Патриотическое воспитание молодежи в РФ

.
Userg> Но как на это все влияет разборка автомата Калашникова?
Заострю вопрос: может ли любить родину человек, не знающий, кто у нас президент и чем он интересен?
Userg> Почему выстраивается прямая связь между строем детишек в военной форме и уважением родителей? Очкарики и ботаники на это не способны, а курсы кройки и шитья вообще развалят любую державу?
Поэтому у пропаг.ндонов и политруков очкарики и ботаники, а, также, работники культуры и искусств, и прочее интеллигентское отродье, вызывают хватательный рефлекс - рука тянется к пистолету! Как у Ганса Йоста, президента Имперской Палаты литературы, группенфюрера СС. На самом-то деле, они все костерят Рейх №3, а сами вожделеют такого же безукоризненного патриотического воспитания и государственного порядка.
Поэтому и ксенофобию такую же нацистскую воспитывают и всегда рады её проявлениям у своих единомышленников и воспитанников своего любимого югенда. Современные российские патриоты - несомненные нацисты в любом своем проявлении, КМК.

Bornholmer> Патриотизм кошелька.

Это называется "античная мораль".

В.Б.> Поэтому у пропаг.ндонов и политруков очкарики и ботаники

Тут помогает надпись на перстне царя Соломона.

VAS63> При большом количестве причин - одних от лозунгов и призывов блевать тянет, других - от шествий, третьих - от автоматов, кого-то тошнит от конкретного правителя

Ну вот. Вы подошли к осознанию факта "люди разные".
Это как-то поменяет ваш настрой "стричь всех под одну гребенку до полного единообразия"?

В.Б.> Это переоценка политруками и пропаг.ндонами своей значимости. Они не нужны вообще,

Ты это американским пропагандонам расскажи, которые вели идеологическую войну с СССР и победили.

Пропагандисты, т.е, идеологи, должны быть очень умными и шибко цпецифичнообразованными.

У меня в позднем СССР складывалось впечатление, что пропаганду вели отъявленные антисоветчики с целью привить гражданам отвращение к своей стране (государству). Наверное пропагандисты были недостаточно умными и недостаточно образованными. А были и умные и образованные, но банально перевербованные западными спецслужбами.

Если смотреть шире, то патриотическое воспитание - это часть идеологии государства.
У нас в конституции написано, что в нашем государстве идеологии нет. Это потому, что конституцию нам западные "друзья" писали. Значит, по идее, и патриотического воспитания быть не должно (за что и ратует Банев).

То, что ты пишешь про экскурсии по Золотому Кольцу - это фигня. Экскурсиями любовь к Родине не привьешь.
По Золотому Кольцу у нас и в СССРе экскурсии были.
Только некоторые ребятишки выросли и, несмотря на экскурсии, хреняк - на новейшем истребителе за бугор.

В.Б.> но они с этим категорически не согласны, поэтому и придумали, что любви к родине можно научить, и кроме них это никто не способен сделать. Хотя они все и всегда - лжецы и дармоеды-захребетники.

Скажем так, научить может и нельзя, а привить можно и нужно.
Только без патриотического воспитания можно вырастить космополита позорного, а человека, любящего свою Родину - нельзя.
Вообще, без идеологии (как написано у нас в конституции) жить нельзя!

VAS63> При большом количестве причин - одних от лозунгов и призывов блевать тянет, других - от шествий, третьих - от автоматов, кого-то тошнит от конкретного правителя, упорно выпячивается главное в этом ущербном мировоззрении - они считают неправильным любить свою родину и считают, что нельзя ни в коем случае не воспитывать детей как патриотов своей страны.
Ну и глупо. Любить родину - необходимое условие для нормальной жизни. Без этого - надо валить и срочно искать, где больше нравится. И воспитывать надо. Но не учить.
Вот мы сегодня всем семейством участвовали в очистке пляжа на Финском Заливе. Человек 500 там было! Вот это, пусть небольшое, но проявление стремления сделать свою страну лучше. А те, кто там сидел с бутылками у мангала и орал "Америка-параша, победа будет наша!" - нет, не патриоты, а быдло (дождались, наконец? ).

