Жизнь в СССР

В.Б.> Сказать легко. А вы по пунктам разберите для меня, на уровне прописных детских истин. Может, прозрею, и мне тоже статья не понравится?

Начнем с того, что предшественником РФ была РСФСР.

Статья 5

1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.

2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.

3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.

4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.

 

(Ну, п. 4 можно сразу вычеркивать, как несоответствующий п. 2.
Субъекты РФ между собой не равноправны, т.к, республика имеет свою конституцию, а остальные субъекты - нет.)
Дальше нужно смотреть ст. 65, в которой перечислены субъекты федерации.

Теперь посмотрим, что такое федерация.

ФЕДЕРАЦИЯ
(от позднелат. foederatio v союз, объединение), форма государственного устройства, при которой несколько государственных образований, юридически обладающих определенной политической самостоятельностью, образуют одно союзное государство. ... Отличительные признаки Ф.: 1) территория Ф. состоит из территорий отдельных её субъектов ( штатов , кантонов , земель , союзных республик и т.п.); 2) субъекты Ф. обычно наделяются учредительной властью, т. е. правом принятия собственных конституций; 3) компетенция между Ф. и её субъектами разграничивается союзной конституцией; 4) каждый субъект Ф. имеет свои правовую и судебную системы; 5) в большинстве Ф. одновременно существуют единое союзное гражданство и гражданство союзных единиц. ...
Большая советская энциклопедия, БСЭ. 2012

 

(цветом я выделил пункты, по которым РФ не соответствует понятию федерация)

Далее смотрим кто с кем объединяется.
ГОСУДАРСТВА (нынешние республики - бывшие царства) с нерусским неславянским населением объединяются с отдельными областями с русским (славянским) населением.
Т.е, русские славяне до государственности не доросли! Застряли где-то в феодализме!
Да, некоторые субъекты были когда-то княжествами (самостоятельными феодальными государственными образованиями). Но со времен Московской Руси больше никогда не были самостоятельными гос. образованиями.

Смотрим, например, титулы русских царей.

Титул царя Алексея Михайловича:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея
Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский,
Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и
Великий Князь Литовский, Смоленский, Тверский, Волынский, Подольский, Югорский,
Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли,
Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский,
Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и
государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских
и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и
дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.

 

Надо так понимать, что было такое государство Великая (Большая) Россия, образовавшееся после объединения Московского, Владимирского, Новгородского и т.д. княжеств? И куда оно, на хрен, делось?

Идем дальше.
В царском титуле не упоминаются ни Воронеж, ни Санкт-Петербург (и еще большое количество областей). Потому, что они никогда не завоевывались, а создавались Россией. И, соответственно, никогда в жизни, ни при князях, ни при царях, ни при советах, не были самостоятельными государственными образованиями.

Таким образом, нынешняя конституция с одной стороны лишает русских славян государственности, а с другой стороны признает субъектами федерации субъекты, которые не являются самостоятельными государственными образованиями.

Я не помню, чтобы в Воронеже, или в Питере проводились какие-нибудь вече по отделению от РСФСР и объединению с Татарстаном в РФ!

Мы живем в государстве, которое вообще не имеет под собой юридической конституционной основы!

sam7> Кто чего утратил?

класс (толпа) пролетариев (недорабочих) утратила свой гегемолнизм (возможность позиционироваться самой главной составляющей государства за просто так).

sam7> Офисным хомячкам...

А кто тут офисный хомячок? А кто тут офисный планктон?
Списочек ваш покажете?

Iva> вы считаете таких как я промилле, а потом когда власти и такие, как вы, во всем поддерживающие их, угробите страну - то виноваты почему-то будут такие как я.

А и действительно виноваты такие, как вы.

Те, кто грохнул страну в 91-ом - плоть от плоти производное от вашей прослойки. Вы в один горшок срåть ходили, в одних школах, не говоря уже о вузах, учились, вместе фиги в общагах в карманах крутили, вместе глазками-пуговками влюбленно на белого господина смотрели, и себе того же хотели. И к "тупому большинству" что у них, дорвавшихся, что у вас расползшихся завлабами, одинаковое. А уж на наши деньги обосрåть наше прошлое - в этом у вас полный консенсус. Иначе и быть не может.

Это вы и есть, и не надо говорить, что те - члены КПСС, а вы нет. Без разницы. Вы все на пятерки научный коммунизм сдавали и диссертации по нему писали. Только те поднялись по партийной линии, изворотливей оказались, и ваши идейки дотянули до самого верха.

А теперь вы недовольны, что те, дорвавшиеся, власть забрали? У кого? У вас, "нескольких процентов"? Или вы вдруг за "тупое большинство" радеть стали? Ива, вы сами додумались дифференцировать избирательное право по критерию выплаты налогов, ну, то есть, дать преимущество прежде всего себе. Вот и все ваше страдание за "народ".

