[image]

НА или В Украине

 
1 4 5 6 7 8 12

info

аксакал
★☆
Fakir> Не единственный пример.




Вот просто интересно.

В Москву, в Питер, в Прибалтику и на Украину

Мне вот больше нравится на Украину так все ранее говорили.
Был недавно там,не слыхал в Украину.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

sam7

администратор
★★★★★
info> Мне вот больше нравится на Украину так все ранее говорили.
info> Был недавно там,не слыхал в Украину.

Это потому, что Вы бОльшую часть жизни в СССР прожили.
И под бандеровца не перекрасились.
Несмотря на некоторую хрень, что иногда в политических форумах пишете.
Не примыкайте к ним.
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Два-три века назад в русской речи нормой было говорить не "в Москве", а "на Москве"* - "на Москве говорят, что царь ненастоящий", "на Москве кошка с мышкой жила и мышеловку рожала".


Приятель родом из Донецка до сих пор говорит "в Украине". Его так в школе в 90-х приучили.


* ну как минимум такой вариант тоже встречался, возможно, параллельно с "в Москве".
   51.051.0

Bell

аксакал
★★☆
Fakir> Два-три века назад в русской речи нормой было говорить не "в Москве", а "на Москве"
Ну я с таким не встречался...
Однако НА Руси - вообще абсолютно нормально
   60.060.0
CA stas27 #19.07.2020 22:58  @Тилле#19.07.2020 21:48
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
Тилле> Флажок означает, что я сейчас использую Puffin браузер. ...
Да это просто к слову пришлось, и в наше время развития печатного дела на Западе, тьфу, общедоступности VPN флажок перестал быть надёжным указателем местоположения участника обсуждения :) .

К слову, "переход на флажки", т.е. использование возможного местонахождения человека в стиле "у вас там негры (или негров) вешают" вместо внятной аргументации по дискутируемому вопросу является официально наказуемым деянием на Базе :old:
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
FOBOSDEMOS>> Где вы такую чушь берете?
stas27> https://demotions.ru/uploads/posts/...

Кокой креативный осэлэдэцЪ! :D
   
RU Виктор Банев #19.07.2020 23:31  @info#19.07.2020 21:55
+
+8
-
edit
 
Fakir>> Не единственный пример.
info> Вот просто интересно.
info> В Москву, в Питер, в Прибалтику и на Украину
info> Мне вот больше нравится на Украину так все ранее говорили.
И мне больше нравится. А еще из принципа пишу так, как раньше "На Украину". Таллин, например, или Алма-Ата.
Интересно, французы почему-то не потребовали Париж писать и произносить Пари - как звучит на французском? Русское написание и произношение совершенно никак не должно зависеть от национального, это естественно и правильно, так же, как английское - не повторяет русскую фонетику. Санкт-Петербург по-фински Пиетари (Pietari), но мы же не требуем от фиников аутентичного произношения и написания?
А тут повелись, как идиоты, на бредовые требования....
   2020
RU Виктор Банев #19.07.2020 23:41  @Bell#19.07.2020 22:55
+
+1
-
edit
 
Fakir>> Два-три века назад в русской речи нормой было говорить не "в Москве", а "на Москве"
Bell> Ну я с таким не встречался...
Bell> Однако НА Руси - вообще абсолютно нормально
Это распространенная художественная литературная форма, предназначенная для выражения эмоций. Так же, как "Рассея": "Ты, Рассея моя, Рассея, азиатская сторона!"©.
   2020
+
+2
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
johnkey68> Кокой креативный осэлэдэцЪ! :D

И в качестве аватарки для темы мне ОЧЕНЬ нравится. %)
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Н-12 #19.07.2020 23:44  @Виктор Банев#19.07.2020 23:41
+
+3
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> Это распространенная художественная литературная форма, предназначенная для выражения эмоций.

да ладно? на Дону, на Волге, на той стороне, на Кубани, на краю, на море, на небе и так далее - это все для выражения эмоций?
   
RU Серокой #19.07.2020 23:56  @Виктор Банев#19.07.2020 23:31
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
В.Б.> Санкт-Петербург по-фински Пиетари (Pietari), но мы же не требуем от фиников аутентичного произношения и написания?