В.Б.>> Это переоценка политруками и пропаг.ндонами своей значимости. Они не нужны вообще,
E.V.> Ты это американским пропагандонам расскажи, которые вели идеологическую войну с СССР и победили.
С чего вы взяли, что победили? СССР покончил жизнь самоубийством. Не Бжезинский же победил целый СССР?
E.V.> У меня в позднем СССР складывалось впечатление, что пропаганду вели отъявленные антисоветчики с целью привить гражданам отвращение к своей стране (государству). Наверное пропагандисты были недостаточно умными и недостаточно образованными. А были и умные и образованные, но банально перевербованные западными спецслужбами.
Т.е. вы утверждаете, что умные и образованные - перевербованные, а преданные родине - идиоты?
E.V.> Если смотреть шире, то патриотическое воспитание - это часть идеологии государства.
E.V.> У нас в конституции написано, что в нашем государстве идеологии нет. Это потому, что конституцию нам западные "друзья" писали. Значит, по идее, и патриотического воспитания быть не должно (за что и ратует Банев).
Патриотическое воспитание на государственном уровне, во-первых, ничего не гарантирует вообще (см. СССР), во-вторых - имеет чаще всего, обратный эффект. Потому что умных пропагондонов у нас не бывает.
E.V.> То, что ты пишешь про экскурсии по Золотому Кольцу - это фигня. Экскурсиями любовь к Родине не привьешь.
Таскайте своих детей и внуков по пивнякам. И не таскайте по музеям, историческим местам, памятникам культуры. Результаты сравним.
E.V.> По Золотому Кольцу у нас и в СССРе экскурсии были.
И это очень хорошо.
E.V.> Только некоторые ребятишки выросли и, несмотря на экскурсии, хреняк - на новейшем истребителе за бугор.
А я о чем? Военно-патриотическое воспитание ничего не гарантирует.
В.Б.>> но они с этим категорически не согласны, поэтому и придумали, что любви к родине можно научить, и кроме них это никто не способен сделать. Хотя они все и всегда - лжецы и дармоеды-захребетники.
E.V.> Скажем так, научить может и нельзя, а привить можно и нужно.
А я о чем? Можно и нужно прививать.
E.V.> Только без патриотического воспитания можно вырастить космополита позорного, а человека, любящего свою Родину - нельзя.
А он с военно-патриотическим воспитанием - хренак на новейшем истребителе за бугор!
E.V.> Вообще, без идеологии (как написано у нас в конституции) жить нельзя!
Найдите такую, обсудим.

3-62> Это называется "античная мораль".

Эвфемизмов можно напридумывать сколько угодно, особенно если назвать вещи своими именами стыдно или невыгодно для реноме.

В.Б.> Поэтому и ксенофобию такую же нацистскую воспитывают и всегда рады её проявлениям у своих единомышленников и воспитанников своего любимого югенда. Современные российские патриоты - несомненные нацисты в любом своем проявлении, КМК.
Все же вынужден вас поправить. Они не нацисты, а черносотенцы в чистом виде. Все новомодные провластные отсылы к самодержавности, соборности и православию являются дублированием таких же лозунгов 1905—1917 годов.

В.Б.>> Поэтому и ксенофобию такую же нацистскую воспитывают и всегда рады её проявлениям у своих единомышленников и воспитанников своего любимого югенда. Современные российские патриоты - несомненные нацисты в любом своем проявлении, КМК.
Otstoiy> Все же вынужден вас поправить. Они не нацисты, а черносотенцы в чистом виде.
У нас Госдура где? На Охотном Ряду!
"ОХОТНОРЯДЕЦ ОХОТНОРЯ́ДЕЦ, охотнорядца, муж. (ист. презр.). Крайний черносотенец, погромщик; первонач. дорев. название торговцев Охотного ряда (где торговали прежде дичью и живой птицей) в Москве, принимавших деятельное участие в погромах, которые организовывались полицией, преим. в разгроме студенческих сходок и демонстраций."©. Толковый словарь Ушакова.

