-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/23-8867029-15937218718650.jpg)
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом
Теги:
энди
Володин призвал коммунистов покаяться за "подаренный" Украине Крым
Председатель Госдумы Вячеслав Володин считает, что коммунисты должны покаяться за то, что при их власти Крым и Севастополь были подарены Украине. РИА Новости, 14.07.2020 // ria.ruДавно об говорю и не только за Крым.
инфо
инструменты
энди> Володин призвал коммунистов покаяться за "подаренный" Украине Крым
Не надо откапывать стюардессу...
Не надо откапывать стюардессу...
энди> Володин призвал коммунистов покаяться за "подаренный" Украине Крым - РИА Новости, 14.07.2020
энди> Давно об говорю и не только за Крым.
Пусть сначала Красс за Спартака извинится, а кроманьонцы за неандертальцев, а там посмотрим...
ПС Тоже хочешь, чтобы тебе ботинки целовали? Не взлетит - ты не ниггер!
энди> Давно об говорю и не только за Крым.
Пусть сначала Красс за Спартака извинится, а кроманьонцы за неандертальцев, а там посмотрим...
ПС Тоже хочешь, чтобы тебе ботинки целовали? Не взлетит - ты не ниггер!
DustyFox> ПС Тоже хочешь, чтобы тебе ботинки целовали? Не взлетит - ты не ниггер!
Нет.Хочу справедливости и честности.
Нет.Хочу справедливости и честности.
DustyFox>> ПС Тоже хочешь, чтобы тебе ботинки целовали? Не взлетит - ты не ниггер!
энди> Нет. Хочу справедливости и честности.
Справедливость и честность относятся только к коммунистам и только к ошибкам?
К сторонникам Белого движения нет требований за Крымскую войну каяться?
К РПЦ за работу японской миссии перед Русско-Японской войной, штатно использовавшейся Японией к подготовке военных переводчиков?
Давай, за справедливость и честность - вперед, на мины.
З.Ы. И по Белому движению, и по РПЦ есть факты по делам недавним. РПЦ достаточно припомнить Украину.
энди> Нет. Хочу справедливости и честности.
Справедливость и честность относятся только к коммунистам и только к ошибкам?
К сторонникам Белого движения нет требований за Крымскую войну каяться?
К РПЦ за работу японской миссии перед Русско-Японской войной, штатно использовавшейся Японией к подготовке военных переводчиков?
Давай, за справедливость и честность - вперед, на мины.
З.Ы. И по Белому движению, и по РПЦ есть факты по делам недавним. РПЦ достаточно припомнить Украину.
Полл> К сторонникам Белого движения нет требований за Крымскую войну каяться?
А разве историография не оценила?то есть царизм мы готовы критиковать а першего секретаря -нет?
А разве историография не оценила?то есть царизм мы готовы критиковать а першего секретаря -нет?
Полл>> К сторонникам Белого движения нет требований за Крымскую войну каяться?
энди> А разве историография не оценила? то есть царизм мы готовы критиковать а першего секретаря -нет?
К сожалению, это была коммунистическая историография, поэтому царизм она критиковала, но о причинах, из-за которых царь полез на Балканы, как и о причинах, из-за которых Британия, Франция и Италия полезли в Крым, чтобы не допустить этого, среднему человеку сегодня не известно.
Ты, к примеру, о Лондонской конвенции 1827 года слышал? А у нее тот же состав участников: Россия, Британия, Франция - что и Союзники в Первой Мировой Войне.
Которая началась там же, на Балканах.
Но в коммунистической историографии Первая Мировая рассматривается исключительно как война ошибочная, война империалистическая. Без полноценного анализа причин.
А другая историография по Первой Мировой у нас только появляется. И значит объективной историографии по Балканскому вопросу у нас пока не существует.
З.Ы. Я целиком "за" объективную историю. Только это горькое лекарство.
энди> А разве историография не оценила? то есть царизм мы готовы критиковать а першего секретаря -нет?
К сожалению, это была коммунистическая историография, поэтому царизм она критиковала, но о причинах, из-за которых царь полез на Балканы, как и о причинах, из-за которых Британия, Франция и Италия полезли в Крым, чтобы не допустить этого, среднему человеку сегодня не известно.
Ты, к примеру, о Лондонской конвенции 1827 года слышал? А у нее тот же состав участников: Россия, Британия, Франция - что и Союзники в Первой Мировой Войне.
Которая началась там же, на Балканах.
