Россия. 2020. Итоги

Sergofan> Да я не сразу понял Ну да ладно. Буду считать что я за фбфюрера голосовал. Ибо настоящих "фюреров" нет и не видно.

да тут полфорума хронических фюреров

iodaruk>> барин бросил подачку перед голосованием за фбрера
Sergofan> Простите, за что? Или кого? Я такое сочетание букв не видел ни разу...

Мишаня опять перегрелся. Бывает. Понять и простить.

Sergofan> Сегодня ночью опять пришли 10 тыс на ребенка. Спросил друзей - всем пришли. "Что творит режим"?!?!?
Sergofan> Вообще многим реально это деньги как минимум "очень не лишние".
Режым Обнуленина дьявольски коварен..это все ради Обнуления и узурпации власти на пожизненное..как тяжело жыть.

Fakir> Почему в России одни богатеют, а другим не хватает на еду? | Личные деньги | Деньги | Аргументы и Факты

Кому не хватает на еду?

ahs> Кому не хватает на еду?

Ну кому-то и не хватает.

Читать одни заголовки - нет смысла.

Fakir> Читать одни заголовки - нет смысла.

Ну про миллиардеров он, допустим, дальше пишет, а вот про недоедающих я как-то ни слова не нашел.

10% жителей, по данным социологических исследований, не хватает текущих доходов даже на еду

 

Если людям не хватает на еду, они сначала худеют, потом болеют, а потом умирают. Хотя есть варианты. Например, при запое или просто серьезном длительном увлечении спиртом кушают мало, а иногда и вовсе не кушают. Это выливается в худобу, чистые сосуды на вскрытии, энцефалопатию и полинейропатию на фоне быстро наступающего дефицита водорасторимых витаминов (шаткая походка, тремор, неуверенные движения даже в условиях трезвости). Интересно, эти ребята вошли в 10% тех, кому не хватает на еду, а хватает на водку и бояру?

ahs> Если людям не хватает на еду...

То они берут "что подешевле".
Тут вам к Потапенко. Он ситуацию отслеживал (как близкий к розничной торговле) - по "среднему чеку" и обороту товара.

Проблема есть. Но не в том виде, как вы ее представляете. Нет, и такая тоже есть, но это уже особняком.

ahs>> Если людям не хватает на еду...
3-62> То они берут "что подешевле".

Например я. Очень люблю морские гребешки, но вынужден экономить и брать их только несколько раз в год. Очень люблю хорошую сочную крабью ногу, но беру еще реже, раз в несколько лет. Абрикосы беру по 200, а не по 300 (существование абрикос по 80 оставим за кадром). Барана ароматного курдючного всего пару раз в год беру. Вино пью по 500-1000, а не по 5000+. В целом по опросам - бедствую, экономлю на еде Очень люблю распродажи, кстати. Еще ем местное мороженое по 40-70, а не модное по 80-150. Исключительно от дефицита средств на еду так поступаю.

3-62> Тут вам к Потапенко. Он ситуацию отслеживал (как близкий к розничной торговле) - по "среднему чеку" и обороту товара.

Блин, только что в моем частном секторе открылась новая пятерочка. У нее маленький средний чек, однако и у гипермаркетов вокруг нашего района тоже снизится средний чек. Ситуация прям как с эмиграцией поляков в США, которая снижала средний IQ в обеих странах

Открою страшную тайну: средний чек - отличный показатель работы продавцов, контактирующих непосредственно с покупателем на мелком дробящемся товаре. Аптека, магазин косметики, салон связи, да даже кондитерская - да. Автосалоны, квартиры, любые товары с открытой выкладкой - нет, нет и нет. В крайнем случае можно пожурить мерчей за качество выкладки и работников торгового зала за пополнение этой выкладки. Метрики надо с умом применять, а не хватать модные слова.

3-62> Проблема есть. Но не в том виде, как вы ее представляете. Нет, и такая тоже есть, но это уже особняком.