VAS63>>> И только Испытателей
И.1.>> Брысь!
DustyFox> У этого качество анализов будет совсем печальным...
Но он всё равно "социально близкий"! Потому и борзеет.

В.Б.> С чего вы взяли, что победили? СССР покончил жизнь самоубийством. Не Бжезинский же победил целый СССР?

Конечно не Бжезинский, а целая система с очень неслабыми интеллектуальными и материальными ресурсами.

По поводу самоубийства СССР - не надо сказок.
Никакого военного поражения СССР не потерпел. Про экономический крах - тоже ерунда. А вот идеологическую войну СССР проиграл, за что и поплатился.

В.Б.> Т.е. вы утверждаете, что умные и образованные - перевербованные, а преданные родине - идиоты?

Зачем же так по-детски передергивать?
Идиот - он и есть идиот. И если, вдруг, идиот, или лицемер оказался на ключевом посту, то он может очень много вреда Родине принести.

В.Б.> Патриотическое воспитание на государственном уровне, во-первых, ничего не гарантирует вообще (см. СССР), во-вторых - имеет чаще всего, обратный эффект. Потому что умных пропагондонов у нас не бывает.

Да ерунда.
Просто умную пропаганду ты в советское время скушал и не заметил.
Возьмем к примеру религию (религия - это тоже идеология и пропаганда). Один священник тебе в душу влезет, а другой водку жрет и до твоей души ему дела нет. Ну и эффекта эти священники добьются разного.

В.Б.> Таскайте своих детей и внуков по пивнякам. И не таскайте по музеям, историческим местам, памятникам культуры. Результаты сравним.

По пивнякам не хожу.
Музеи разные бывают: типа музея Ельцина, "гулага", анатомический музей ... Туда, что ли? Не поведу.
Исторические места тоже бывают разные. У нас в области до фига таких... типа захоронений: немцев, венгров, итальянцев... Не поведу!
А вот сюда - поведу!

Только заметь, что это уже будет элемент именно патриотического воспитания!
И как нам с культурой быть? В Эрмитаж водить, а в Лувр не водить?
Чайковского слушать, а Бетховена не слушать.
Музей народного творчества? Народное творчество ты не любишь и не понимаешь. Не водить?

Нет, просто памятники культуры любви к Родине не развивают.

В.Б.> А он с военно-патриотическим воспитанием - хренак на новейшем истребителе за бугор!

А без военно-патриотического воспитания десять, или сто - за бугор! (каждый на термоядерном авианосном ледоколе)

E.V.>> Вообще, без идеологии (как написано у нас в конституции) жить нельзя!
В.Б.> Найдите такую, обсудим.

Не понял, что найти?

Otstoiy>> Для государства верный путь воспитания патриотов лежит через непрерывную заботу
3-62> Хреновы перспективы того государства, которому приходится "специальным образом" в непрерывной заботе воспитывать патриотизм у граждан...
Вообще-то этим занято и весьма плотно ЛЮБОЕ государство.

