Виктор Банев
инфо
инструменты
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/pp/ppt-online/cf/files1/slide/0/0VG1i6LTNI2nCgAYUtfaeOmRSdyZoh9kHlsMxP75vq/128x128-crop/slide-58.jpg)
Россия. 2020. Итоги
Продолжение флуда из "Итоги Путина — 2019"Теги:
Fakir> Виктуар, перестаньте бренчать. Ваши рассуждения о курсе смешны даже более, чем суждения гопника с гитарой, знающего два аккорда, об искусстве исполнения Ростроповича.
Факир, перестаньте дребезжать. Это не рассуждения, а всего лишь констатация многократно подтвержденного факта: нефть падает, и фантик валится, как подкошенный.
Факир, перестаньте дребезжать. Это не рассуждения, а всего лишь констатация многократно подтвержденного факта: нефть падает, и фантик валится, как подкошенный.
Vоеnniсh> положительная динамика - есть бесспорно, но безопасность&независимость - штука комплексная.
Vоеnniсh> для оценки требуется тщательное согласование критериев и последующий анализ.
Vоеnniсh> точно не в этой теме.
За конкретно этим вопросом я наблюдаю крайне внимательно с 2011 года, и сообщил как раз вывод этих наблюдений.
Vоеnniсh> для оценки требуется тщательное согласование критериев и последующий анализ.
Vоеnniсh> точно не в этой теме.
За конкретно этим вопросом я наблюдаю крайне внимательно с 2011 года, и сообщил как раз вывод этих наблюдений.
В.Б.> Факир, перестаньте дребезжать. Это не рассуждения, а всего лишь констатация многократно подтвержденного факта: нефть падает, и фантик валится, как подкошенный.
Вам уже неоднократно объяснили, что проблема нефтяной иглы проистекает как раз из того, что рубль переукрепляли с самого 2000 по самый 2014. Ровно ради того, чтобы любители импортных маринованных миног меньше дребезжали, в целях сохранения относительной социальной стабильности за счёт дешёвого импорта (и ценой добиваения отечественной обрабатывающей).
Откуда и весь этот горький катаклизм.
Так что уж или крестик, или трусы - человек, по поводу "иглы" переживающий, должен возмущаться не тем, что падает, а тем, что падает слабо и поздно.
Ну или же надо признать, что человек этот не государственно мыслящий, а обычный эгоист и брюзжатель. Тоже имеет право, в принципе. Но пущай не рядится в тогу - не его фасончик, к цвету глаз и ботинок не подходит.
Вам уже неоднократно объяснили, что проблема нефтяной иглы проистекает как раз из того, что рубль переукрепляли с самого 2000 по самый 2014. Ровно ради того, чтобы любители импортных маринованных миног меньше дребезжали, в целях сохранения относительной социальной стабильности за счёт дешёвого импорта (и ценой добиваения отечественной обрабатывающей).
Откуда и весь этот горький катаклизм.
Так что уж или крестик, или трусы - человек, по поводу "иглы" переживающий, должен возмущаться не тем, что падает, а тем, что падает слабо и поздно.
Ну или же надо признать, что человек этот не государственно мыслящий, а обычный эгоист и брюзжатель. Тоже имеет право, в принципе. Но пущай не рядится в тогу - не его фасончик, к цвету глаз и ботинок не подходит.
DustyFox>> Дружок! Покажешь 1(одну) страну, которая попыталась бы слезть с этой самой углеводородной иглы?
В.Б.> Кстати, в Дубае доля углеводородов еще 4 года назад была снижена до 17%. Т.е. в 3 раза.
Не, я непонел, они добывать меньше стали в целом, или таки другие отрасли двигать? Что-то мне подсказывает, что добывали бы они еще больше, со страшной силой, только эти проклятые русские доляной рынка делиться не рвутся! Тогда о каком слезании, и с какой собсно иглы, речь ведешь?
В.Б.> Кстати, в Дубае доля углеводородов еще 4 года назад была снижена до 17%. Т.е. в 3 раза.