Внимание, повторяю вопрос: кому не хватает на еду? Цифры, факты, мнения непосредственно недоедающих. Статистику по ЖДА не предлагать, есть нюансы.

ahs> Например я.

Планочку приопустите - когда макарошки берут не по 70, а по 30. Конфетки по 20 р пакетик - берут. А по 25 р пакетик - уже не берут.
Вот, как-то так.

ahs> Метрики надо с умом применять, а не хватать модные слова.

Ну, как бы (несмотря на ракурс купчика во взглядах) - Потапенко давно в этой теме.
А модные слова... это к говорящим головам из дуроскопа. Наверное.

ahs> Внимание, повторяю вопрос: кому не хватает на еду?

Пенсам, например. Мое предположение. Многодетным, тако же.

ahs> Ну про миллиардеров он, допустим, дальше пишет, а вот про недоедающих я как-то ни слова не нашел.

Это даже обсуждать не вижу смысла. Т.е. явно нужны другие данные.
В контексте куда интереснее соображения о степени монополизации (ну это собственно не впервые) и т.п.

3-62> Планочку приопустите - когда макарошки берут не по 70, а по 30. Конфетки по 20 р пакетик - берут. А по 25 р пакетик - уже не берут.

Ок, я беру макарошки по 63. Барилла называется. Примерно такие же макарошки в пачках по 30, потому что барилла теперь подмосковная. Мне у них форма нравится, а так макфа-макфой, но не красная цена конечно же Еще таджики экономят на макарошках, они не привередливые, при этом лоснятся, как коты.

Конфетки по 20 вместо 25 лучше конфеток по талонам раз в месяц? Или тогда тоже голодали. Барбарыски, кстати, я тоже люблю, но не позволяю себе.

У недоедания есть конкретное определение. Нужен длительный дефицит энергии, белка, витаминов, причем сказывающийся на общем состоянии - вес, иммунитет, вынашивание беременности, все это в итоге попадает в статистику больниц, роддомов, военкоматов.
Если человек перебирает гнилье на рынке от жадности, роется по бакам и употребляет подкисшее в его же холодильнике молоко с последующей лежкой в инфекции, то в современной РФ это не от хронического чувства голода, а скорее от разных умственных проблем. По всяким международным оценкам у нас людей, пребывающих в состоянии абсолютной бедности и, соответственно, имеющих алиментарную недостаточность, просто нет. Если я не прав - прошу доказать обратное.

3-62> Ну, как бы (несмотря на ракурс купчика во взглядах) - Потапенко давно в этой теме.

И что, он не может ошибаться, этот Потапенко? Средний чек в массовом продуктовом ритейле - крайний идиотизм. Кстати, как Потапенко отреагировал на изменение среднего чека в момент ковидного ажиотажа по крупам и бумаге? Или промолчал?
Еще, блин, на демур всяких ссылок тут не хватает

3-62> Пенсам, например. Мое предположение. Многодетным, тако же.

У нас пенсы в среднем от ожирения страдают, русские пожилые женщины - одни из самых тучных в мире в среднем, например, мужчины отстают мало, но резко прореживаются на предмет тучности перед старческим возрастом. Даже минимальной пенсии при отсутствии зависимостей у пенса и проживающих с ним иждивенцев хватит на полноценный рацион. Не хватит на одежду, не хватит на ремонт, кроме авральной замены кранов, но на еду - гарантированно хватит. Если пенсия не минимальная, то прямо сейчас хватает на многое.
Кстати, при практически всех церквях есть благотворительные столовые. Там тусят крайние асоциалы и люди с очень трудной судьбой, пожилых почти нет, а если есть, то на вид из вышеозначенных категорий. Денег на еду у них нет очень давно, у некоторых - принципиально не бывает. Но их точно не 10%.

Многодетные голодают? Да они как сыр в масле обласканы в плане жратвы Не, если родители пьют-колются, а детей некому кормить, то еды конечно не хватает некоторое время, пока не заберут детей. Вон вопиющие случаи с забытыми дома детьми сколько гремели. Но 10%?

Кстати, во всех странах, включая самые развитые и социальные, все еще есть случаи смерти от голода. Деменция, сидение дома, тихая смерть, объели кошки. Если не найдут инфаркт-инсульт по останкам (у нас ищут, у них чаще нет), пишут алиментарная недостаточность, кахексия. Сам понимаешь, что это патология головы, как и анорексия, а не недостаток средств на еду.

Fakir> Это даже обсуждать не вижу смысла. Т.е. явно нужны другие данные.

Так выходит, что вообще эту галиматью нет смысла обсуждать. Какая-то наивная публицистика, а не анализ. Кто его за язык в заголовке тянул?

ahs> Ок, я беру макарошки по 63.

Ну вот. Рад за вас, что вы берете "что нравится". А кто-то "по кошельку". Разницу улавливаете или нет? Или вам все "голодомор" в ум стучится?

ahs> Конфетки по 20 вместо 25 лучше конфеток по талонам раз в месяц?

Вы не уловили смысл. 5 рублей разницы в цене - очень значимы.
Что говорит о том, что "денег впритык".

ahs> У недоедания есть конкретное определение.

Вас в медицину унесло. Профдеформация?

ahs> И что, он не может ошибаться, этот Потапенко?

Может. Как и вы. Но вы - скорее.

ahs> Или промолчал?

Вашу любознательность легко удовлетворит ваш поиск по простым ключевым словам.

ahs> Какая-то наивная публицистика, а не анализ. Кто его за язык в заголовке тянул?

С тобой часто заголовок, под которым разместят твоё интервью или статью с участием - согласовывали?!
Журналюги напишут, что им больше нравится. Основные мнения - Делягина, автор статьи - Екатерина Чеснокова.
Если прямую речь не переврали - уже спасибо.




ahs> Ок, я беру макарошки по 63. Барилла называется. Примерно такие же макарошки в пачках по 30, потому что барилла теперь подмосковная.

Я тоже люблю "Бариллу", но у меня в ареале она по 60 только на скидках (в норме даже в "Пятёрочке" 80-90), а по 30, по-моему, вообще не бывает. Ну может какие-то мелкие вермишельки, на них не обращаю внимания. Так что цены по стране таки различаются.

3-62> Ну вот. Рад за вас, что вы берете "что нравится". А кто-то "по кошельку". Разницу улавливаете или нет? Или вам все "голодомор" в ум стучится?

Ага, я беру как раз в твоей вилке. По моему виду нельзя сказать, что у меня есть алиментарный дефицит хоть чего-то

3-62> Вы не уловили смысл. 5 рублей разницы в цене - очень значимы.

Я прекрасно улавливаю смысл. Конфетки никому не нужно кушать, вообще. Когда у меня в детстве не было конфеток, я, тем не менее, не голодал. Когда конфетки были - не голодал тем более.

3-62> Вас в медицину унесло. Профдеформация?

А во что было унести? Я не профессиональная белка-истеричка, и уж тем более не мастер г**нозаголовков. Я не люблю, когда в голову льют г**но, а 10% голодающих - это таки г**но в голову.

3-62> Может. Как и вы. Но вы - скорее.

Цифры в студию. Свои примеры правильного применения метрики и обоснование я дал. Прошу доказать, что я не прав, и показать, в чем конкретно.

3-62> Вашу любознательность легко удовлетворит ваш поиск по простым ключевым словам.

Да срать я на Потапенко и прочих хотел, кто не понимает смысла среднего чека и не стесняется при этом это словосочетание публично употреблять.

Fakir> С тобой часто заголовок, под которым разместят твоё интервью или статью с участием - согласовывали?!

Ее притащили сюда, на форум. Я ее критикую. В своем праве.
Fakir> Журналюги напишут, что им больше нравится. Основные мнения - Делягина, автор статьи - Екатерина Чеснокова.

В 2018 году Делягин предложил в качестве ответа на «развязанную против России Соединёнными Штатами холодную войну на уничтожение» закрыть предприятия, разрушающие здоровье граждан РФ, либо заставить их перейти на производство безопасной для здоровья продукции (включая общепит Макдоналдс и производство сильногазированных напитков с избыточным содержанием сахара), а также обложить 10 % налогом операции с долларом, обеспечив полную свободу операций с другими валютами.

 

Мда, еще один светоч...

Fakir> Если прямую речь не переврали - уже спасибо.

Теперь эту хню и критиковать нельзя?


Fakir> Я тоже люблю "Бариллу", но у меня в ареале она по 60 только на скидках (в норме даже в "Пятёрочке" 80-90), а по 30, по-моему, вообще не бывает. Ну может какие-то мелкие вермишельки, на них не обращаю внимания. Так что цены по стране таки различаются.

Везде 60-70 с марта, кроме изделий из Италии. Макароны есть и менее, чем по 30. Крупы тоже. Мука высший сорт в пачках примерно от 25 за кг, экстра 45 - на бисквитики. Рыба морская, типа хека, курица, свинина в одну цену за филе - 230-250 (рыба без глазури), рыба речная от 50 живой вес. Яйцы 60 за десяток. Кефир и молоко - 45 за литр. Масло 50-100 рублей за 800 г. Капуста, лук и свекла исчезающе мало стоят, яблоки 50 в магазинах. Я не знаю, на какое дно нужно пасть, чтобы не питаться полноценно на 5000 в месяц на 95% обжитой территории РФ, на 150 рублей можно есть полкило макарон или овсянки с полкило сахара (печеньки, леденечики и квас вместо барбарысок), литром кефира, полдесятком яиц либо 200 г мяса, нужным количеством овощей. Да, пустующих дач тоже море, то есть забацать себе мешок картофана и сезонные фрукты не сложнее, чем 25 лет назад в самое голодное время.

ahs> Мда, еще один светоч...
Fakir>> Если прямую речь не переврали - уже спасибо.
ahs> Теперь эту хню и критиковать нельзя?

Ну если не лень, и делать больше нечего - хоть с утра до ночи

О Делягине я не слишком высокого мнения (хотя отцитированные предложения не самые плохие), интересны соображения по мополизации и чуток цифирь олигархическая.
Но охота тебе докапываться до недоедания - воля твоя.


ahs> Везде 60-70 с марта, кроме изделий из Италии.

Да щаз, а то я с марта не покупал

ahs> Макароны есть и менее, чем по 30.

Чуть не по 15 есть, но мы ж вроде про барилловские, не?

ahs> Я не знаю, на какое дно нужно пасть, чтобы не питаться полноценно на 5000 в месяц

На 5 всё-таки сложновато. Сейчас я бы на пари не взялся месяц питаться на такую сумму. Хотя лет 10 назад встревал.

Fakir> О Делягине я не слишком высокого мнения, интересны соображения по мополизации и чуток цифирь олигархическая.

Если человек регулярно говорит дичь, каждое его высказывание стоит заранее считать дичью, ПМСМ.

Fakir> Да щаз, а то я с марта не покупал

Я их брал в ленте, окее, ашане, метро и даже на беру.ру Сидели дома, а болоньез любим, шо делать

Fakir> Чуть не по 15 есть, но мы ж вроде про барилловские, не?

ну я цену указал. Не, возможно в ЯНАО или на Камчатке все это сильно дороже. Но я не думаю, что там много голодающих.

Fakir> На 5 всё-таки сложновато. Сейчас я бы на пари не взялся месяц питаться на такую сумму. Хотя лет 10 назад встревал.