Otstoiy>> Для государства верный путь воспитания патриотов лежит через непрерывную заботу
3-62> Хреновы перспективы того государства, которому приходится "специальным образом" в непрерывной заботе воспитывать патриотизм у граждан...
А я вообще не понимаю, какой еще патриотизм им нужен?
Ну, любит человек свою родину, свою страну. Куда больше?
Нет же, ИМ этого мало. Надо чтобы:
1. Гражданин считал свою родину самой лучшей в мире страной и самым лучшим в мире государством.
2. Гражданин считал, что его родина всегда права.
3. Гражданин считал, что все, кто так не считает - предатели.
4. Гражданин считал, что военно-патриотическое воспитание подростков в различных военизированных общественных тоталитарных организациях, типа "гитлерюгенда" необходимо для всех.
5. Гражданин должен не стесняясь использовать оскорбительные эпитеты в адрес всех других народов.
6. Гражданин не должен думать о том, что он не полностью востребован на родине.
7. Гражданин полагал, что все, кто уехал или хочет уехать жить или на заработки за рубеж - предатель родины.
8. Гражданин должен не разделять любовь к родине и любовь к власти, и быть уверенным, что родина и власть - одно и то же.
9. Гражданин был уверен, что его родина, является единственным воплощением справедливости в Мире, и по этой причине окружена врагами.
10. Гражданин с презрением относился к любой культуре, не связанной с восхвалением существующей власти и родины.
Вот вам портрет типичного форумного "патриота". Или портрет "коричневорубашечника" 3-го Рейха. Все, кто не проходит хотя бы по одному пункту - предатели.

И.1.> Очень тонкий? Это хорошо. Очень хорошо. Оценил.

В ФСБ у следака в сыром подвале тоже оценят твой тонкий троллинг, переходящий в рыдания...

E.V.> Никакого военного поражения СССР не потерпел. Про экономический крах - тоже ерунда. А вот идеологическую войну СССР проиграл, за что и поплатился.
СССР проиграл не какую-то то там идейно-образовательную войну, а прежде всего бытовушно-экономическую войну. Мои папа с мамой и особенно бабушка были злостными диверсантами в деле подрыва СССР. Папа был капитан и коммунист , привозил отоварку на валютную часть зарплаты. Той отоваркой мама и бабушка спекулировали. Особенно бабушка. С того и жили. Я вот был маленьким мальчиком и помню все удивлялся как так такая дрянь как красочные пластиковые кульки, парики, нитки махер , джинса и прочая фигня может так дорого стоить. Это мне почему-то напрминало истории из книжек об индейцах и стеклянных бусах. Мне было не ловко, но кушал вкусно и жил хорошо.
История развала СССР на низовом уровне это история стеклянных бус и аборигенов.
Аборигенов плющело от того факта, что они вроде такие хорошие, образованные и умные, а живут без стеклянных бус и колбасы ! Особенно колбасы ! Был культ колбаы ! Магазиные витрины Запада особенно с колбасой, возможно, оказались оружием посильнее джинсы и парика. Этой дряни завались теперь, но кто вот жрет ее теперь. Никто из разумных. Вот за такую дурь тогда расплата наступила жестокая. Аборигенов стравили с аборигенами и обобрали.
Вопрос в том, а был ли его Величество бытовушный дифицит намеренным явлением.

Штуша-Кутуша> СССР проиграл не какую-то то там идейно-образовательную войну, а прежде всего бытовушно-экономическую войну.
Это унизительно. Чтобы достойно проиграть - враг должен быть умным и могучим. Поэтому, признать, что СССР проиграл потому, что народу хотелось банальной колбасы, пива и мяса в магазинах ВСЕГДА, и лучше нескольких сортов - им стыдно. Поэтому готовы согласиться даже (хотя бы!) на джинсы и жвачку, но никак не на пошлую колбасу....
А уж о том, чтобы автомобиль - пошел и купил, квартиру - пошел и купил, в Турцию - взял и поехал - уверяю, никто, почти, о таком ДАЖЕ И НЕ МЕЧТАЛ! Это могло быть где-то там....в Граде Китеже, где в кисельных берегах текут молочные реки....Сказки, в общем.

Штуша-Кутуша> СССР проиграл не какую-то то там идейно-образовательную войну, а прежде всего бытовушно-экономическую войну.

И так, и не так.

Штуша-Кутуша> Мои папа с мамой и особенно бабушка были злостными диверсантами в деле подрыва СССР. Папа был капитан и коммунист , привозил отоварку на валютную часть зарплаты. Той отоваркой мама и бабушка спекулировали. Особенно бабушка. С того и жили. Я вот был маленьким мальчиком и помню все удивлялся как так такая дрянь как красочные пластиковые кульки, парики, нитки махер , джинса и прочая фигня может так дорого стоить. Это мне почему-то напрминало истории из книжек об индейцах и стеклянных бусах. Мне было не ловко, но кушал вкусно и жил хорошо.

А мои мама и папа жили на очень скромную (совершенно несравнимую с з.п. капитана) зарплату. И ты не поверишь, но я тоже кушал вкусно и жил хорошо.
Но в моей семье никогда не говорили ни про какую валюту. И никогда не думали, чем бы спекульнуть.
(Как то знакомые уехали на несколько лет на БАМ и оставили под присмотр дачный участок. Мать обеспечивала в товарных количествах всех родственников клубникой и у нее никогда не возникала мысль, что эту клубнику можно продать. У русских аристократов торговля считалась позорным делом. Моя мать по происхождению находится от аристократов на противоположном конце. Значит, она была аристократ не по происхождению, а по духу)

Значит, раз.
Люди, имеющие дело с валютой и зарубежными поездками - это контингент повышенного риска.

Два.
Люди, пользующиеся привилегиями - это контингент повышенного риска.

Идеологи это прохлопали.
Но, во-первых, идеологи были сами пользователями привилегий.
Во-вторых, в СССР идеология с науками "психология-социология" не дружила совершенно.

Полиэтиленовые пакеты с надписью "Мальборо" по 10 р. - это да.
Не кинулись идеологи просвещать население, что пластиковые пакеты - это разовые изделия, красивый аналог бумажных кульков.
Да что пакеты, этикетки (лейблы, бл.ть) перестали с одежды спарывать!
Импортные очки, гордясь, носили с неснятой со стекла этикеткой. Блин, макаки натуральные!

Три.
Моральная и культурная деградация!
Кто же в этом виноват, как не идеологи?!

Штуша-Кутуша> История развала СССР на низовом уровне это история стеклянных бус и аборигенов.
Штуша-Кутуша> Аборигенов плющело от того факта, что они вроде такие хорошие, образованные и умные, а живут без стеклянных бус и колбасы !

Да, здесь согласен.
Что хорошо удалось идеологам позднего СССР, так это привить гражданам излишнее самомнение.
Попробуй кому-нибудь скажи, что не все на западе живут хорошо. Так он пеной изойдет: это только глупые, ленивые, неспособные плохо живут. А я - ... !
Но ведь это уже результаты идеологической войны - говорить только часть правды.

Штуша-Кутуша> Особенно колбасы ! Был культ колбаы ! Магазиные витрины Запада особенно с колбасой, возможно, оказались оружием посильнее джинсы и парика. Этой дряни завались теперь, но кто вот жрет ее теперь. Никто из разумных. Вот за такую дурь тогда расплата наступила жестокая. Аборигенов стравили с аборигенами и обобрали.

Жена была по путевке в ГДР. Говорит, что они там в магазинах не смогли найти ни съедобной колбасы, ни съедобного сыра. Думаю, в ФРГ было то же самое.

Штуша-Кутуша> Вопрос в том, а был ли его Величество бытовушный дифицит намеренным явлением.

Здесь присутствовали все три фактора:
1. Чего-то действительно не хватало.
2. Искусственный дефицит, создаваемый работниками торговли (и высшего и низшего звена).
3. Экономическая, а больше идеологическая диверсия.

В.Б.> Это унизительно. Чтобы достойно проиграть - враг должен быть умным и могучим. Поэтому, признать, что СССР проиграл потому, что народу хотелось банальной колбасы, пива и мяса в магазинах ВСЕГДА ...
Считаю, что СССР проиграл, когда от идеологии построения непонятной хрени в далеком будущем перешел к идеологии повышения благосостояния советского человека. Ведь при Хрущеве жилось много беднее, чем при Брежневе, а при Сталине жили просто ужасающе. Сталинский режим по сути относился к народу, как к скоту и расходному материалу. Однако никто не смел пикнуть, что плохо живет, т.к. у режима были иные идейные цели. Если ты что-то там пищишь, то однозначно враг народа и вали на 20 лет на баланду. А при Брежневе благосостояние стало главной целью и отсутствие чего-то (включая колбасу и жвачку) - поводом для народного недовольства. Которое СССР физически не мог побороть в силу специфики экономики.

