-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
yacc
yacc>> Ну и кого в РИ еще "научил" Сикорский ?
3-62> Я же сказал - многих и разному.
Т.е. ты ничего не сказал
3-62> И с точки зрения конструкции. И с точки зрения приборов. И с точки зрения тактики применения.
Понятно, конкретикой ты не владеешь - так, философия.
3-62> Кстати, снова тот же вопрос - "как так получилось", что после "обладания Муромцами" - выплыла "Комта"?
Это как раз к апологетам "все уже было при царе" и "школа Сикорского" вопрос
3-62> Я же сказал - многих и разному.
Т.е. ты ничего не сказал
3-62> И с точки зрения конструкции. И с точки зрения приборов. И с точки зрения тактики применения.
Понятно, конкретикой ты не владеешь - так, философия.
3-62> Кстати, снова тот же вопрос - "как так получилось", что после "обладания Муромцами" - выплыла "Комта"?
Это как раз к апологетам "все уже было при царе" и "школа Сикорского" вопрос
инфо
инструменты
Вернемся к судостроению, в котором не все было так радужно, как рисуется.
И дальше по тексту:
А.Чернышев Гвардейские крейсера Сталина, 2013.
Как видно, российские судостроители испытывали серьезные трудности с проектированием и постройкой кораблей.
И дальше по тексту:
Механические мастерские ОНЗиВ не имели ковочных прессов для производства поковок роторов турбин. В России также не было производства лопаток для турбин. Несбыточной мечтой морского министра И.К.Григоровича было основание в Николаеве ковочного завода для производства роторов турбин. Поэтому лопатки, поковки роторов, активные колеса Кэртиса и некоторые другие детали турбин пришлось заказать в Англии фирме "Дж.Браун". В Англии также были заказаны все вспомогательные мханизмы для турбинных и котельных отделений, предохранительные клапаны и регуляторы питательной воды.
А.Чернышев Гвардейские крейсера Сталина, 2013.
Как видно, российские судостроители испытывали серьезные трудности с проектированием и постройкой кораблей.
yacc> Т.е. ты ничего не сказал
Понятно. Для вас имеет значение только "известное".
Тогда - Поликарпов. Через которого "пошло" все остальное советское.
И да - про "комту" вам бы ответить.
Это к вам как представителю "только советского" вопрос.
Понятно. Для вас имеет значение только "известное".
Тогда - Поликарпов. Через которого "пошло" все остальное советское.
И да - про "комту" вам бы ответить.
Это к вам как представителю "только советского" вопрос.
yacc>> Т.е. ты ничего не сказал
3-62> Понятно. Для вас имеет значение только "известное".
Для меня имеют значение все.
Ты не назвал ни одного кроме Поликарпова.
Хотя замахнулся знатно...
3-62> Тогда - Поликарпов. Через которого "пошло" все остальное советское.
Все остальное???
А Туполев, а Ильюшин, а Лавочкин, а Сухой ? Их Поликарпов учил?
3-62> И да - про "комту" вам бы ответить.
А что тут отвечать - она и показывает что школы не было - экспериментировали.
3-62> Это к вам как представителю "только советского" вопрос.
"Учитесь читать" © Nikita.
Я утверждал что по факту авиационной конструкторской/производственной школы в РИ - не было.
В СССР ее пришлось создавать с малых крох
3-62> Понятно. Для вас имеет значение только "известное".
Для меня имеют значение все.
Ты не назвал ни одного кроме Поликарпова.
Хотя замахнулся знатно...
3-62> Тогда - Поликарпов. Через которого "пошло" все остальное советское.
Все остальное???
А Туполев, а Ильюшин, а Лавочкин, а Сухой ? Их Поликарпов учил?
3-62> И да - про "комту" вам бы ответить.
А что тут отвечать - она и показывает что школы не было - экспериментировали.
3-62> Это к вам как представителю "только советского" вопрос.
"Учитесь читать" © Nikita.
Я утверждал что по факту авиационной конструкторской/производственной школы в РИ - не было.
В СССР ее пришлось создавать с малых крох
yacc> Я утверждал что по факту авиационной конструкторской/производственной школы в РИ - не было.
По факту - была.
Даже если Сикорский никого ничему не научил и увез с собой "ключ от сейфа".
Школа - не один Сикорский.
yacc> В СССР ее пришлось создавать с малых крох
Вот нифига не с малых.
Даже если "бухгалтер увез кассу", "производство" как таковое осталось на месте.
То есть, если даже школа "разрушилась", то это как снарядом в каменный дом - потом можно "просто заделать дырки, покрасить/побелить" - и жить дальше.
