заключил, что фотографии, предоставленные русскими, имеют более раннюю дату, чем 17 июля, как они утверждают.
Косопузый> То есть опять одни доказательства имеют большую силу чем другие. И почему всевидящая ESA не предоставила снимки района возле Снежного?
В данном случае, да.
ОРИГИНАЛЫ спутниковых изображений, приобретённые следствием у официального поставщика, имеют большую доказательную силу, чем ЦИФРОВЫЕ КОПИИ В НИЗКОМ РАЗРЕШЕНИИ, чью оригинальность отказалась подтверждать сторона представившая их.
Так вот, на оригинальных изображениях, присутствуют, или отсутствуют элементы местности, позволяющие заявить, что цифровые копии в низком разрешении либо сделаны раньше заявленных сроков, либо подвергались изменениям.
SashaBad>> ...было проведено расследование по местонахождению и деятельности ракетных систем "Бук", которое было основано на информации, полученной от Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, украинских властей и открытых источников.
Косопузый> Ох уж эта великая и ужасная военная разведка Нидерландов
Все видит, все знает, везде агентура
И украинские власти все такие честные, честные. То у них все буки Грузии проданы, то войска под удары российской авиации послали без ЗРК
Какая ни есть, Служба военной разведки и безопасности Нидерландов, смогла предоставить в распоряжение следствия необходимую, а главное подтверждённую, информацию по месту дислокации ЗРК БУК ВСУ.
А вот целое МО РФ на своём брифинге от 21.07.2014. представило по этому вопросу недостоверную информацию. Как минимум на четырёх заявленных позициях (северная окраина Луганска, Авдеевка, юго-восточная окраина Донецка, район Зарощенского) ЗРК БУК ВСУ, либо их элементов, способных поразить рейс МН17, не было.
SashaBad>> ...было проведено расследование утверждений Российской Федерации о том, что ракета "Бук", сбившая MH17, была перевезена в украинское подразделение в 1986 году и не вернулась в Россию после распада Советского Союза.
Косопузый> Про это вам уже писали.
SashaBad>> Соответственно и доверия особого нет.
Косопузый> К голландской прокуратуре? Да!
Не удивлён.
В данном случае поговорка про соринку в чужом глазу, и бревно в своём, на мой взгляд, как раз подходит.
Вы к формулировке "самолёт/штурмовик" - "истребитель" домахались.
А на то что самолёта, по данным объективного контроля, нет, внимания не обращаете.