Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Tico> Зачем? Это никому не нужно.
Tico> 1.
Tico> 2.
Tico> 3.
Tico> 4.
Tico> Вас зафиксировали и будут и дальше высасывать соки.

Со всеми пунктами согласен, так и будут делать.
Но хочется верить, что и правительство этот прогноз видит и учитывает.

Tico>> Как это "не смогли"? Японию демонстративно провоцировали, пока не довели до Перл-Харбора.
sam7> Великолепно сказано, даже не ожидал.
sam7> А сейчас не то же с санкциями делают с Россией?
Сложный вопрос. Лично меня пока не сумели наши власти убедить в абсолютной несправедливости и незаконности всего букета "антироссийских" санкций.

sam7> Обидно только за деда, что не власовец, а настоящий советский человек.

Вы, кажется, пропустили половину моего предыдущего постинга

дед воевал за страну, которая была ему домом, но никогда не запятнал себя членством в партии и советский строй всю жизнь презирал.

 

Я в курсе, что у красных фильтры на реальность наложены, но не до такой же степени

В.Б.> Сложный вопрос. Лично меня пока не сумели наши власти убедить в абсолютной несправедливости и незаконности всего букета "антироссийских" санкций.

Т.е. санкции против СП2 Вы считаете законными?

В.Б.> убедить в абсолютной несправедливости и незаконности всего букета санкций.

С каких пор санкции это вообще про "законность"?

VAS63>> никто и близко по накалу первобытной пещерной ненависти и кристально чистому русофобству
Tico> Просто переводить стрелки на "русофобию" это типичная тактика красных, когда их прижимают к стенке.
Только не в Вашем случае. Вы - эталон и этим все сказано.
Как у Стругацких склонность к интригам предлагалось измерять в "рэбах", так и уже сейчас русофобию можно измерять в "тиках". (Задумчиво) нет в "тиках" никто не потянет, кто же с эталоном поспорит, скорее в миллитиках или даже в микротиках.

sam7> А я защищаю тоже сегодня и сейчас свою страну, а не сфероконическую Россию в понимании эмигрантов.
"Сфероконичность" России - вещь не абсолютная, а относительная, как и вся Россия, причем, всегда. Какую Россию до сих защищают многочисленные сторонники Горби и ЕБН-а? Или поклонники РСФСР и Российской Империи?
Положа руку нА сердце, признайтесь, что вы защищаете именно путинскую Россию, считая, видимо, её Вашей Россией, достойной вашей защиты. А Россия слишком многолика, и то, что ВВП "завис" надолго - это не гарантия того, что это Окончательная Россия. Во-первых, она, нынешняя и ваша и так на ладан дышит, честно говоря, и, поскольку ВВП не демонстрирует никакой способности выгрести, скорее всего дальше будет совсем по-другому. Если доживем до Следующей России, что будете защищать? Она может разительно отличаться от Вашей Путинской России. Нам никто не гарантирует следующей горбачевской или ельцинской России. Или еще чего намного похуже. Намного.
Поэтому, поменьше фанатичной убежденности - она может сыграть злую шутку, и запросто можно будет с ней попасть впросак в недалёком будущем.

sam7> хочется верить, что и правительство этот прогноз видит и учитывает.

Не знаю. ИМХО они для этого ещё слишком советские люди по своему мировоззрению, воспитанию и положению. Советские руководители это результат многолетнего отрицательного отбора, при этом основополагающим опытом всех руководителей советского разлива является травма распада СССР и парализующий, вбитый в подкорку страх перед его повторением. Изменить же что либо они не в состоянии, потому что, как я уже говорил, они результат отрицательного отбора - изменения в лучшую сторону для страны будут означать для них личный крах и деклассирование. Кроме того, они слишком хорошо знают историю собственно СССР и реальное положение дел в нём. Они будут сидеть и смотреть на Запад, как кролик на удава.
Согласитесь, выбор между благом страны и личной (и семейной) катастрофой с одной стороны и медленной деградацией всего вокруг с другой - незавидное положение.

В.Б.> Положа руку нА сердце, признайтесь, что вы защищаете именно путинскую Россию,

Не, от таких, как Вы

Пустозвонов, на которых простые люди могут повестись.

энди> .Миенно по его установкам действововали до конца СССР,взращивали бандеровцев,бабаек ,нерусь и вырусь,уничтожали национально ориентированные кадры (ленинградское дело) и пришли к чему пришли .Вот и у нас на форуме ярые защитнечки этой педерастии либо люди с психическими и умственными ,идеологическими деформациями либо какие то бабайки,нерусь, вырусь.Нормальный человек не может защищать уничтожение своего естества.
Что это за дикий бред? Тут даже зацепки от нашей реальности никакой, дикий бред от начала и до конца.

>и вообще разделение славянского народа достигло своего апогея именно при СССР
надо понимать, период существования рязанского, смоленского, новгородского, псковского, волынского, галицкого, киевского, и прочих княжеств, считается меньшим разделением?
К чему очевидно бредовые заявы кидать? Тем паче, никак не относящиеся к теме.

>можно сказать что вы жертва коренезации ,когда даже в другие нации записывались русские люди ,чисто налог кровью ,детей можно сказать башибузукам отдавали в рабство-культурное и ментальное
ну взял еще и оскорбил человека на ровном месте. Нахрена? Побузить не с кем?

>идеологическая деформация из детского возраста
И в чем его "деформация"? В том, что носитель русской культуры?

Andru> Примечание: не надо путать критику бестолкового КПСС, который наплодил и накопил кучу проблем
А боксер, отстояв 74 раунда против нескольких меняющихся противников и наконец упавший, наверно, тоже "бестолковый" - даже вон на ногах сам не стоит.

>начиная с убогой затратной экономики и заканчивая скрытыми но очень опасными национальными проблемами, с де нападками на вашу (и нашу) Россию, никто не отрицает подвига советского народа, создавшего
Опять дурацкие сопли про то, что якобы некий "народ" "вопреки партии и власти" что-то там делал, а "власть только мешала"?
Вроде как стократ обьясняли, что сама идея создания сверхдержавы "вопреки действиям властей" - есть бред наркотический. А всё равно сия наркомания цветет и находит своих сторонников, как погляжу.

3-62> Но смешно получается. Вот смотрим - чтобы поднять боеспособность армии до уровня вермахта, в условиях военного бардака, потребовалось примерно 3 года. А чем там занимались в мирное еще предвоенное время 1941-3=?
Поднимали боеспособность до того уровня, который был в 41 году. © ваш кЭп.
Уровня, благодаря которому те же 1 тыщу км, что в европе немцы проходили в течение 2-4 недель почти без потерь, в СССР они с огромной массой потерь шли полгода и покатились назад, так и не достигнув целей.

E.V.>> Вы и есть совкодрочеры!
Andru> Отвали совкодрочер, у меня сегодня День Советского Военно-Морского флота..

Спасжилет не забудь, а то утопнешь в фонтане - форум осиротишь

В.Б.> Лично меня пока не сумели наши власти убедить в абсолютной несправедливости и незаконности всего букета "антироссийских" санкций.

В чем проблема? В чем “незаконность”? США препятствуют распространению своих технологий и своего финансирования на страны и режимы, которые им не нравятся, за действия которые им не нравятся.

Россия совершенно аналогично и совершенно законно может запретить поставку в США титана, платины, урана и 133 серии. Или запретить пролёт лайнерам американских компаний над своей территорией. В чем проблема? Ну, за аэронавигацию сразу ответка прилетит, ну то такое. Американские авиакомпании уже прорабатывали вариант полётов вокруг РФ.

энди> Чтобы не напали можно было и не ДО уровня вермахта,а хотя бы сопостовимо,
Вот это и сделали. К 41 году.

> кроме ,того обороняющуюся сторона может нивелировать уровень фортикацией ,инженерным оборудованием позиций .
Чушь.
К периоду первой мировой практически любая фортификация была уже недостаточной для сдерживания противника.
Даже французы, влившие всю экономику колониальной империи в линию мажино, и оставшиеся в результате без средств на армию, нихрена не добились этим.

>старые УРы разоружены а новые не построены,насыщение войсками существующих сделано не было.
неправда. Укрепрайоны были, работали, задерживали войска противника. Хотя некоторые комендантами сдавались и сразу. Но тут вопрос к комендантам.

>а итог такой США-№1
А они уже к началу 20 века были №1 по экономике. К середине века СССР по военной мощи приблизился к ним, став на уровень равных. Но по экономике надо было догонять и догонять. Как до китая раком.

Косопузый>> Наладили. Создали заводы, КБ. Научили инженеров, рабочих. И в ВОВ произвели 100 тысяч.
Косопузый>> Или по вашему навыки и умения у рабочих и инженеров из воздуха возмутся?
Vyacheslav.> Товарищ Сталин даже ресурсы изыскал на создание лимузина для себя любимого
Это вас в германии такой "истории" учили?
А чему еще учили? Что у него был багдадский гарем в стомильонов немок? Или может что он христианских младенцев на завтрак ел?
Раскройте уж тему ))
Судя по всему, нас ждет время о=уительных историй ))

В.Б.>> Положа руку нА сердце, признайтесь, что вы защищаете именно путинскую Россию,
sam7> Не, от таких, как Вы
sam7> Пустозвонов, на которых простые люди могут повестись.
Ой, не надо, а? Не искушайте судьбу. Объявят Путина пустозвоном, или вообще врагом народа, что будете делать? Реальность такого развития событий вполне допускаю. Заявят, что всё это был не патриотизм и "вставание с колен", а показуха и хищение в особо крупных, что тогда будете делать? Я-то просто поржу, поскольку ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОМНЮ новейшую историю России, с её поворотами "все вдруг" (и еще одну галочку поставлю "маневр закончен"), а вы?
Тема-то называется "признание ошибок....", ну, еще одну признают? Не впервой, и не последний раз.

И.1.> Россия совершенно аналогично и совершенно законно может запретить поставку в США титана, платины, урана и 133 серии.
ЖРД забыли, на которых, говорят, пол военного космоса Штатов держится! (а мне тут один сбежавший власовец из страны НАТО поставил в вину, что я на Еххоn работаю...)
Тем не менее, мы исправно всеми правдами и неправдами стараемся продать в НАТО побольше и подешевле энергоносителей, чтобы у них ни в чем нехватки не было!
P.S. А 133 серию туда на золото продают?

энди> военная победа была достигнута ,минус 20 27 млн демографических потерь,минус экономика
Умеешь воевать так, чтоб при этом территория не опустошалась?
Может ты великий воин современности, только мы о том не знаем?

> ,военные успехи не были должным образом трансформированы в экономические плюшки,новые рынки и тд...
Враньё. Были.
Вся восточная европа стала нашей. А это огромный рынок. В том числе и наиболее технически развитый к моменту начала войны регион чехословакии.
Плюс китай стал наш. Несмотря на недовольство сша. И Индия.
А потом и корея и вьетнам и камбоджа и куба и куча стран африки и южной-центральной америки.И ближнего востока.
Это не трансформация успехов в плюшки? По населению больше половины планеты стало нашей! Причем, с территориями на всех континентах! В каком веке еще хоть что-то близкое было? Или тебе еще мало?
Сколько ты территорий хотел тогда? Весь мир и луну впридачу? А жопа не слипнется?

>США -150 тыс потерь ,
Я таки напомню, что на их территории война не велась.
Эту мелочь ты не заметил?

>новые рынки,глобальное влияние и базы по всему миру.
да, они получили бОльшую часть развалившихся колониальных империй Британии, Германии, Франции, Италии, Португалии, Испании.
Превратив "метрополии" в просто страны европы.
Но таки напомню, вся их междусобойная грызня была ничто по сравнению с ненавистью к нам. Потому против нас - весь "цЫвилизованный мир" сообща работал.
И даже при этом СССР достиг успехов.

>То есть понятно что мы воевали за свою жизнь и дядю Сэма.
США развернули войну промеж европейских империй для возможности собрать упавшие плоды. Это не секрет. Но Сталин сколько мог, утянул.

>фины показали как можно воевать "в оборону" только кровью умылись а выводов не сделали
Финны показали, что при любой фортификации отсидеться не выйдет. Она взламывается.

В.Б.> P.S. А 133 серию туда на золото продают?

Спокойно, товарищ ©!
Это когда по телеку показывают задержание на российско-украинской границе контролируемой поставки 133 серии, так это оно туда не на золото перевозится, а реально для сборки украинской (советской) военной электроники.

энди> Ну правильно -перед бандитами и людоедами надо булки раздвигать!таК?