Не, я непонел, они добывать меньше стали в целом, или таки другие отрасли двигать? Что-то мне подсказывает, что добывали бы они еще больше, со страшной силой, только эти проклятые русские доляной рынка делиться не рвутся! Тогда о каком слезании, и с какой собсно иглы, речь ведешь?
DustyFox> Дружок! Покажешь 1(одну) страну, которая попыталась бы слезть с этой самой углеводородной иглы?
Если не слезать, то долю этой самой "иглы" в экономике страны снижать? Например, за счет глубокой переработки и нефтехимии? Чтобы эта "игла" была не капельницей в палате интенсивной терапии, а витаминным укольчиком.
Если не слезать, то долю этой самой "иглы" в экономике страны снижать? Например, за счет глубокой переработки и нефтехимии? Чтобы эта "игла" была не капельницей в палате интенсивной терапии, а витаминным укольчиком.
DustyFox>> Дружок! Покажешь 1(одну) страну, которая попыталась бы слезть с этой самой углеводородной иглы?
Android> Если не слезать, то долю этой самой "иглы" в экономике страны снижать? Например, за счет глубокой переработки и нефтехимии? Чтобы эта "игла" была не капельницей в палате интенсивной терапии, а витаминным укольчиком.
Сабж речь про ОАЭ вел, где на 2,5 млн местных жителей 7 млн гастарбайтеров. На эти нефтяные деньги, подчеркиваю - нефтяные, приходящиеся на эту кучку 20 минут назад бедуинов, там можно было даже космодром отгрохать, а не только пару дополнительных отелей построить на берегу.
Масштабы РФ и ОАЭ соизмеряй!
Android> Если не слезать, то долю этой самой "иглы" в экономике страны снижать? Например, за счет глубокой переработки и нефтехимии? Чтобы эта "игла" была не капельницей в палате интенсивной терапии, а витаминным укольчиком.
Сабж речь про ОАЭ вел, где на 2,5 млн местных жителей 7 млн гастарбайтеров. На эти нефтяные деньги, подчеркиваю - нефтяные, приходящиеся на эту кучку 20 минут назад бедуинов, там можно было даже космодром отгрохать, а не только пару дополнительных отелей построить на берегу.
Масштабы РФ и ОАЭ соизмеряй!
Android> Если не слезать, то долю этой самой "иглы" в экономике страны снижать?
Это и есть "слезать".
Просто не все правильно понимают этот термин, про иглу.
И, кстати, в экономике страны в целом доля не так велика (чисто по структуре ВНП если сравнить), она большая в структуре экспорта, но экспорт у нас сильно важен дальше по цепочке, мультипликаторами, и особенно для уровня жизни за счёт большой доли импорта в потреблении домохозяйств.
Это и есть "слезать".
Просто не все правильно понимают этот термин, про иглу.
И, кстати, в экономике страны в целом доля не так велика (чисто по структуре ВНП если сравнить), она большая в структуре экспорта, но экспорт у нас сильно важен дальше по цепочке, мультипликаторами, и особенно для уровня жизни за счёт большой доли импорта в потреблении домохозяйств.
DustyFox> Сабж речь про ОАЭ вел,
Слезать они таки пытаются, чо уж. Тоже не совсем дебилы. Стараются понижать нефтезависимость как могут. Узбек выходит так себе.
Слезать они таки пытаются, чо уж. Тоже не совсем дебилы. Стараются понижать нефтезависимость как могут. Узбек выходит так себе.
DustyFox>>> Дружок! Покажешь 1(одну) страну, которая попыталась бы слезть с этой самой углеводородной иглы?
В.Б.>> Кстати, в Дубае доля углеводородов еще 4 года назад была снижена до 17%. Т.е. в 3 раза.
DustyFox> Не, я непонел, они добывать меньше стали в целом, или таки другие отрасли двигать?
У них сейчас, как они сами говорят, туризм - половина. У них есть где не только "купаться-загорать" для европейцев, но и на горных лыжах кататься - очередь из арабов стоит, хотя там 2 часа - 50 баксов. По самолетам сужу: если раньше, лет 15 назад, в Дубай летели 90% пересадочники, то сейчас 90% - собственно в Дубай отдыхать.
