Холивар Беларусь - Россия [2019]

S.I.> Вагнер?
значения не имеет.
Логически легко понять--Белоруссия хаб на время короновируса--лететь то надо
таким образом не сомневаюсь у спецслужб есть списки, кто куда и когда--никто с этим шутить не будет
теперь к 200 ? причина задержания?(я не сильно интересовался, но судя по всему они должны были улететь, а вместо этого задержались)кто-то решил поиграть?
Помимо неприятности у Лукашенко сразу появился карт бланш--теперь любой недовольный на площади будет обьявляться наемником со всеми вытекающими.
если это спектакль, то чвкашников по тихому отправят по маршруту.

S.I.>> Вагнер?
энди> конечно!!!!

В чешуе ? Как жар горя ? 33 богатыря ?
Кто же дядька Черномор ?

johnkey68> В чешуе ? Как жар горя ? 33 богатыря ?
А чё? Белорусское море и не такие чудеса выдаёт.
johnkey68> Кто же дядька Черномор ?
Ну это давно весь мир знает.. на Украине - точно знают.

Н-12>> видать денег хочет.
TT> Все вместе сошлось. Денег хочет, выборы на которых он сделал ставку на те слои общества, которые раньше были не охвачены его агитацией, сделал ставку на змагаров. О красножопая мразь подтянулась, кинулись вылизывать жопу президенту чужой страны, лизоблюды позорные, как они любят властную задницу вылизывать!
TT> Свиное рыльце российского капитализма... - Константин Сёмин | Facebook

Ну,сын вице-губернатора Екатеринбурга ( или Свердловской области) Виктора Семена Костик Семена совсем не "красножопая мразь" хотя бы по праву своего рождения .

Живший пол-жизни в США последовательный монархист, белогвардеец, троцкист, государственник превратился в вместолевого эмо-комми потому что к сожалению это заходит у задавленного у, скажем так, не самых продвинутых, из задавленного мировым кризисом капитализма, слоев населения.

Кстати, не удивлюсь если это очередной проект АПешечки по канализации протестных настроений - этакий "вместолевый Навальный"

J.B.> S.I.>> Вагнер?
энди>> конечно!!!!
Где же "Полёт Валькирий"?

доиграется бацька..

Otstoiy> через 1-1.5 года теряют власть


На основании чего - государственного переворота?

Скорее:

- Тихановскую легитимизируют и берут в оборот "соросята" и Запад

-Население радуется - их наконец то приняли в "золотой миллиард" и теперь у них будет "правильный капитализм" ( которого, надо понимать, их 25 лет лишала Россия)

В Белоруссию возвращается начало 90-ых( а там, учитывая субъективные факторы, в том числе и ментальность, было по круче чем сейчас на б.У территориях, ну собственно все было практически так же как у нас)

-Лукашенко едет в Ростов.

Otstoiy>> Если из НАТО пишут, что моя идея го.но, значит мыслю в верном направлении. Ибо НАТО хорошего не посоветует.
TT> Просто у тебя денег нет и бабы не дают.
(Думаешь импотенто алкогозизмо?)

Сангвиник> Зачем это Лукашенко, которого после выборов ждут европейские санкции, в условиях которых вся надежда на Россию? Непонятно. Сбрендил что ли?

В некоторых около-аналитических кругах уже года два-полтора реально бытует мнение что у Лукашенко тупо "поехала крыша".

wert> Кстати, не удивлюсь если это очередной проект АПешечки по канализации протестных настроений - этакий "вместолевый Навальный"
Так это видно по характеру его выступлений

wert> Против задержанных ЧВКшников возбуждено дело по статье "Терроризм" - Colonel Cassad — ЖЖ
wert> Если это так, то усатый "союзничек" реально вышел за все рамки и негласные линии.
wert> Россия имеет полное право ставить вопрос о непризнании итогов выборов.

да, видимо в Белоруссии совсем что-то плохое происходит если Лукашенко решил найти себе проблем на ровном месте.

wert> Россия имеет полное право ставить вопрос о непризнании итогов выборов.
Формально к выборам это не имеет отношения. Россия вправе высказать протест по дипломатическим каналам или наложить санкции, но непризнание итогов ничего не даст. Россия не прибавит симпатий прозападной части белорусов и оттолкнет часть пророссийских.

Otstoiy> Не вмешиваясь в белорусские дела, выскажу свое скромное мнение. Для Лукашенко самое время провести операцию "преемник", но не топорно, как было у нас, а в демократическом стиле. Лукашенко проводит свободные выборы, проигрывает Тихановской и уходит с партией в оппозицию. В партии он передает дела преемнику, становясь идейным патриархом. Тихановская и ее окружение полные нули. Они мгновенно все разваливают, напрочь себя дискредитируют и через 1-1.5 года теряют власть, а партия Лукашенко возвращается на белом коне во главе с "преемником".

Ты тоже провластный лизоблюд, как же вы леваки любите власти жопу вылизывать! Если бы бабке да дедкин хер. Нет там никакой демократии хотя бы как в России, нет в РБ никаких адекватных политиков, благодаря Лукашенко и у народа такая же каша в головах как у украинцев, несколько лет назад все было по другому, но папа Коли смог переломить ситуацию и своей пропагандой и покровительством змагарам засрал гражданам Белоруссии мозги.

Ага и партия Януковича возвращается и партия Каддафи возвращается и партия Саддама возвращается... Да ты сказочный!

wert>> Россия имеет полное право ставить вопрос о непризнании итогов выборов.
Otstoiy> Формально к выборам это не имеет отношения.

Ну как же, все по западным лекалам.

"Выборы не могут быть признаны демократическими, честными и легитимными поскольку прошли в обстановке устроенного властями военного психоза. Избиратели были запуганы информацией о террористах и терактах, что послужило для власти поводом ограничит свободу слова и свободу собраний, а это напрямую повлияло на возможности кандидатов в сфере агитации и ограничило их возможности по сравнению с кандидатом власти, поставив в состояние неравенства" и т.д. и т.п.

Другое дело то это заход за точку невозврата и бывшего "союзничка" после этого надо будет валить всеми способами.

wert> Против задержанных ЧВКшников возбуждено дело по статье "Терроризм" - Colonel Cassad — ЖЖ
wert> Если это так, то усатый "союзничек" реально вышел за все рамки и негласные линии.
Или его держат за болвана в старом польском преферансе

Штирлиц – Мюллеру: «Я не люблю, когда меня держат за болвана в старом польском преферансе». Помните? Десятая серия. Что имелось в виду? Объясняю: если в преферанс играть не втроём, как водится, а вдвоём (гусарик), то необходимый третий несуществующий игрок и называется болваном. Это условный партнёр. Ему сдают карты, хоть он не участвует в игре – всегда как бы говорит «пас». Но при учёте вистов или ловле мизера его карты вскрывают. В шпионских или политических разборках болван – необходимейший атрибут.

 

Вся эта история кажется каким-то дурным сном, фантастическим бредом и плохо поставленным спектаклем.

Во-первых, сам факт того, что некие люди из России вдруг захотели дестабилизировать обстановку в Белоруссии, кажется совершенно фантастическим. Россия, пожалуй, меньше всех заинтересована в какой-либо дестабилизации в Белоруссии. Да, у российского руководства с белорусским отношения в последнее время не особо ладятся, но это совершенно не означает, что в Москве думают о том, как убрать Лукашенко. Хорошо это или плохо, но Кремль на постсоветском пространстве всегда работал с теми, кто есть.
Подробнее: Задержания россиян: кто расставил ловушку, в которую угодил Лукашенко? — Новости политики, Новости России — EADaily
И потом. Любой человек, хоть сколько-нибудь знакомый с предметом, знает, что никакой «ЧВК Вагнера» не существует в природе. И дело даже не в том, что в российском юридическом поле вообще нет никаких ЧВК. Просто нет какой-то отдельной группы с таким названием — это такой собирательный образ представителя негосударственных структур, оказывающих за рубежом услуги, скажем так, военизированного характера — от охраны объектов и сопровождения грузов до обучения местных военнослужащих. Любого сотрудника российского ЧОП, работающего на Ближнем Востоке или в Африке, дотошные журналисты радостно записывают в ЧВК. Причем, непременно, «ЧВК Вагнера».

Когда этот термин повторяют журналисты — это нормально. Когда профессионалы, представители спецслужб — нет. А ведь белорусские СМИ дословно воспроизвели доклад белорусских спецслужбистов президенту.

О том, что задержанные под Минском россияне являются членами «ЧВК Вагнера», заявил Лукашенко на срочно созванном заседании белорусского Совбеза председатель КГБ Белоруссии Валерий Вакульчик.

В то, что председатель КГБ не в курсе, что никакой «ЧВК Вагнера» в природе не существует, верится с трудом. То, что чиновник такого уровня повторяет журналистские штампы, только подтверждает, что речь идет именно о спектакле.

Российские СМИ уже обратили внимание на ряд других «забавных ляпов. Во-первых, у задержанных почему-то заграничные паспорта, хотя для поездок в Белоруссию россиянам они не нужны. Во-вторых, имена россиян в обнародованных белорусскими силовиками списках, подозрительно совпадают с базами данных на небезызвестном украинском сайте «Миротворец» — так, будто оттуда они списывались под копирку.

Последнее явно свидетельствует о заранее подготовленном сюжете, попросту говоря — о постановке.

Что касается паспортов, то это как бы толсто намекает на то, что россияне готовились выехать за пределы Белоруссии.

Эта версия вчера неоднократно была озвучена. Если даже речь идет о некоей военизированной структуре, скорее всего, Белоруссия использовалась ими как транзитная страна, из которой в период пандемии гораздо проще добраться до страны назначения. Позже появилась информация, что задержанные идентифицировали себя в качестве сотрудников ЧОП «Мар», которые направлялись в Турцию, где планировали подписать контракт на охрану нефтедобывающих объектов в Ливии.

Большинство экспертов также сходится во мнении, что если некие российские военизированные структуры действительно используют Минск в качестве перевалочного пункта для переброски в другие страны, то власти Белоруссии не могли об этом не знать.

А если и не знали, то в переброске людей без оружия изначально нет никакого криминала. Никаких оснований для задержаний у белорусских властей не было. Очевидно, что задержанные ко всякого рода попыткам «дестабилизаций» притянуты за уши.
Вопрос в том — кому это выгодно. Лукашенко сразу же поспешил предъявить обвинения России, мол, это все «грязные намерения» Кремля. Это очень хорошо ложится в общую линию, давно используемую белорусским лидером, согласно которой Россия постоянно пытается ликвидировать белорусский суверенитет, на страже которого стоит один только он — Лукашенко. Даже главного конкурента Батьки— экс-банкира Виктора Бабарико, снятого с выборов и отправленного за решетку, Лукашенко прямым текстом обвинил в том, что тот является агентом влияния неких «московских кукловодов».

После того, как Минску удалось раскрыть «коварный план Москвы» по внедрению своего «агента» в качестве президента, было бы логично, если бы Москва пошла на крайние меры — попытавшись дестабилизировать обстановку с помощью ЧВК.

Логично — если следовать логике, используемой Лукашенко. Но абсолютно сюрреалистично для людей, не подверженных этой пропаганде.

Гораздо больший вопрос в том, сам ли Лукашенко или кто из его политтехнологов это придумал, или же подсказали извне?

Некоторые эксперты уже связывают произошедшее с именем главы белорусского МИД Владимира Макея, которого многие считают агентом влияния Запада и который активно лоббирует сближение с этим самым Западом, сотрудничая с западными политтехнологами в работе над избирательной кампанией Лукашенко.

Еще интересный момент. Общаясь с белорусскими коллегами, я слышал такую версию, что компромат на Виктора Бабарико Лукашенко «слили» американцы, чтобы поставить его в неудобное положение: оставить на свободе Бабарико после такого было нельзя, но его посадка резко настроила против Батьки западный истеблишмент и усилила протестные настроения в стране.

Увы, если идею с задержанием «бойцов ЧВК» подсказали извне, то это очередная ловушка, в которую Лукашенко угодил, даже не подумав о последствиях.

Теперь главный вопрос: что дальше? По-хорошему, нужно разобраться в ситуации и отпустить людей, которым, по сути, нечего предъявить. Но нет, им уже предъявляют обвинения в подготовке терактов, а это уже серьезно.
Причем и это сделано в театральной манере: кандидатам в президенты в Совбезе рассказывают о том, что в стране остаются 170 боевиков, обученных подрывной и снайперской деятельности, что есть риск на массовых мероприятиях. А также — что в России под Псковом и Невелем формируются какие-то группировки. И некоторые задержанные якобы дают показания, что «приехали делать революцию».

Мрак. Для полного трэша осталось только ответить на запрос Киева и выдать задержанных Украине. Но это будет уже не перегиб, а попросту перелом палки.

Или Батька решил поторговаться с Москвой в последний раз после того, как так и не смог добиться скидок на нефть и газ, повысив ставки до предела? Последний раз перед выборами?
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/...

wert> Другое дело то это заход за точку невозврата и бывшего "союзничка" после этого надо будет валить всеми способами.
Мое мнение, что любые ЧВК нужно разогнать под ноль, а их организаторов пересажать, т.к. они несут войну и смерть туда, где появляются. Если это не хочет или не может сделать наша власть, то пусть делает Лукашенко.

Otstoiy> Мое мнение, что любые ЧВК нужно разогнать под ноль, а их организаторов пересажать, т.к. они несут войну и смерть туда, где появляются. Если это не хочет или не может сделать наша власть, то пусть делает Лукашенко.

каждой стране которая защищает свои интересы а не "терпила" - нужен свой "иностранный легион". называть можно как угодно.

с.т.> каждой стране которая защищает свои интересы а не "терпила" - нужен свой "иностранный легион". называть можно как угодно.
Тогда нам сейчас придется стерпеть иное. Думаю, что этих ребят батька в показательном стиле посадит от 15 до пожизненного, а наш МИД будет лишь уточнять "условия содержания".

Otstoiy> Мое мнение, что любые ЧВК нужно разогнать под ноль, а их организаторов пересажать, т.к. они несут войну и смерть туда, где появляются. Если это не хочет или не может сделать наша власть, то пусть делает Лукашенко.
у нас они не законны. попроси сша, чтоб свои разогнали.

Otstoiy> Тогда нам сейчас придется стерпеть иное. Думаю, что этих ребят батька в показательном стиле посадит от 15 до пожизненного, а наш МИД будет лишь уточнять "условия содержания".

А за что он должен их посадить? Или тебя беспредел иностранных государств в отношении граждан твой страны не волнует потому что они для тебя "неправильные"? В этом случае, не обижайся если где нибудь за границей когда нибудь придут и за тобой.

Otstoiy> Тогда нам сейчас придется стерпеть иное. Думаю, что этих ребят батька в показательном стиле посадит от 15 до пожизненного, а наш МИД будет лишь уточнять "условия содержания".

посмотрим какой ты пророк.

wert> А за что он должен их посадить? Или тебя беспредел иностранных государств в отношении граждан твой страны не волнует потому что они для тебя "неправильные"? В этом случае, не обижайся если где нибудь за границей когда нибудь придут и за тобой.
Мое мнение, что батька в последние годы реально "поехал", как и другие многолетне сидельцы на троне. Для него уже нет понятия справедливости. Если решит, что для сохранения трона под личной задницей, нужно кого-то посадить, то посадит.