Не надо, то есть, строить всё заново.
90% "школы" - это не Сикорский в любом случае.
По факту - была.
Даже если Сикорский никого ничему не научил и увез с собой "ключ от сейфа".
Школа - не один Сикорский.
yacc> В СССР ее пришлось создавать с малых крох
Вот нифига не с малых.
Даже если "бухгалтер увез кассу", "производство" как таковое осталось на месте.
То есть, если даже школа "разрушилась", то это как снарядом в каменный дом - потом можно "просто заделать дырки, покрасить/побелить" - и жить дальше.
Не надо, то есть, строить всё заново.
90% "школы" - это не Сикорский в любом случае.
yacc>> Я утверждал что по факту авиационной конструкторской/производственной школы в РИ - не было.
П.З.> По факту - была.
П.З.> Даже если Сикорский никого ничему не научил и увез с собой "ключ от сейфа".
П.З.> Школа - не один Сикорский.
Так имена в студию
Или кроме "Нет, была" других слов нет ?
П.З.> Даже если "бухгалтер увез кассу", "производство" как таковое осталось на месте.
Какое производство? Чего?
Тут в теме были цифры этого "производства".
П.З.> 90% "школы" - это не Сикорский в любом случае.
Авиаконструкторская школа это в первую очередь - кадры.
Кто?
Все тут пока философствуют - и никто не может имен назвать.
Настолько УГ что уже устаешь...
П.З.> По факту - была.
П.З.> Даже если Сикорский никого ничему не научил и увез с собой "ключ от сейфа".
П.З.> Школа - не один Сикорский.
Так имена в студию
Или кроме "Нет, была" других слов нет ?
П.З.> Даже если "бухгалтер увез кассу", "производство" как таковое осталось на месте.
Какое производство? Чего?
Тут в теме были цифры этого "производства".
П.З.> 90% "школы" - это не Сикорский в любом случае.
Авиаконструкторская школа это в первую очередь - кадры.
Кто?
Все тут пока философствуют - и никто не может имен назвать.
Настолько УГ что уже устаешь...
yacc> Или кроме "Нет, была" других слов нет ?
Раз делали самолеты, да еще и "свои" вдобавок - значит была.
Это называется "критерий".
yacc> Какое производство? Чего?
"Окружение". Того завода и того коллектива, которые делали "Илью Муромца".
Вот нужны, скажем, чтобы сделать самолет "плашки семь-на-восемь", какие-нибудь, условные.
И их было где взять, и в коллективе был "чел", который знал где.
yacc> Авиаконструкторская школа это в первую очередь - кадры.
Ну.
А еще "умения".
yacc> Кто?
yacc> Все тут пока философствуют - и никто не может имен назвать.
Я не в теме и вообще тупой.
Я вижу - самолет.
И тупо думаю - "школа!"
И мне, в целом, пофик.
Это как "прямая через две точки".
Ну вот проходит, и притом только одна.
И пофик, что там за точки, и что за прямая и откуда взялась.
Раз делали самолеты, да еще и "свои" вдобавок - значит была.
Это называется "критерий".
yacc> Какое производство? Чего?
"Окружение". Того завода и того коллектива, которые делали "Илью Муромца".
Вот нужны, скажем, чтобы сделать самолет "плашки семь-на-восемь", какие-нибудь, условные.
И их было где взять, и в коллективе был "чел", который знал где.
yacc> Авиаконструкторская школа это в первую очередь - кадры.
Ну.
А еще "умения".
yacc> Кто?
yacc> Все тут пока философствуют - и никто не может имен назвать.
Я не в теме и вообще тупой.
Я вижу - самолет.
И тупо думаю - "школа!"
И мне, в целом, пофик.
Это как "прямая через две точки".
Ну вот проходит, и притом только одна.
И пофик, что там за точки, и что за прямая и откуда взялась.
yacc>> Ну и кого в РИ еще "научил" Сикорский ?
3-62> Я же сказал - многих и разному. И сам учился.
Просто пять баллов! Нихрена не знает, но щеки надувать пытается!
ПС Шагай мимо, болезный, здесь взрослые дяди разговаривают!
3-62> Я же сказал - многих и разному. И сам учился.
Просто пять баллов! Нихрена не знает, но щеки надувать пытается!ПС Шагай мимо, болезный, здесь взрослые дяди разговаривают!
Wyvern-2
П.З.> Раз делали самолеты, да еще и "свои" вдобавок - значит была.
П.З.> Это называется "критерий".
Это называется 3,14здобольство
РИ делала самолеты. Делала пушки. Строила корабли. Развивала промышленность и строила ж/д. И даже имела какую ни какую научно-техническую школу... Все так.