DustyFox> Что-то мне подсказывает, что добывали бы они еще больше, со страшной силой, только эти проклятые русские доляной рынка делиться не рвутся!
Господь с вами! У них совершенно другой рынок. Они окучивают Юго-Восточную Азию, Корею, Японию, Индию, Шри-Ланка, восточную Африку. Россия там не конкурент.
В.Б.>> Кстати, в Дубае доля углеводородов еще 4 года назад была снижена до 17%. Т.е. в 3 раза.
DustyFox> Не, я непонел, они добывать меньше стали в целом, или таки другие отрасли двигать?
У них сейчас, как они сами говорят, туризм - половина. У них есть где не только "купаться-загорать" для европейцев, но и на горных лыжах кататься - очередь из арабов стоит, хотя там 2 часа - 50 баксов. По самолетам сужу: если раньше, лет 15 назад, в Дубай летели 90% пересадочники, то сейчас 90% - собственно в Дубай отдыхать.
DustyFox> Что-то мне подсказывает, что добывали бы они еще больше, со страшной силой, только эти проклятые русские доляной рынка делиться не рвутся!
Господь с вами! У них совершенно другой рынок. Они окучивают Юго-Восточную Азию, Корею, Японию, Индию, Шри-Ланка, восточную Африку. Россия там не конкурент.
Sergofan> Вобщем развитие идет и неплохое. Конечно и темпы и прочее хотелось бы получше. Но обьективная реальность притормаживает хотелки.
(это Мосфильм, пацреот Шахназаров на деньги Обнуленина дезинформируют простых граждан....)
(это Мосфильм, пацреот Шахназаров на деньги Обнуленина дезинформируют простых граждан....)
Andru> (это Мосфильм, пацреот Шахназаров на деньги Обнуленина дезинформируют простых граждан....)
Но они делают это по крайней мере красиво
)))
Но они делают это по крайней мере красиво
)))
В.Б.>> Факир, перестаньте дребезжать. Это не рассуждения, а всего лишь констатация многократно подтвержденного факта: нефть падает, и фантик валится, как подкошенный.
Fakir> Вам уже неоднократно объяснили, что проблема нефтяной иглы проистекает как раз из того, что рубль переукрепляли с самого 2000 по самый 2014.
ну как же его переукрепляли по самый 2014
если он с 25р упал в разы? до 2008 переукрепляли
Fakir> Вам уже неоднократно объяснили, что проблема нефтяной иглы проистекает как раз из того, что рубль переукрепляли с самого 2000 по самый 2014.
ну как же его переукрепляли по самый 2014
если он с 25р упал в разы? до 2008 переукрепляли
Andru>> (это Мосфильм, пацреот Шахназаров на деньги Обнуленина дезинформируют простых граждан....)
Sergofan> Но они делают это по крайней мере красиво)))
Хоть здесь за наше кино не стыдно..
Sergofan> Но они делают это по крайней мере красиво
)))Хоть здесь за наше кино не стыдно..
DustyFox> Дружок! Покажешь 1(одну) страну, которая попыталась бы слезть с этой самой углеводородной иглы? Всех полоумных естественный отбор еще много веков назад прибрал, так что подобная #уйня никому в голову даже не приходит!
"Нефтяная игла" - это из категории "напели баксы, еле отбились". Это не проблемма, а оправдание.
"Нефтяная игла" - это из категории "напели баксы, еле отбились". Это не проблемма, а оправдание.
Fakir>> Вам уже неоднократно объяснили, что проблема нефтяной иглы проистекает как раз из того, что рубль переукрепляли с самого 2000 по самый 2014.
с.т.> ну как же его переукрепляли по самый 2014 если он с 25р упал в разы? до 2008 переукрепляли
Уже в 2000 ЕМНИС был от 27. Дальше -
Вон тут еще нагляднее картинка:
Если усреднить тренд за 2000-2014, то в среднем курс менялся даже медленнее темпа инфляции!!! А даже ослабление с темпом инфляции не даёт значимых конкурентных преимуществ - остаёшься в сущности на том же месте. А если еще и медленнее - ...
Действительно значимый скачок - это только самый конец 2014. А с 2000 по осень 2014 - в сущности, грубо говоря, с 27 до 33, и это за полтора десятка лет. Ни о чём. А уж поправкой на инфляцию...
А, и я, кажется, понял. Ты, вероятно, термин неправильно воспринял. "Переукрепляли" - это не "продолжали укреплять", т.е. рубль продолжал расти к баксу, это "поддерживали излишне низкий курс бакса".
Грубо, 40 надо было делать где-то в 2002, ну хотя бы 35! а потом с темпом инфляции, плюс-минус.
Но нет же
Сколько за это время необратимо потеряли - просто подумать страшно...
с.т.> ну как же его переукрепляли по самый 2014
если он с 25р упал в разы? до 2008 переукреплялиУже в 2000 ЕМНИС был от 27. Дальше -
Вон тут еще нагляднее картинка:
Курс доллара (USD) за все время. Динамика и график
Курс доллара (USD) за все время. Динамика, график, конвертер валют и другая информация по этой валюте. // bhom.ruЕсли усреднить тренд за 2000-2014, то в среднем курс менялся даже медленнее темпа инфляции!!! А даже ослабление с темпом инфляции не даёт значимых конкурентных преимуществ - остаёшься в сущности на том же месте. А если еще и медленнее - ...
Действительно значимый скачок - это только самый конец 2014. А с 2000 по осень 2014 - в сущности, грубо говоря, с 27 до 33, и это за полтора десятка лет. Ни о чём. А уж поправкой на инфляцию...
А, и я, кажется, понял. Ты, вероятно, термин неправильно воспринял. "Переукрепляли" - это не "продолжали укреплять", т.е. рубль продолжал расти к баксу, это "поддерживали излишне низкий курс бакса".
Грубо, 40 надо было делать где-то в 2002, ну хотя бы 35! а потом с темпом инфляции, плюс-минус.
Но нет же
Сколько за это время необратимо потеряли - просто подумать страшно...
Это сообщение редактировалось 19.06.2020 в 19:30
Fakir> А, и я, кажется, понял. Ты, вероятно, термин неправильно воспринял. "Переукрепляли" - это не "продолжали укреплять", т.е. рубль продолжал расти к баксу, это "поддерживали излишне низкий курс бакса".
нет, я просто воспринял то что в апреле 2008 купил машину в долларовый кредит из расчёта меньше 25 рублей за бакс с перспективой сохранения тенденции дальнейешго падения в район меньше 20 ...а отдавать пришлось когда он вырос "очень ощутимо" , практически всю зарплату.
благо у меня тогда доп доход был в долларах а то бы ваще кранты были бы.
я ещё в начале 2008 договорился что бы мне в баксах больше платили - он же упал. а потом это полтишок лишний может и выручил.
на графике оно конечно хорошо смотрится, но в реальности ))) ха-ха...до 2014 года, ха-ха...
нет, я просто воспринял то что в апреле 2008 купил машину в долларовый кредит из расчёта меньше 25 рублей за бакс с перспективой сохранения тенденции дальнейешго падения в район меньше 20 ...а отдавать пришлось когда он вырос "очень ощутимо"
, практически всю зарплату.благо у меня тогда доп доход был в долларах а то бы ваще кранты были бы.
я ещё в начале 2008 договорился что бы мне в баксах больше платили - он же упал. а потом это полтишок лишний может и выручил.
на графике оно конечно хорошо смотрится, но в реальности ))) ха-ха...до 2014 года, ха-ха...
с.т.> нет, я просто воспринял то что в апреле 2008 купил машину в долларовый кредит
Не обижайся, пожалуйста, но ССЗБ.
Есть в финансах такое понятие - "курсовые риски". Кто их не учитывает в валютный кредит - Буратина. Умненький и благоразумненький.
Ну не бывает халявы. Если валютный кредит выгоднее здесь и сейчас, чем рублёвый - так может быть только потому, что больше рисков. Не было бы разницы в рисках - ставки были бы одинаковыми (ну, реальные).
Не обижайся, пожалуйста, но ССЗБ.