ОФФ: мне по-чешски нравится... Петроград! И оставили б так. ) Но нет, немецкое вернули.
   
LT Bredonosec #20.07.2020 01:19  @stas27#19.07.2020 19:44
+
-
edit
 
stas27> Я лично считаю, что в этом отношении РФ есть чему поучиться у Штатов.
+100.
Хоть сами штаты руками шавок подымут визг, что это недемократично :)
Но вот насчет
> надо дождаться появления в Киеве хоть как-то здравомыслящего контингента политиков. Что кажется фантастикой сейчас, но когда-то же должны кончиться ресурсы для попила, когда-то же кому-то на территории быв. УССР должно прийти в голову, что украсть с прибылей можно куда больше, чем с убытков...
- это можно было бы, будь руина самостоятельным образованием
Пока она не более чем территория управляемого извне вялотекущего конфликта для ослабления и рф и ес, а равно инкубатор для дешевых десятидолларовых террористов, как когда-то афган-пакистан, - ожидать какого-то здравомыслия от их местных политиков глупо: их не для того там держат.
   75.075.0
CA stas27 #20.07.2020 02:32  @Bredonosec#20.07.2020 01:19
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
Bredonosec> Пока она не более чем территория управляемого извне вялотекущего конфликта для ослабления и рф и ес, а равно инкубатор для дешевых десятидолларовых террористов, как когда-то афган-пакистан, - ожидать какого-то здравомыслия от их местных политиков глупо: их не для того там держат.

I have a dream, a song to sing...
:kos:
   84.0.4147.8984.0.4147.89

imaex

аксакал

Bell> Однако НА Руси - вообще абсолютно нормально

ЕМНИС, в новгородских берестяных грамотах встречается "в Русь" (ехать в Русь, например).
Нормы меняются.
   1717
RU Виктор Банев #20.07.2020 11:29  @imaex#20.07.2020 08:16
+
+4
-
edit
 
imaex> ЕМНИС, в новгородских берестяных грамотах встречается "в Русь" (ехать в Русь, например).
imaex> Нормы меняются.
Меняются: у Достоевского "жил в Подъяческой улице". Сейчас осталось "в переулке", но "НА улице".
Кстати, любопытная метаморфоза со словом "наверное". Сейчас это - предположение, у Достоевского - утверждение: "Вы знаете это наверное?". Что правильнее: "на-верное", т.е. информация верная.
   2020
RU Oleg_NZH #20.07.2020 11:39  @Виктор Банев#20.07.2020 11:29
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

В.Б.> Меняются: у Достоевского "жил в Подъяческой улице". Сейчас осталось "в переулке", но "НА улице".

Всё верно . Если в контексте известно , что "Подъяческая улица" - это переулок , то странно говорить - жил "НА переулке". Возможно - "Подъяческая улица" - это именно переулок , со своим собственным названием (Вроде - какая-нибудь "Воронья слободка").А если-бы просто "Подъяческая" - "Жил на Подъяческой" - то улица.
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2020 в 11:46
RU Виктор Банев #20.07.2020 12:09  @Oleg_NZH#20.07.2020 11:39
+
-
edit
 
O.N.> Всё верно . Если в контексте известно , что "Подъяческая улица" - это переулок , то странно говорить - жил "НА переулке". Возможно - "Подъяческая улица" - это именно переулок , со своим собственным названием (Вроде - какая-нибудь "Воронья слободка").А если-бы просто "Подъяческая" - "Жил на Подъяческой" - то улица.
Нет, не верно. Подьяческих в СПб три: Большая, Средняя, и Малая Подьяческие (что интересно, их даже в СССР не переименовывали). И это именно улицы. У Достоевского, да и других современных ему авторов встречается "Жил в Казанской Улице" или "В Третьей Линии Васильевского Острова" и т.д.
   2020
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
O.N.> Возможно - "Подъяческая улица" - это именно переулок , со своим собственным названием (Вроде - какая-нибудь "Воронья слободка").А если-бы просто "Подъяческая" - "Жил на Подъяческой" - то улица.