Но в коммунистической историографии Первая Мировая рассматривается исключительно как война ошибочная, война империалистическая. Без полноценного анализа причин.
А другая историография по Первой Мировой у нас только появляется. И значит объективной историографии по Балканскому вопросу у нас пока не существует.
З.Ы. Я целиком "за" объективную историю. Только это горькое лекарство.
Полл> З.Ы. Я целиком "за" объективную историю. Только это горькое лекарство.
В отличие от Крыма и Балкан 19 века события 20 го века и оценка оных напрямую влияет на вектор развития нашего общества.И даже напрямую на наши современные границы если кто не заметил.
Кроме того получается что победы мы вспоминаем а косяки -нет?
В отличие от Крыма и Балкан 19 века события 20 го века и оценка оных напрямую влияет на вектор развития нашего общества.И даже напрямую на наши современные границы если кто не заметил.
Кроме того получается что победы мы вспоминаем а косяки -нет?
Это сообщение редактировалось 15.07.2020 в 12:22
энди> В отличие от Крыма и Балкан 19 века события 20 го века и оценка оных напрямую влияет на вектор развития нашего общества. И даже напрямую на наши современные границы если кто не заметил.
Проблема в том, что события 19-го века на Балканах и в Крыму напрямую повлияли на события 20-го века в виде Первой и Второй Мировых войн, и блокпосты Сил Самообороны Республики Крым на въезде в Севастополь в 2014 г располагались рядом с ДОТом 1941 г и указателем на кладбище турецких солдат Крымской войны.
Это одна неразрывная цепь событий в жесткой связи причин и следствий.
И если из этой цепи взять один кусок - он будет логически не объяснимым. Причины действий людей и организаций, стран в нем нам будут логически не объяснимы, то есть глупостью.
Проблема в том, что события 19-го века на Балканах и в Крыму напрямую повлияли на события 20-го века в виде Первой и Второй Мировых войн, и блокпосты Сил Самообороны Республики Крым на въезде в Севастополь в 2014 г располагались рядом с ДОТом 1941 г и указателем на кладбище турецких солдат Крымской войны.
Это одна неразрывная цепь событий в жесткой связи причин и следствий.
И если из этой цепи взять один кусок - он будет логически не объяснимым. Причины действий людей и организаций, стран в нем нам будут логически не объяснимы, то есть глупостью.
Wyvern-2
Само название топика - беспардонное пропагандонство в чистом виде...
1. КПСС к КПРФ - никаким боком. КПРФ - типично меньшевистская социал-демократическая партия.
2. КПСС никаких ошибок по отношению к "русскому народу" (надеюсь мордва и буряты в него входят, нет?) не совершала... Кроме одной - разрушение СССР и Варшавского договора.
3.РСДРП(б) и ВКП(б) обеспечили именно русскому народу, включая и другие народы СССР, невиданный доселе в истории скачок в развитии. Отчасти это развитие продолжалось и при КПСС.
1. КПСС к КПРФ - никаким боком. КПРФ - типично меньшевистская социал-демократическая партия.
2. КПСС никаких ошибок по отношению к "русскому народу" (надеюсь мордва и буряты в него входят, нет?) не совершала... Кроме одной - разрушение СССР и Варшавского договора.
3.РСДРП(б) и ВКП(б) обеспечили именно русскому народу, включая и другие народы СССР, невиданный доселе в истории скачок в развитии. Отчасти это развитие продолжалось и при КПСС.
Wyvern-2> 2. КПСС никаких ошибок по отношению к "русскому народу" (надеюсь мордва и буряты в него входят, нет?) не совершала...
Для этого КПСС должна была или не совершать НИКАКИХ действий, что явно не так, или чтобы все члены этой партии обладали даром хождения по воде босиком.
Что так же явно не соответствует действительности.
Для этого КПСС должна была или не совершать НИКАКИХ действий, что явно не так, или чтобы все члены этой партии обладали даром хождения по воде босиком.
Что так же явно не соответствует действительности.
Wyvern-2>> 2. КПСС никаких ошибок по отношению к "русскому народу" (надеюсь мордва и буряты в него входят, нет?) не совершала...
Полл> Для этого КПСС должна была или не совершать НИКАКИХ действий, что явно не так, или чтобы все члены этой партии обладали даром хождения по воде босиком.
Т.е. рюски народец настолько беспомощен и слаб что что бы ты не делал - фсё во вред?
Полл> Для этого КПСС должна была или не совершать НИКАКИХ действий, что явно не так, или чтобы все члены этой партии обладали даром хождения по воде босиком.
Т.е. рюски народец настолько беспомощен и слаб что что бы ты не делал - фсё во вред?
Wyvern-2>>> 2. КПСС никаких ошибок <...> не совершала...
Полл>>...
Wyvern-2> Т.е. рюски народец настолько беспомощен и слаб что что бы ты не делал - фсё во вред?
Ник, для юношеского максимализма уже явно поздно...
Полл>>...
Wyvern-2> Т.е. рюски народец настолько беспомощен и слаб что что бы ты не делал - фсё во вред?
Ник, для юношеского максимализма уже явно поздно...
Wyvern-2>>>> 2. КПСС никаких ошибок <...> не совершала...
...
Полл> Ник, для юношеского максимализма уже явно поздно...
Полл, ты конкретней, конкретней...
Вообще то РСДРП(б)/ВКП(б) СПАСЛА русский народ. И от просто физического уничтожения (2 раза) и от уничтожения через раздробления на сибиряков, ингерманландцев, казаков и прочих хохлов.
МАЛО ТОГО: вообще то (и Егор Яковлев это наглядно доказывает) русский народ вообще появился как единая нация именно в период ВОВ как социалистическая нация под чутким руководством большевиков...
Должен ли создатель каятЦо за какие то там ошибки перед своим же созданием? Думаю, что сам этот факт искупает любые, тем более мнимые, "грехи"...
...
Полл> Ник, для юношеского максимализма уже явно поздно...
Полл, ты конкретней, конкретней...
Вообще то РСДРП(б)/ВКП(б) СПАСЛА русский народ. И от просто физического уничтожения (2 раза) и от уничтожения через раздробления на сибиряков, ингерманландцев, казаков и прочих хохлов.
МАЛО ТОГО: вообще то (и Егор Яковлев это наглядно доказывает) русский народ вообще появился как единая нация именно в период ВОВ как социалистическая нация под чутким руководством большевиков...
Должен ли создатель каятЦо за какие то там ошибки перед своим же созданием? Думаю, что сам этот факт искупает любые, тем более мнимые, "грехи"...
энди> Давно об говорю и не только за Крым.
Вообще-то Володин сам член КПСС с 1985 года, пусть перед зеркалом кается. Блин наберут в ГД по объявлению.
Вообще-то Володин сам член КПСС с 1985 года, пусть перед зеркалом кается. Блин наберут в ГД по объявлению.
энди> Нет.Хочу справедливости и честности.
ну вот пусть либералы и покажут пример, покаятся за развал страны и просер территорий.
ой, я забыл. они же были идейными комуняками а либералами стали уже потом.
ну вот пусть либералы и покажут пример, покаятся за развал страны и просер территорий.
ой, я забыл. они же были идейными комуняками а либералами стали уже потом.
Spinch
ждан72> ну вот пусть либералы и покажут пример, покаятся за развал страны и просер территорий.
ждан72> ой, я забыл. они же были идейными комуняками а либералами стали уже потом.
Это к Путину вопрос? Он же у нас главный либерал с партбилетом в шкафу.
ждан72> ой, я забыл. они же были идейными комуняками а либералами стали уже потом.
Это к Путину вопрос? Он же у нас главный либерал с партбилетом в шкафу.
Песков: Путин - гораздо больший либерал, нежели назывные либералы
Президент России Владимир Путин по натуре абсолютный либерал, а не консерватор, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. // rg.ru
Wyvern-2> Само название топика - беспардонное пропагандонство в чистом виде...
Это точно! Выглядит так, словно существует аморфная субстанция этакий сферический "русский народ", а к нему то, татары, то КПСС, то крестоносцы, то Единая Россия... и у всех своя вина перед русским народом.
Это точно! Выглядит так, словно существует аморфная субстанция этакий сферический "русский народ", а к нему то, татары, то КПСС, то крестоносцы, то Единая Россия... и у всех своя вина перед русским народом.
Осмелели-то как! "Поставили бы на вид" КПСС году бы этак в 75-80: признайте, дескать, ошибки! А, ну, давайте каяться или по-одному, тогда в очередь, сукины дети, в очередь! Или всем скопом, через Съезд или, минимум, Пленум.
Потом - на приём к Ганнушкину. А у него, светила (карательной) психиатрии, диагноз один - "вялотекущая шизофрения". Кстати, согласен.
И у этого, "инициатора", тоже. Только "очень вялотекущая". Дошло, как до чухонца - через 30 лет. Или ему столько лет понадобилось, чтобы смелости, наконец, набраться?
Потом - на приём к Ганнушкину. А у него, светила (карательной) психиатрии, диагноз один - "вялотекущая шизофрения". Кстати, согласен.
И у этого, "инициатора", тоже. Только "очень вялотекущая". Дошло, как до чухонца - через 30 лет. Или ему столько лет понадобилось, чтобы смелости, наконец, набраться?
В.Б.> Или ему столько лет понадобилось, чтобы смелости, наконец, набраться?
Шумеры покусали. Это у них в генетике - каяться всегда и по любому поводу.
Шумеры покусали. Это у них в генетике - каяться всегда и по любому поводу.
Полл>> Ник, для юношеского максимализма уже явно поздно...
Wyvern-2> Полл, ты конкретней, конкретней...
Могу матом, если так понятней будет.
Wyvern-2> Вообще то РСДРП(б)/ВКП(б) СПАСЛА русский народ. И от просто физического уничтожения (2 раза) и от уничтожения через раздробления на сибиряков, ингерманландцев, казаков и прочих хохлов.
Неверно.
Это русский народ, во втором случае можно при желании даже сказать советский народ, себя спас.
Да, с помощью ВКП(б) и КПСС. Пригодный для задачи инструмент был. Спасибо его тогдашним создателям, настройщикам и винтикам.
Но только когда инструмент становится памятником или святыней - он инструментом быть перестает.
Wyvern-2> МАЛО ТОГО: вообще то (и Егор Яковлев это наглядно доказывает) русский народ вообще появился как единая нация именно в период ВОВ как социалистическая нация под чутким руководством большевиков...
Можно назвать ВМВ как время, когда началось формирование будущей советской нации.
Но русская нация начала формироваться на льду Чудского озера, на Куликовом поле и реке Угре за полтысячи лет до этого.
И уже во время Балканской борьбы за независимость - начало 19-го века, там воевали русские добровольцы. Как представители единой нации.
Если обратиться к противнику, то записи о башкирской кавалерии, о рязанских стрелках есть в описаниях компании Наполеона 1812г. В Крымскую войну 1853-1856г их нет, противник Коалиции - монолитные "русские".
Wyvern-2> Полл, ты конкретней, конкретней...
Могу матом, если так понятней будет.
Wyvern-2> Вообще то РСДРП(б)/ВКП(б) СПАСЛА русский народ. И от просто физического уничтожения (2 раза) и от уничтожения через раздробления на сибиряков, ингерманландцев, казаков и прочих хохлов.
Неверно.
Это русский народ, во втором случае можно при желании даже сказать советский народ, себя спас.
Да, с помощью ВКП(б) и КПСС. Пригодный для задачи инструмент был. Спасибо его тогдашним создателям, настройщикам и винтикам.
Но только когда инструмент становится памятником или святыней - он инструментом быть перестает.
Wyvern-2> МАЛО ТОГО: вообще то (и Егор Яковлев это наглядно доказывает) русский народ вообще появился как единая нация именно в период ВОВ как социалистическая нация под чутким руководством большевиков...
Можно назвать ВМВ как время, когда началось формирование будущей советской нации.
Но русская нация начала формироваться на льду Чудского озера, на Куликовом поле и реке Угре за полтысячи лет до этого.
И уже во время Балканской борьбы за независимость - начало 19-го века, там воевали русские добровольцы. Как представители единой нации.
Если обратиться к противнику, то записи о башкирской кавалерии, о рязанских стрелках есть в описаниях компании Наполеона 1812г. В Крымскую войну 1853-1856г их нет, противник Коалиции - монолитные "русские".
В.Б.> И у этого, "инициатора", тоже. Только "очень вялотекущая". Дошло, как до чухонца - через 30 лет. Или ему столько лет понадобилось, чтобы смелости, наконец, набраться?
Виктуар, не все форумчане настолько богаты житейским опытом, как ты, некоторые из нас 30 лет тому назад еще в детский сад ходили.
В случае топикстартера уже в школу пошли, но все равно ставить ему в упрек отсутствие критики КПСС в это время, ИМХО, не педагогично.
Виктуар, не все форумчане настолько богаты житейским опытом, как ты, некоторые из нас 30 лет тому назад еще в детский сад ходили.
В случае топикстартера уже в школу пошли, но все равно ставить ему в упрек отсутствие критики КПСС в это время, ИМХО, не педагогично.
Полл> Но русская нация начала формироваться на льду Чудского озера, на Куликовом поле и реке Угре за полтысячи лет до этого.
Полл> И уже во время Балканской борьбы за независимость - начало 19-го века, там воевали русские добровольцы. Как представители единой нации.
Полл, а сколько крестьян (90% населения) знали Пушкина? Ну,или там, Достоевского? А понимали ли всегда дворяне речь своих крестьян? Как экономически были связанны рабочие на Ленских золотых приисках принадлежащих англичанам с крестьянами Рязанской губернии? Ну, вообщем, пройдись по определению "нация" и увидишь, что никакого "единого русского народа" до 1917 не существовало вообще - даже знаменитое "Православие, самодержавие, народность" при наличии старообрядцев, мусульман и буддистов не соответствовало реальности...
Полл> И уже во время Балканской борьбы за независимость - начало 19-го века, там воевали русские добровольцы. Как представители единой нации.
Полл, а сколько крестьян (90% населения) знали Пушкина? Ну,или там, Достоевского? А понимали ли всегда дворяне речь своих крестьян? Как экономически были связанны рабочие на Ленских золотых приисках принадлежащих англичанам с крестьянами Рязанской губернии? Ну, вообщем, пройдись по определению "нация" и увидишь, что никакого "единого русского народа" до 1917 не существовало вообще - даже знаменитое "Православие, самодержавие, народность" при наличии старообрядцев, мусульман и буддистов не соответствовало реальности...
Fakir
энди> Володин призвал коммунистов покаяться за "подаренный" Украине Крым - РИА Новости, 14.07.2020
А Ахеджакова, Ахеджакова-то...?! Ничего не добавила? Даже не ахеджакнула тихонько в знак одобрения?
Может, до кучи надо и за возвращённые Курилы с половиной Сахалина покаяться? "Простите нас японцы...!!!"
А Ахеджакова, Ахеджакова-то...?! Ничего не добавила? Даже не ахеджакнула тихонько в знак одобрения?
Может, до кучи надо и за возвращённые Курилы с половиной Сахалина покаяться? "Простите нас японцы...!!!"
Wyvern-2> Полл, а сколько крестьян (90% населения) знали Пушкина? Ну,или там, Достоевского?
Срамные поэмы Пушкина в устном пересказе дошли до староверов Дальнего Востока.
Его романсы считаются народными.
По факту - около 100%. Просто это большей частью "не тот" Пушкин, которому сегодня учат в школе.
Wyvern-2> А понимали ли всегда дворяне речь своих крестьян?
Когда крестьяне служили в армии они как-то понимали своих офицеров-дворян без переводчиков. И офицеры - солдат.
Wyvern-2> Как экономически были связанны рабочие на Ленских золотых приисках принадлежащих англичанам с крестьянами Рязанской губернии?
Прямо - Рязанская губерния один из поставщиков хлеба, одного из основных товаров экспорта России, и цена на золото прямо зависит от объема международной торговли.
Wyvern-2> Ну, вообщем, пройдись по определению "нация" и увидишь, что никакого "единого русского народа" до 1917 не существовало вообще
Прошелся. Увидел, что единая сущность по языку и культуре, мировоззрению и праву существовала минимум с 18-го века. К середине 19-го века, на взгляд стороннего наблюдателя-иностранца эта сущность была монолитной.
Срамные поэмы Пушкина в устном пересказе дошли до староверов Дальнего Востока.
Его романсы считаются народными.
По факту - около 100%. Просто это большей частью "не тот" Пушкин, которому сегодня учат в школе.
Wyvern-2> А понимали ли всегда дворяне речь своих крестьян?
Когда крестьяне служили в армии они как-то понимали своих офицеров-дворян без переводчиков. И офицеры - солдат.
Wyvern-2> Как экономически были связанны рабочие на Ленских золотых приисках принадлежащих англичанам с крестьянами Рязанской губернии?
Прямо - Рязанская губерния один из поставщиков хлеба, одного из основных товаров экспорта России, и цена на золото прямо зависит от объема международной торговли.
Wyvern-2> Ну, вообщем, пройдись по определению "нация" и увидишь, что никакого "единого русского народа" до 1917 не существовало вообще
Прошелся. Увидел, что единая сущность по языку и культуре, мировоззрению и праву существовала минимум с 18-го века. К середине 19-го века, на взгляд стороннего наблюдателя-иностранца эта сущность была монолитной.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