В.Б.> Это унизительно. Чтобы достойно проиграть - враг должен быть умным и могучим. ..
Что делать. Перепутали небо с отражением в луже. Так увлеклись шлифовкой надстройки, что профукали базис. Колбаса это часть базиса в переходной его момент от надстройки к базису. В надстройке ее не жрут. Понимание, что колбасы кругом завались потому что это гадость, уже есть признак крепкого базиса и патриотизма. С этого начинается настоящий путь к патриотизму, с понимания, что фарш, колбаса и пропаганда вредные для здоровья продукты. Разве что за исключением собственного домашнего семейного приготовления, т.к. производитель всегда на виду и в непосредственной досягаемости, плюс сам потребляет.
За домашние пособие по патриотизму можно взять незаслуженно забытую песню "С чего начинается родина". Для нормальных человеков больше ге надо. Понимание что колбасные продукты мясного и идейного вида есть гадость и прослушивание выше упомянутой песенки дает право на выписку патриотического сертификата свободной формы.

В.Б.> ... Поэтому, признать, что СССР проиграл потому, что народу хотелось банальной колбасы, пива и мяса в магазинах ВСЕГДА, и лучше нескольких сортов - им стыдно. Поэтому готовы согласиться даже (хотя бы!) на джинсы и жвачку, но никак не на пошлую колбасу....

Как два пальца об асфальт!
Повысь цены на колбасу в 2 раза и она будет в магазине всегда!
Я со своей зарплатой молодого специалиста шел в КООПторг и покупал колбасу всегда, нужного мне сорта и фактически без очереди.

Кости от мяса в магазине были всегда, значит и мясо от этих костей существовало всегда.
Стоило вернуться к практике продажи мяса не по усредненной цене, а в соответствии с разделкой туши и кости в магазинах сразу "обросли" бы мясом.

Otstoiy> Считаю, что СССР проиграл, когда от идеологии построения непонятной хрени в далеком будущем перешел к идеологии повышения благосостояния советского человека...
Нет. Он не справился с задачей. Большая война стала невозможна и началась другая, которую СССР продул с треском. Это как в спаринге или настольном теннисе можно дейсьвовать через силу , а можно затыркивать. СССР был затыркан и сам затыркался. Он не сообразил, что условия и методы борьбы изменились. Сталинский СССР соответствовал времени, т.е. нацистской Германии, мафиозной Америке времен Великой депресси и Рузвельта. Охеревшей протухшей Британской империи Черчиля и конченным самураям. Большинству народа были так или иначе ясны собственные перспективы в случае проигрыша Сталинского СССР. Перспективы же проигрыша СССР в 80эх были успешно замаскированы пропагандой номенклатуры и силовиков СССР, которые уже нацелились на дележку. СССР им мешал.

Otstoiy> Ведь при Хрущеве жилось много беднее, чем при Брежневе, а при Сталине жили просто ужасающе.

Рост - он важен. А для его ощущения - важно с чем сравнивать. Пока сравнивали "со своим вчера" - был виден рост и все было "правильно и хорошо".

Otstoiy> А при Брежневе благосостояние стало главной целью и отсутствие чего-то

Железный занавес уронили?

Fakir> Поэтому говорить обо всём этом как о войне без кавычек - как-то... Ну как минимум неоднозначно. Оно надо, добавлять двусмысленности?
Fakir> Ну, врагом может и можно назвать. Если аккуратно и негромко. И то шут его знает.

Они назвали нас врагом громко, явно и в законе, а не в СМИ.
Вы же английским владеете?

Посмотрите Adversaries в их словарях.
Противник, враг, без стеснения. Enemy, однозначно.

Они первые начали ©