ТОЛЬКО ДЕЛАЛА ЭТО НЕДОСТАТОЧНО!!! Ни по количеству ни по времени. И не могла конкурировать в мире капитализма, где конкуренция - основа...
П.З.> Это называется "критерий".
Это называется 3,14здобольство
РИ делала самолеты. Делала пушки. Строила корабли. Развивала промышленность и строила ж/д. И даже имела какую ни какую научно-техническую школу... Все так.
ТОЛЬКО ДЕЛАЛА ЭТО НЕДОСТАТОЧНО!!! Ни по количеству ни по времени. И не могла конкурировать в мире капитализма, где конкуренция - основа...
yacc>> Или кроме "Нет, была" других слов нет ?
П.З.> Раз делали самолеты, да еще и "свои" вдобавок - значит была.
П.З.> Это называется "критерий".
А я и еще более страшные слова знаю, чем "критерий", вотЪ!
Назовите уже 1(одного) представителя авиапрома в России, кого можно отнести к ученикам "школы Сикорского"? Полагаю о наличии таковой в принципе, он и сам годов до 30-х не догадывался.
П.З.> Раз делали самолеты, да еще и "свои" вдобавок - значит была.
П.З.> Это называется "критерий".
А я и еще более страшные слова знаю, чем "критерий", вотЪ!
Назовите уже 1(одного) представителя авиапрома в России, кого можно отнести к ученикам "школы Сикорского"? Полагаю о наличии таковой в принципе, он и сам годов до 30-х не догадывался.
fone> Это вы про этот самолет? 
Про Илью Муромца, ДБ.
fone> Такое впечатление, что кроме Сикорского и Поликарпова, в царской России не было авиаконструкторов. Ну или защитники царизма других не знают. Например, бипланы мог бы строить Михаил Григорашвили)))
О боже, они начинают догадываться!
Вы еще Картвели вспомните.
И откуда же они все взялись-то а?
Про Илью Муромца, ДБ.
fone> Такое впечатление, что кроме Сикорского и Поликарпова, в царской России не было авиаконструкторов. Ну или защитники царизма других не знают. Например, бипланы мог бы строить Михаил Григорашвили)))
О боже, они начинают догадываться!
Вы еще Картвели вспомните.
И откуда же они все взялись-то а?
yacc> И что? Это боком к школе как таковой. Школа появляется когда осваивают изделие и строят уже свое, передавая опыт другим.
Правда? Нет, серьезно, правда?
Т.е. когда но основе полученного опыта по чужим изделиям начинают строить свое, т.е. проходят полный цикл, как я ранее описывал, то это уже школа?!
Ты уже переобулся или еще нет?
Правда? Нет, серьезно, правда?
Т.е. когда но основе полученного опыта по чужим изделиям начинают строить свое, т.е. проходят полный цикл, как я ранее описывал, то это уже школа?!
Ты уже переобулся или еще нет?
fone> Как видно, российские судостроители испытывали серьезные трудности с проектированием и постройкой кораблей.
Они испытывали проблемы со сроками ввода в серию. Поэтому там, где можно, брали на стороне.
Но в целом твой флейм, что РИ сотрудничала с другими странами в НТ-сотрудничестве, гнилой, по определению.
Тебе нужно просто осознать, что РИ была частью экономических взаимоотношений с Европой. Вот и все.
И покупать что-то на стороне было нормальной часть той жизни. Ровно также сегодня работает Боинг и тебя, я уверен, это не смущает. Как и то тебя не смущает, что тебе может перепасть халтурка из-за рубежа.
Они испытывали проблемы со сроками ввода в серию. Поэтому там, где можно, брали на стороне.
Но в целом твой флейм, что РИ сотрудничала с другими странами в НТ-сотрудничестве, гнилой, по определению.
Тебе нужно просто осознать, что РИ была частью экономических взаимоотношений с Европой. Вот и все.
И покупать что-то на стороне было нормальной часть той жизни. Ровно также сегодня работает Боинг и тебя, я уверен, это не смущает. Как и то тебя не смущает, что тебе может перепасть халтурка из-за рубежа.
fone>> Это вы про этот самолет?
101> Про Илью Муромца, ДБ.
Блдж! ПМВ была войной пулеметов и артиллерии (на западе еще и колючей проволки) И?
Пулеметики:
Пушечки:
УдовлетворилСо?