Калькуляцию я привел. На 5 нереально ребенку с хотелками, грудничку на искуственном. У взрослых не выйдет пить дорогой кофе или чай каждый день, нет места возлияниям или курению хорошего табака. Но чтоб голодать - на 5 малореально.
Если считать, что к "не хватает на еду" относится нехватка средств на ежедневное бухло, рибаи и икру, но у 95% населения РФ денег нет, и слава богу.

ahs> Если человек регулярно говорит дичь, каждое его высказывание стоит заранее считать дичью, ПМСМ.

Считай, кто ж тебе запретит

ahs> Я их брал в ленте, окее, ашане, метро и даже на беру.ру

Дык по регионам у нас цены вообще-то отличаются, не замечал?
Даже официальная продуктовая инфляция всю жизнь разная.

ahs> Ага, я беру как раз в твоей вилке.

По вилке (у каждого своя. кстати) или "по виду" (тоже не в рядах ВС с единообразием) - можно много нафилософствовать.

ahs> Я прекрасно улавливаю смысл. Конфетки никому не нужно кушать, вообще.

Не заметил. Совет же ВСЕМ... внезапно открывает новый ракурс на предмет обсуждения.

ahs> А во что было унести?

Желательно бы в понимание.

ahs> Свои примеры правильного применения метрики и обоснование я дал.

Я тоже. Но вы же их поняли. По-своему, что-ли?
Тут ничем не могу помочь. Перепонимайте по-правильному.

ahs> Прошу доказать, что я не прав, и показать, в чем конкретно.

Вы неправы педалируя на "голод". Он еще не. Но совсем не исключено, что вскоре таки да.
И первыми в него ввалятся, как раз те, для которых 5 рублей определяет "купить или отказаться". Процент таких людей (с невеликой точностью, но все же) - вам указали.

ahs> Да срать я на Потапенко и прочих хотел,

Да я понял. Не горячитесь. Скажите просто - "мой личный опыт значимее всего остального. И срать я хотел на этих недотеп". И тем более не горячитесь.

ahs> Средний чек в массовом продуктовом ритейле - крайний идиотизм.

Кстати, ты неправ. Люди, которые там работают, в аналитике для ритейла (и довольно глубоко копают), этим понятием оперируют, и на него ориентируются. Вероятно, неспроста и не сдуру.

Fakir> Кстати, ты неправ. Люди, которые там работают, в аналитике для ритейла (и довольно глубоко копают), этим понятием оперируют, и на него ориентируются. Вероятно, неспроста и не сдуру.

Если бы они копали глубоко, не разорялись бы сети одна за одной Аптеки живут и здравствуют, худшее, что может грозить - поглощение точек (12 лет назад были перекосы), на этот каравай и продуктовый ритейл открывает роток, так вот там - аналитика со средним чеком действительно работает.

На самом деле он им нужен для оперативного планирования - количество касс и их активность, эквайринг, продуктовая матрица, эффективность выкладки и т.п. Но по их чеку точно нельзя судить об изменении покупательской способности клиентов, скорее уж структура товаров в чеке изменится.

ahs> Если бы они копали глубоко, не разорялись бы сети одна за одной

...а виноваты, конечно, аналитики

ahs> Аптеки живут и здравствуют,

Степень олигопольности всё-таки поменьше.

ahs> На самом деле он им нужен для оперативного планирования - количество касс и их активность, эквайринг, продуктовая матрица, эффективность выкладки и т.п. Но по их чеку точно нельзя судить об изменении покупательской способности клиентов, скорее уж структура товаров в чеке изменится.

Уф. Поверь, там неглупые люди работают. Ну, как минимум некоторые.
И о покупательской способности тем не менее судят. То ли есть эмпирические корреляции (данных-то у них большие массивы, разнообразных), то ли еще что.
И да, конечно, они судят в первую очередь со своей колокольни, общего оборота и прибыли конкретно сетей. Переключение некоторых домохозяйств на закупки на оптовых базах тоже сказывается, но сетям от того не легче. Да и не так уж многие переключаются, чтобы повлияло именно это.