Есть в финансах такое понятие - "курсовые риски". Кто их не учитывает в валютный кредит - Буратина. Умненький и благоразумненький.
Ну не бывает халявы. Если валютный кредит выгоднее здесь и сейчас, чем рублёвый - так может быть только потому, что больше рисков. Не было бы разницы в рисках - ставки были бы одинаковыми (ну, реальные).
t.> Хоть здесь за наше кино не стыдно..
Согласен Мосфильм вон сделал из папье-маше мост через пролив, так стоит падлюка аки настоящий! Не стыдно
Согласен
Мосфильм вон сделал из папье-маше мост через пролив, так стоит падлюка аки настоящий! Не стыдно
с.т.>> нет, я просто воспринял то что в апреле 2008 купил машину в долларовый кредит
Fakir> Не обижайся, пожалуйста, но ССЗБ.
Fakir> Есть в финансах такое понятие - "курсовые риски". Кто их не учитывает в валютный кредит - Буратина. Умненький и благоразумненький.
это всё понятно. моя мысль в том что переукрепление было с 2002 по 2008...ВСЁ ))
далее наша валюта превратилась в мусорную со скачками как у биткоина или стрелки осцилографа.
2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
полезно ли это экономике? ну кому как.
да, "не жили богато - и нехй привыкать..." как говорится.
Fakir> Не обижайся, пожалуйста, но ССЗБ.
Fakir> Есть в финансах такое понятие - "курсовые риски". Кто их не учитывает в валютный кредит - Буратина. Умненький и благоразумненький.
это всё понятно. моя мысль в том что переукрепление было с 2002 по 2008...ВСЁ ))
далее наша валюта превратилась в мусорную со скачками как у биткоина или стрелки осцилографа.
2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
полезно ли это экономике? ну кому как.
да, "не жили богато - и нехй привыкать..." как говорится.
Это сообщение редактировалось 20.06.2020 в 14:11
с.т.> это всё понятно. моя мысль в том что переукрепление было с 2002 по 2008...ВСЁ ))
Если ты понимаешь переукрепление как производную - то да. Ну, почти да.
Потому что даже потом в целом рубль слабел в среднем чуть ли не медленнее темпа инфляции.
И оставался излишне крепким.
с.т.> далее наша валюта превратилась в мусорную со скачками как у биткоина или стрелки осцилографа.
У тебя очень странное представление о "мусорности" валюты. Примерно как у Виктуара.
При такой точке зрения ты удивишься, насколько мало в мире окажется немусорных, и вынужден будешь включить туда же тех, кого и не ждал бы.
с.т.> 2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
Марсиане среди нас!
Ты с производственниками пообщайся.
с.т.> полезно ли это экономике? ну кому как.
Кому как - безусловно. Многие пострадали.
Экономике в целом - безусловно пошло на пользу. Но поскольку запоздало, криво, косо - то с очень неприятными побочками.
Если ты понимаешь переукрепление как производную - то да. Ну, почти да.
Потому что даже потом в целом рубль слабел в среднем чуть ли не медленнее темпа инфляции.
И оставался излишне крепким.
с.т.> далее наша валюта превратилась в мусорную со скачками как у биткоина или стрелки осцилографа.
У тебя очень странное представление о "мусорности" валюты. Примерно как у Виктуара.
При такой точке зрения ты удивишься, насколько мало в мире окажется немусорных, и вынужден будешь включить туда же тех, кого и не ждал бы.
с.т.> 2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
Марсиане среди нас!
Ты с производственниками пообщайся.
с.т.> полезно ли это экономике? ну кому как.
Кому как - безусловно. Многие пострадали.
Экономике в целом - безусловно пошло на пользу. Но поскольку запоздало, криво, косо - то с очень неприятными побочками.
- yacc [20.06.2020 14:21]: Перенос сообщений из Конституция 2020
- yacc [20.06.2020 14:22]: Перенос сообщений из Конституция 2020
с.т.>> далее наша валюта превратилась в мусорную со скачками как у биткоина или стрелки осцилографа.
Fakir> У тебя очень странное представление о "мусорности" валюты. Примерно как у Виктуара.