Ну и про Илью нашего Муромца, как жупел булкохруста:
Самолетики:
ИТОГО: РИ производила вооружений В РАЗЫ МЕНЬШЕ основных игроков. Могла сравнитЦо только с родинкой бравого зольдатен Швейка ака Ярослава Гашека. Что примечательно: империю Габсбургов в те же самые сроки постигла ровно та же участь, что и РИ. Она исчезнулА. Причем - без всяких там большевиков....
101> Про Илью Муромца, ДБ.
Блдж! ПМВ была войной пулеметов и артиллерии (на западе еще и колючей проволки) И?
Пулеметики:
Пушечки:
УдовлетворилСо?
Ну и про Илью нашего Муромца, как жупел булкохруста:
Самолетики:
ИТОГО: РИ производила вооружений В РАЗЫ МЕНЬШЕ основных игроков. Могла сравнитЦо только с родинкой бравого зольдатен Швейка ака Ярослава Гашека. Что примечательно: империю Габсбургов в те же самые сроки постигла ровно та же участь, что и РИ. Она исчезнулА. Причем - без всяких там большевиков....
yacc>> И что? Это боком к школе как таковой. Школа появляется когда осваивают изделие и строят уже свое, передавая опыт другим.
101> Т.е. когда но основе полученного опыта по чужим изделиям начинают строить свое, т.е. проходят полный цикл, как я ранее описывал, то это уже школа?!
Ты сознательно между строк читаешь ?
Я специально подчеркнул
101> Т.е. когда но основе полученного опыта по чужим изделиям начинают строить свое, т.е. проходят полный цикл, как я ранее описывал, то это уже школа?!
Ты сознательно между строк читаешь ?
Я специально подчеркнул
yacc> Ты не назвал ни одного кроме Поликарпова.
Тому есть причина. Адептов "гегемонизма пролетарьята".
Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
yacc> Все остальное???
Ага. Не вам одному тезисы перегибать.
yacc> А Туполев, а Ильюшин, а Лавочкин, а Сухой ? Их Поликарпов учил?
Лавочкин идет не сам по себе. А в наборе с Гуревичем. Который как раз - да. Ну и Яковлеву с Микояном перепало от КБ Поликарпова. О чем вы умолчали.
И Ильюшин - тоже близко к.
Недостаточно чтобы иметь основания сказать, что через Поликарпова [практически] все остальное?
yacc> "Учитесь читать" © Nikita.
Это не ответ. "учитесь отвечать".
Тому есть причина. Адептов "гегемонизма пролетарьята".
Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
yacc> Все остальное???
Ага. Не вам одному тезисы перегибать.
yacc> А Туполев, а Ильюшин, а Лавочкин, а Сухой ? Их Поликарпов учил?
Лавочкин идет не сам по себе. А в наборе с Гуревичем. Который как раз - да. Ну и Яковлеву с Микояном перепало от КБ Поликарпова. О чем вы умолчали.
И Ильюшин - тоже близко к.
Недостаточно чтобы иметь основания сказать, что через Поликарпова [практически] все остальное?
yacc> "Учитесь читать" © Nikita.
Это не ответ. "учитесь отвечать".
3-62> Тому есть причина. Адептов "гегемонизма пролетарьята".
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Ааааа!!! Вскричал я нечеловеческим голосом!!!! Есть еще "тайные знания"? Вот оно как...
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Ааааа!!! Вскричал я нечеловеческим голосом!!!! Есть еще "тайные знания"? Вот оно как...
DustyFox>кого можно отнести к ученикам "школы Сикорского"?
Немного о "школе Сикорского"
Великолепная, блин, "школа" - фактически свежеиспеченный школяр, окончивший ВУЗ, делает рассчет за своего "учителя". Кому у кого и чему учться?
Я еще скромно молчу, что ИМ производился малыми сериями перманентно модифицируясь.
Немного о "школе Сикорского"
В начале 1917 УВВФ поставило вопрос о проверке прочности ИМ и оценке их реальных
аэродинамических характеристик. Толчком послужила авария 28 апреля 1917 года.
При техническом комитете УВВФ была создана комиссия.
Выяснилось, что полного аэродинамического и прочностного рассчета завод вообще не делал, многие элементы конструкции производились с учетом опыта постройки предыдущих самолетов.
Комиссия сделала вывод о недостатке прочности ИМ.
Сикорский предпринял усилия по выполнению рекомендаций комиссии. Много легло на плечи
Поликарпова - он должен был проанализировать все документы комиссии.
Поликарпов собрал и изучил имеющиеся теоретические материалы по бипланной коробке,организовал проведение испытание стоек крыла на продольный изгиб. Результаты показали что многие части обладают необходимой прочностью.
27 сентября РБВЗ направило в УВВФ письмо по поводу прочности самолета в котором фактически подводится итого деятельности Поликарпова в этом направлении.