Самому-то не противно такую дешевую русофобскую пропаганду нести? Эти "бандиты" страну спасли и подняли, которую тупорылые царьки просрали. И они, в отличие от беложопых, не гадили всякими РОВСами, не сотрудничали с врагами, а поднимали страну, не жалея ни себя, ни окружающих.

А про "людоедство"... извини, просто не было других способов индустриализации. Либо так, либо сдохнуть под натиском "цивилизации" в 41-45-м...

Tico> У вас же, судя по всему, какая-то зацикленность на почве идеократии - вы неспособны разделить политический строй и страну, которая этим строем управлялась. Но Россия сводится к социализму только у красных фанатиков. Всё, что я говорю - что социализм для России был злом, ввергшим её в бездну и приведшим к распаду. Это обьективный факт. Вы же с упорством, достойным лучшего применения, защищаете злую и бесчеловечную утопию, придуманную проходимцами для безграмотных и завистливых невежд, и приведшую вас в итоге к границам 16-го века.

Боже какой безумный бред.

Если бы не социализм в России разводили бы вы цветочки в концлагере, если бы еще жить разрешили.

Вместо благодарности все та же убогая геббельсовская ложь. "Для безграмотных и завистливых невежд"

Прикольно как вам кучке убогих настолько социализм поперек горла встал если даже членораздельно возразить не можете. Убогие забытые лозунги "Для безграмотных и завистливых невежд", "осталось бы Временное правительство жила бы Россия в границах 1913 года". Умнее и сказать нечего?

Пока мы жили и радовались жизни, работали, учились, любили, искали лучшую работу, путешествовали, какая то кучка копила злобу и накопила ее столько что спустя 30 лет не отпускает?

"Для безграмотных и завистливых невежд"

Только безграмотные и тупые невежи могут восхищаться обществом где десяток людей выписывает себе годовую премию в размере годовой пенсии всех пенсионеров областного центра.

Если спросить людей, кого считать безграмотным невежей, Пикассо, Жоржи Амаду, Теодора Драйзера или какого то безвестного Тико ИМХО результат ясен.

Bredonosec>> - это хотелось бы поподробнее. Каким макаром американцы планировали натравить гитлера на англию?
Tico> Борьба между США и Англией за британское колониальное наследие была сутью всего конфликта в ВМВ. Если выразиться точнее, весь спор в ВМВ был о том, какая из двух англосаксонских держав станет в мире гегемоном, а какая займёт подчинённое положение. Все остальные события той войны были вторичными по отношению к этому главному вопросу.
Стоп.
1. наличие интереса к колониям не означает провокации напасть на британию. Участие в войне само по себе ослабляет экономику достаточно, чтоб империя развалилась.
2. Рассказ про "суть конфликта" - чушь. Вторую мировую ака передел колоний - хотела ВСЯ европа.
Хотели французы, обиженные недостаточностью владений. Хотели немцы - и по потерянным по итогам первой мировой войны в европе, и по вкусным за пределами территориям. Хотели британцы, которым блыо мало. Хотели португальцы. Хотели испанцы. Хотели итальянцы. Да даже сраная польша, и та вся сходила с ума по заморским колониям, трехмиллионные марши "polska imperija kolonijalna" устраивали! При этом румыны хотели назад бессарабию, болгары хотели куски румынии, венгры куски болгарии или наоборот, лень поднимать материалы, литовцы хотели часть польши и отданную немцам клайпеду, ....
Сложно найти европейскую страну, которая бы НЕ хотела войны!
Плюс, разумеется, сша и япония, интересовавшиеся территориями.

>Хотя по сути Британия уступала с самого начала, но вопрос был в условиях капитуляции
Для этого не было нужды и даже смысла натравливать немцев на британию.
И то, как немцы "блаародно" не стали добивать англоамериканский корпус, зажатый в Дюнкерке, позволив 300 тысячам солдат и офицеров безопасно эвакуироваться, - вполне подтверждение, что немцам и не хотелось на тот момент воевать с англией, а был интерес договориться о совместной войне против третьих сил. Напр, того же СССР.

3-62> У кого "выводы" ближе попадают к реалиям - тот и нормальнее.
вы осознаёте, что по этому критерию от вас до нормальности - бесконечность?

И.1.> Это когда по телеку показывают задержание на российско-украинской границе контролируемой поставки 133 серии, так это оно туда не на золото перевозится, а реально для сборки украинской (советской) военной электроники.
"Ну вы, папаня, храпоидол!"