Fakir> При такой точке зрения ты удивишься, насколько мало в мире окажется немусорных, и вынужден будешь включить туда же тех, кого и не ждал бы.
меня чесно говоря остальные валюты мало волнуют. то что при любых трансграничных операциях за рубль просто "дают в морду" - это достаточный критерий.
с.т.>> 2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
Fakir> Марсиане среди нас!
Fakir> Ты с производственниками пообщайся.
им санкции помогают в первую очередь. по 2014 санкций не было.
с.т.>> полезно ли это экономике? ну кому как.
Fakir> Кому как - безусловно. Многие пострадали.
Fakir> Экономике в целом - безусловно пошло на пользу. Но поскольку запоздало, криво, косо - то с очень неприятными побочками.
ну тем кто выжил - наверно да. как говорится то что нас не убивает - делает нас сильнее )))
Fakir> У тебя очень странное представление о "мусорности" валюты. Примерно как у Виктуара.
Fakir> При такой точке зрения ты удивишься, насколько мало в мире окажется немусорных, и вынужден будешь включить туда же тех, кого и не ждал бы.
меня чесно говоря остальные валюты мало волнуют. то что при любых трансграничных операциях за рубль просто "дают в морду" - это достаточный критерий.
с.т.>> 2014й год ничего принципиально не изменил в отношении курса.
Fakir> Марсиане среди нас!
Fakir> Ты с производственниками пообщайся.
им санкции помогают в первую очередь. по 2014 санкций не было.
с.т.>> полезно ли это экономике? ну кому как.
Fakir> Кому как - безусловно. Многие пострадали.
Fakir> Экономике в целом - безусловно пошло на пользу. Но поскольку запоздало, криво, косо - то с очень неприятными побочками.
ну тем кто выжил - наверно да. как говорится то что нас не убивает - делает нас сильнее )))
с.т.> то что при любых трансграничных операциях за рубль просто "дают в морду" - это достаточный критерий.
Категоричное сомнительное заявление, противоречащее фактам?
Категоричное сомнительное заявление, противоречащее фактам?
с.т.>> то что при любых трансграничных операциях за рубль просто "дают в морду" - это достаточный критерий.
Полл> Категоричное сомнительное заявление, противоречащее фактам?
ну пойди купи гденить чтонить за рубли за границей. так что бы тебе культурно не намекнули что конвертни-ка ты их в "нормальную" валюту.
даже китайцы на али - и тем рубли не нужны
вот сегодня посылка из китая пришла. на ней надпись - 11$$.
Полл> Категоричное сомнительное заявление, противоречащее фактам?
ну пойди купи гденить чтонить за рубли за границей. так что бы тебе культурно не намекнули что конвертни-ка ты их в "нормальную" валюту.
даже китайцы на али - и тем рубли не нужны
вот сегодня посылка из китая пришла. на ней надпись - 11$$.
Это сообщение редактировалось 20.06.2020 в 14:36
с.т.> ну пойди купи гденить что нить за рубли за границей.
В Китае, в Казахстане, в Турции, во Вьетнаме - без проблем. Знаю про такую покупку в Тайланде.
В Китае, в Казахстане, в Турции, во Вьетнаме - без проблем. Знаю про такую покупку в Тайланде.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.>> ну пойди купи гденить что нить за рубли за границей.
Полл> В Китае, в Казахстане, в Турции, во Вьетнаме - без проблем. Знаю про такую покупку в Тайланде.
в китае закупаюсь мелочёвкой - хрен там. лично вот ты чёто покупал в китае за рубли?
в тайланде был в прошлом году - ха-ха, ну ты пошутил опять же.
ладно на ДНР или Абхазию я ещё соглашусь
Полл> В Китае, в Казахстане, в Турции, во Вьетнаме - без проблем. Знаю про такую покупку в Тайланде.
в китае закупаюсь мелочёвкой - хрен там. лично вот ты чёто покупал в китае за рубли?
в тайланде был в прошлом году - ха-ха, ну ты пошутил опять же.
ладно на ДНР или Абхазию я ещё соглашусь
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