Великолепная, блин, "школа" - фактически свежеиспеченный школяр, окончивший ВУЗ, делает рассчет за своего "учителя". Кому у кого и чему учться?
Я еще скромно молчу, что ИМ производился малыми сериями перманентно модифицируясь.
yacc> Я еще скромно молчу, что ИМ производился малыми сериями перманентно модифицируясь.
Их вообще двух не то что одинаковых, даже похожих, в природе не существовало.
Их вообще двух не то что одинаковых, даже похожих, в природе не существовало.
Wyvern-2> Ааааа!!! Вскричал я нечеловеческим голосом!!!! Есть еще "тайные знания"? Вот оно как...
Давай, выкладывай свои тайные. Вдруг да окажутся не "явной лажей".
Давай, выкладывай свои тайные. Вдруг да окажутся не "явной лажей".
yacc> Великолепная, блин, "школа" - фактически свежеиспеченный школяр
О! Снова у вас "диплом роляет", еще и "ценз" туда добавляется.
Занятные критерии.
О! Снова у вас "диплом роляет", еще и "ценз" туда добавляется.
Занятные критерии.
3-62> Тому есть причина. Адептов "гегемонизма пролетарьята".
Перескакивают на "гегемонов" когда сказать нечего
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Фамилии соратников Сикорского как раз известны. Никто тут кроме Поликарпова никого не озвучил. Хотя бы того же Адлера например или Панасюка.
3-62> Ну и Яковлеву с Микояном перепало от КБ Поликарпова. О чем вы умолчали.
Я спрашиваю кого подготовил Поликарпов
3-62> Недостаточно чтобы иметь основания сказать, что через Поликарпова [практически] все остальное?
Вообще недостаточно пока нет конкретных фамилий.
Перескакивают на "гегемонов" когда сказать нечего
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Фамилии соратников Сикорского как раз известны. Никто тут кроме Поликарпова никого не озвучил. Хотя бы того же Адлера например или Панасюка.
3-62> Ну и Яковлеву с Микояном перепало от КБ Поликарпова. О чем вы умолчали.
Я спрашиваю кого подготовил Поликарпов
3-62> Недостаточно чтобы иметь основания сказать, что через Поликарпова [практически] все остальное?
Вообще недостаточно пока нет конкретных фамилий.
DustyFox> Их вообще двух не то что одинаковых, даже похожих, в природе не существовало.
Ну серии были.
Ну серии были.
Wyvern-2>> Ааааа!!! Вскричал я нечеловеческим голосом!!!! Есть еще "тайные знания"? Вот оно как...
3-62> Давай, выкладывай свои тайные. Вдруг да окажутся не "явной лажей".
Демагогией занялись? Знатное дело - глянь и "гегемона" с "адептом" помянул
Это кто писал? Пушкин Сашка?
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Так вот, мон ами: если "фамилии неизвестны" то они и не существуют - в контексте данного спора 100500%
Что бы они стали существовать ИХ НАДО НАЗВАТЬ
А по существу вопроса: делалось. И было. НО НЕДОСТАТОЧНО!!! См. приведенные выше таблицы, с очевидностью показывающих всю ничтожность империи Романовых в XX веке... Тупость, ничтожность и отсталость.
3-62> Давай, выкладывай свои тайные. Вдруг да окажутся не "явной лажей".
Демагогией занялись? Знатное дело - глянь и "гегемона" с "адептом" помянул
Это кто писал? Пушкин Сашка?
3-62> Но спрошу вас в лоб - если нам неизвестны фамилии - значит ли это что "никого не было ничего не делалось"?
Так вот, мон ами: если "фамилии неизвестны" то они и не существуют - в контексте данного спора 100500%
Что бы они стали существовать ИХ НАДО НАЗВАТЬ
А по существу вопроса: делалось. И было. НО НЕДОСТАТОЧНО!!! См. приведенные выше таблицы, с очевидностью показывающих всю ничтожность империи Романовых в XX веке... Тупость, ничтожность и отсталость.
yacc>> Великолепная, блин, "школа" - фактически свежеиспеченный школяр
3-62> О! Снова у вас "диплом роляет"
Сопромату и аэродинамике учил Поликарпова НЕ Сикорский.
Вы так и не ответили на вопрос - чему Сикорский научил Поликарпова.
Я жду.
3-62> О! Снова у вас "диплом роляет"
Сопромату и аэродинамике учил Поликарпова НЕ Сикорский.
Вы так и не ответили на вопрос - чему Сикорский научил Поликарпова.
Я жду.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