Сами же привели пример, и не заметили. "Слобода" - это именно улица, не переулок. Но "в слободе", а не "на слободе".
   51.051.0
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

O.N.>> Возможно - "Подъяческая улица" - это именно переулок , со своим собственным названием (Вроде - какая-нибудь "Воронья слободка").А если-бы просто "Подъяческая" - "Жил на Подъяческой" - то улица.
Fakir> Сами же привели пример, и не заметили. "Слобода" - это именно улица, не переулок. Но "в слободе", а не "на слободе".

Я привёл пример - как имя Нарицательное .
"...все обитатели «Вороньей слободки» боялись пожара, постоянно говорили о нем, твердо уверились в его неизбежности и даже ждали его. И дождались — «Воронья слободка» действительно сгорела..."©
   78.078.0
LT Bredonosec #20.07.2020 18:21  @Виктор Банев#20.07.2020 11:29
+
-
edit
 
В.Б.> Кстати, любопытная метаморфоза со словом "наверное". Сейчас это - предположение, у Достоевского - утверждение: "Вы знаете это наверное?".
Сейчас есть несколько видоизмененное "вы знаете это наверняка?", имеющее то же значение.
   68.068.0
RU Oleg_NZH #20.07.2020 20:11  @Bredonosec#20.07.2020 18:21
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

В.Б.>> Кстати, любопытная метаморфоза со словом "наверное". Сейчас это - предположение, у Достоевского - утверждение: "Вы знаете это наверное?".
Bredonosec> Сейчас есть несколько видоизмененное "вы знаете это наверняка?", имеющее то же значение.

Это примерно как "сладости" и "сласти" ... "Сладости" - к сладострастию относятся , а "сласти" к Сладкому . Но сейчас всё стёрлось . (да не сильно и разделялись , по Далю даже ).
PS Насчёт "наверное" и "наверняка" . Постоянно путаюсь . Для меня первое верно (если верить Классикам . Но в обиходе .....как попало . "наверное" все воспринимают как предположение, а не как утверждение)(Как и Сладости по всем каналам , в том числе и для Детей . Забыли , что такое Сласти )
Сластей ты мне не подноси:
что сахар, пряный мед?
Cладка лишь сладость губ твоих,
что хмель вина обжег.
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2020 в 21:09
+
-
edit
 

KonungR

опытный

O.N.> Это примерно как "сладости" и "сласти" ... "Сладости" - к сладострастию относятся , а "сласти" к Сладкому . Но сейчас всё стёрлось . (да не сильно и разделялись , по Далю даже ).

О... раньше словом "позор" назывались ЗРЕЛИЩА -))
И еще в 18 веке "Сказака" - это то, что у нас ДОКЛАД или РАССКАЗ О СОБЫТИЯХ, ОТЧЕТ.
А "Басня" - это то, что СКАЗКА сегодня-))
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

shon13

опытный

O.N.>> Это примерно как "сладости" и "сласти" ... "Сладости" - к сладострастию относятся , а "сласти" к Сладкому . Но сейчас всё стёрлось . (да не сильно и разделялись , по Далю даже ).
KonungR> О... раньше словом "позор" назывались ЗРЕЛИЩА -))

Ага, как вот этой сценке: "хорошилище в мокроступищах идет по гульбищу на позорище..."
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU Zenitchik #20.07.2020 21:09  @Тилле#19.07.2020 12:48
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Тилле> Жаль, что на Авиабазе не банят за это В Украине. Кому не нравится, пусть валят на свои укросайты.

Языковую норму декретом не установишь. Этот спор рассудит народ - носитель языка. Своими голосами (в прямом смысле).
А попытки спускать нормы сверху - это ересь.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
+1
-
edit
 

KonungR

опытный

shon13> Ага, как вот этой сценке: "хорошилище в мокроступищах идет по гульбищу на позорище..."

О, дааааааааааа!!! давно забытым пахнУло!-)) ничто не ново под Луной.
Вот римлянцы такой ерундой не занимались - но "за величие Рима" глотки резали всем-)))
   78.078.0
1 4 5 6 7 8 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru