Патриотическое воспитание молодежи в РФ

Meskiukas> Как раз в ДОСААФ пахали как трактора!

возможно внизу, а вверху типичные генеральские синекуры. Типа почетной отставки.

ЗЫ. ну и вообще СССР и пахали - это плохо связанные понятия. Т.е. кто-то и пахал, а рядом спокойно получали зряплату и не напрягались и не парились.

Meskiukas> Вот и дошло. Ну и Вы милейший наглядный пример. Неправильного воспитания.

я пример хорошего советского воспитания. Когда нас со школьной скамьи готовили жить в лицемерном и фальшивом обществе. Но это очень противно и противоречило моему воспитанию в семье.

Семья - да, она воспитывала примером и я ей всем обязан.

Meskiukas> А покажешь, что "раньше думай о Родине, а потом о себе" и люди будут патриотами.

Ты когда линию фронта переходить собираешься?

Meskiukas>> Вот и дошло. Ну и Вы милейший наглядный пример. Неправильного воспитания.
Iva> я пример хорошего советского воспитания. Когда нас со школьной скамьи готовили жить в лицемерном и фальшивом обществе. Но это очень противно и противоречило моему воспитанию в семье.
Iva> Семья - да, она воспитывала примером и я ей всем обязан.
А у нас тоже воспитание было вполне "старорежимное". Мы отмечали именины, дни рождения, НГ, само собой. А советские праздники - как-то не очень. Да чего говорить, если моя бабушка принципиально не признавала новых топонимов. Ул. Декабристов у нее была "Офицерская", какого-то "Союза Печатников" - Торговая, пр. Маклина - Английский и т.д., и я и жил в окружении не площади Восстания, Труда, бульвара Профсоюзов, а Знаменской, Благовещенской, Конногвардейского бульвара.
Жаль, бабушка не дожила до восстановления исторических названий. Она бы порадовалась.

В.Б.> Расписались в невозможности обогнать ХОТЯ БЫ средний по Миру прирост ВВП.

А какая доля стран его обгоняет?

В.Б.> А у нас тоже воспитание было вполне "старорежимное". Мы отмечали... НГ, само собой.
А, извините, по какому календарю? Прямо посреди рождественского поста салат "Столичный" советским шампанским запивали?
Предполагает ли "старорежимность" старый календарь ну и прочие православие, самодержавие, народность?

Meskiukas>> А покажешь, что "раньше думай о Родине, а потом о себе" и люди будут патриотами.
И.1.> Ты когда линию фронта переходить собираешься?
С какой целью интересуетесь? Не переживайте, придёт пора подобных просушить, появлюсь, приму участие.

Iva> Семья - да, она воспитывала примером и я ей всем обязан.
Семья как раз весьма гнусненькая была. От того и продукт воспитания ещё более гнусный.

Meskiukas> Семья как раз весьма гнусненькая была. От того и продукт воспитания ещё более гнусный.

не дождетесь

зря стараетесь

Iva> я пример хорошего советского воспитания. Когда нас со школьной скамьи готовили жить в лицемерном и фальшивом обществе.
Iva> Но это очень противно и противоречило моему воспитанию в семье.
Как-то все это противоречит как раз Вашим же словам здесь

в ВЛКСМ вступил по принуждению, в институт надо было поступать.
"я понимаю твои взгляды, но на физтех некомсомольцев не берут" сказал мне отец.

 

То есть Вы сами пишете, что лицемерному и фальшивому поведению и приспособленчеству Вас научили именно в семье.
В школе Вас призывали быть честным, а семья учила - ври и угодничай, чтобы добиться карьеры. Так с Ваших слов получается?

Meskiukas> Не переживайте, придёт пора подобных просушить, появлюсь, приму участие.
То есть, будешь дожидаться комфортабельного пломбированного вагона?

В.Б.>> Расписались в невозможности обогнать ХОТЯ БЫ средний по Миру прирост ВВП.
Zenitchik> А какая доля стран его обгоняет?
Исходя из определения - половина.

VAS63> В школе Вас призывали быть честным,

мало ли к чему призывали.
как сами себя вели? За что реально наказывали и за что реально награждали?

Уроки истории, обществоведения, литературы - сплошное лицемерие.

В параллельном классе, где на литературе не было лицемерия в 8 классе на выпускном случился большой скандал.
На выпускном сочинении на тему "мой любимый литературный герой" был один Наполеон, два бригадира Жерара, пять? Шерлоков Шолмсов и ни одного Павки Корчагина. Поминала классная это регулярно в 9-10, когда я уже с ними учился.

VAS63> а семья учила - ври и угодничай, чтобы добиться карьеры. Так с Ваших слов получается?

семья учила не выпендривайся и не подставляйся по дури. Сам не подличай.
А правила не нами установлены и по ним приходится играть. У семьи был опыт жизни 30-х и 50-х, когда за нарушения ритуала людей сажали и убивали.

Борца с режимом из меня никто делать не хотел и не собирался. Дураков в семье не было.

Ритуал надо было соблюдать. Но и не активничать в распинании оступившихся.

В.Б.>>> Расписались в невозможности обогнать ХОТЯ БЫ средний по Миру прирост ВВП.
Zenitchik>> А какая доля стран его обгоняет?
В.Б.> Исходя из определения - половина.

Что за ерунда? Половина - это медианный.

VAS63>> В школе Вас призывали быть честным,
Iva> мало ли к чему призывали.
Ну там призывали к хорошему, а в семье, получается, как раз к фальши и лицемерию, то есть к тому, в чем Вы обвиняете государство.
Нет ли в Ваших словах какого-то противоречия? Может прежде, чем обвинять ненавистный строй, сначала стоит на себя оборотиться? Вы так не считаете?

VAS63> Ну там призывали к хорошему, а в семье, получается, как раз к фальши и лицемерию, то есть к тому, в чем Вы обвиняете государство.

в школе к фальши призывали регулярно и почти всегда. Начиная с пионерии.
про уроки литературы я уже написал - вы должны рассказывать так, как в учебнике, а не как сами думает-считаете.

VAS63> Нет ли в Ваших словах какого-то противоречия? Может прежде, чем обвинять ненавистный строй, сначала стоит на себя оборотиться? Вы так не считаете?

нет, не считаю. Семья была много честнее и правильнее, чем школа и государство. Просто несравнимо.

ЗЫ. но в целом и школу и семью заставляло врать и выкручиваться - родное государство и в первую очередь Слава КПСС. Она добилась этого всеми годами своей власти и террора. Семья старалась выскочить из под этого пресса по возможности. Как правило это удавалось.

Iva> ЗЫ. но в целом и школу и семью заставляло врать и выкручиваться - родное государство и в первую очередь Слава КПСС.
Не сказать, чтобы Ваша позиция была слишком оригинальной. Врали и выкручивались Вы, а виноваты в этом все окружающие, кроме Вас. Ничего принципиально нового. Так все говорят, кто чувствует внутренний разлад и чувство вины за собственное недостойное поведение.
Ну типа "не мы такие, жизнь такая". Украл я, но виновата в этом Слава КПСС.

похоже вы не понимаете, в полемическом запале, последствий провозглашенных вами высоких стандартов.

VAS63> Ну типа "не мы такие, жизнь такая". Украл я, но виновата в этом Слава КПСС.

хорошо рассмотрим исходя из ваших стандартов. Даже забудем про "приводной ремень коммунистической партии". Посчитаем только ударные отряды.

КПСС - 17 млн, ВЛКСМ - 34?35? млн, Вооруженные силы - 4,5?5? млн, МВД - ??? млн, КГБ - ?? сотен тысяч.
Понятно множества во многом пересекающиеся, но оценка 17+34 - вполне достоверная для числа живших в конце СССР и при его крушении по воровским понятиям, согласно вашим высоким стандартам. И это только в элите и опоре тогдашнего общества.


Вопросы:
1. это ива и его семья виноваты в таком эпик фейле системы советского воспитания и образования? Или все же Слава КПСС - которая это воспитание курировала, контролировала и направляла?

2. вы этими высокими стандартами прошлись по 50+ млн чел - "активных ленинцев", включая себя, кучу своих родственников, друзей, сослуживцев, знакомых.
Или к Иве одни стандарты, а к этим всем другие? При этом Ива с 1988 не входит в эти 51 млн.

Iva> похоже вы не понимаете, в полемическом запале, последствий провозглашенных вами высоких стандартов.
Iva> Или к Иве одни стандарты, а к этим всем другие?
Именно эти фразы верну Вам.
Вы, в полемическом запале, начали ставить в пример, противопоставлять бездуховному, насквозь фальшивому и двуличному советскому обществу, высокоморального Иву и его семью.
Однако, когда выяснилось, что вторая часть постулата, т.е. рассматриваемый оппонент, как бы помягче, сам не соответствует заявленным стандартам, начался немедленный "перевод стрелок" типа, "а вот они вообще..."
Вот и получается "Или к Иве одни стандарты, а к этим всем другие?"

VAS63> Вы, в полемическом запале, начали ставить в пример, противопоставлять бездуховному, насквозь фальшивому и двуличному советскому обществу, высокоморального Иву и его семью.

Советское общество - да, провозглашало очень высокие стандарты, которым очевидно не соответствовало. Слава КПСС - тоже.
Поэтому претензии опять к советскому обществу и его идеологии, более того, к принципам построения.

VAS63> Вот и получается "Или к Иве одни стандарты, а к этим всем другие?"

не получается.
к этим всем - такие же стандарты. К организаторам, вдохновителям и идеологам эксперимента - другие.

Iva> А правила не нами установлены и по ним приходится играть. У семьи был опыт жизни 30-х и 50-х, когда за нарушения ритуала людей сажали и убивали.
А вот бабушка Банева по его словам не "играла по правила" и ни чего жива осталась Патриотическое воспитание молодежи в РФ [Виктор Банев#23.07.20 23:12]

Iva> На выпускном сочинении на тему "мой любимый литературный герой" был один Наполеон, два бригадира Жерара, пять? Шерлоков Шолмсов и ни одного Павки Корчагина. Поминала классная это регулярно в 9-10, когда я уже с ними учился.
Да ладно....Врете, сдается мне. Вы же постарше меня будете? А у нас всё было - как надо. За "не того" героя балл могли снять. У нас сочинение оценивалось двумя оценками: за грамотность и за идейность, грубо говоря, например, 5/5. Поэтому все исправно писали про П. Корчагина, З. Космодемьянскую, П. Морозова и т.д. У вас не класс, а какое-то сборище диссидентов....
Я, например, писал про Маяковского, о его перевоплощении из безыдейного футуриста в певца революции. 5/5.

В.Б.> ... А у нас всё было - как надо. За "не того" героя балл могли снять.
Не было так однозначно. Про выпускной не помню, но в каком-то сочинении 9 класса (не по Лермонтову) хорошо отозвался о Печорине. Типа он нигилист по отношению к современности, а нигилизм стимулирует прогресс общества. Костельцева позудела, что Печорин еще и зас..нец, но поставила 5 за "нигилизм, как стимулятор прогресса". Правда это было в 1985-м, когда нигилизм совка быстро набирал популярность.

В.Б.> Да ладно....Врете, сдается мне. Вы же постарше меня будете? А у нас всё было - как надо. За "не того" героя балл могли снять. У нас сочинение оценивалось двумя оценками: за грамотность и за идейность, грубо говоря, например, 5/5.

Да вы друг друга стоите.
Сочинение оценивалось за грамотность и за "литературноость" в самом прямом смысле.

Iva> Советское общество - да, провозглашало очень высокие стандарты, которым очевидно не соответствовало. Слава КПСС - тоже.
Iva> Поэтому претензии опять к советскому обществу и его идеологии, более того, к принципам построения.

Ива, так не пройдет, потому что - ни о чем.

Давай конкретно:
1. Что это за высокие стандарты.
2. Что за принципы построения (советского общества?).
3. Какие конкретно претензии к этим принципам построения.