А теперь вы недовольны, как ваши бывшие однокашники правят страной? Да так же, как стали бы вы. Точно так же слили бы нас, встроили экономику в англосаксонскую на правах периферийной (практически колониальной), пресмыкались бы перед западниками. Бросили бы нас воевать за амеров против Китая - вы же за это руками всплескивали, а, Ивочка?

Так что не надо восклицать, мол, это не мы пятая колонна, это они там! Они и есть вы.

3-62> класс (толпа) пролетариев (недорабочих) утратила свой гегемолнизм (возможность позиционироваться самой главной составляющей государства за просто так).
sam7>> Офисным хомячкам...
3-62> А кто тут офисный хомячок? А кто тут офисный планктон?
3-62> Списочек ваш покажете?

Ну, в моём понимании это те, кто рабочих называет толпой и недорабочими.

Нормальные работники офисов, имеющие понятия реального производства, уважительно относятся к рабочему классу.

sam7> Ну, в моём понимании это те, кто рабочих называет толпой и недорабочими.

А, ну это у вас глупость.

sam7> уважительно относятся к рабочему классу.

К тем. кто рабочие - да. А к тем кто недорабочие? Вы рекомендуете "под копирку как к рабочим"?
Или вы мало общались с "рабочим классом" и не встречали таких?

"Разоружитесь перед партией!"

sam7>> Ну, в моём понимании это те, кто рабочих называет толпой и недорабочими.
3-62> А, ну это у вас глупость.

Это кто написал?

3-62> класс (толпа) пролетариев (недорабочих) утратила свой гегемолнизм (возможность позиционироваться самой главной составляющей государства за просто так).

Высокомерие так и сквозит.

3-62> Или вы мало общались с "рабочим классом" и не встречали таких?

Много, за 40+ лет.

Но я не на стройке работал.

sam7> Это кто написал?

Я написал.
А вы поняли. Криво по-своему.
Давайте порихтуем понимание.

sam7> Но я не на стройке работал.

И я - тоже не на стройке. Хотя и с этими приходится "пересекаться" - появляется отличная возможность посравнивать.

Но вопрос в другом. Вот вам провели "отсев" рабочих от пролетариев. И вы рады. А кто вам так помог? "Офисные хомячки" из отдела кадров?

И да - а сколько тех пролетариев на нос одного рабочего в стране (с которыми вы не встречаетесь)?
И как к ним относиться?

intoxicated> Дополнить лишь - условно "рабочие" (это коротко - человек выполняющий обязанности за платы) могут быть классифицированны по многим критериям

Этот критерий - 100500 по номеру. Очень многие "выполняют обязанности за плату), но только они не рабочие.

С другой стороны, довольно долго приходилось общаться с "электриком", который мог непринужденно закороить + на - ... а чего там? Ну попутал...
Он - рабочий ли?

3-62> Этот критерий - 100500 по номеру. Очень многие "выполняют обязанности за плату), но только они не рабочие.
формально конечно рабочие, а каких реальных задач выполняют (и требуют от них) - это уже забота руководства
3-62> С другой стороны, довольно долго приходилось общаться с "электриком", который мог непринужденно закороить + на - ... а чего там? Ну попутал...
3-62> Он - рабочий ли?
Да рабочий , но с квалификации (специализированной) явно сериозные проблемы. При этом если это типа мастер/ремесленник дела только переходят в несколько иную плоскость.

intoxicated> Да рабочий

Формально.
А по сути?

И какой подход значимей? Формальный или по сути?

3-62> Формально.
3-62> А по сути?
3-62> И какой подход значимей? Формальный или по сути?
А по сути это формально рабочий который существенных экономически значимых вещей не делает и соответсвенно только формально участвует в реальной экономики .... т.е. такие формальные (если правильно понял) являются часть экономических проблем, потому что не создают полезный экономический продукт.
И сейчас - внимание!!! - эффект намного хуже был из некоторой части многих тысячах и тысячах совсем НЕформальных рабочих на множества предприятии ВПК в бывшем СССР

intoxicated> И сейчас - внимание!!!

Йа-йа, натюрлих.

Попробуйте мысли сформулировать по 1 предложению (короткому) на тезис.

Пока - не понял про что вы говорили.

sam7> уважительно относятся к рабочему классу.

Конкретно к люмпен-пролетариату?

sam7>> уважительно относятся к рабочему классу.
ahs> Конкретно к люмпен-пролетариату?

"Я вам не скажу за всю Одессу" ©

У нас в отрасли люмпены не задерживаются.

3-62> Попробуйте мысли сформулировать по 1 предложению (короткому) на тезис.
3-62> Пока - не понял про что вы говорили.
В ВПК во времена СССР занимались и (очень) полезными для обороны вещами, однако и очень и крайно бесполезными, которые требовали ученых, инженеров и "рабочих" исполнителей хорошей квалификации. Все это не только не имело полезного экономического эффекта, но наоборот - сжигало драгоценные ресурсы (человеческие и материальные). Сможете догадаться про одного такого мегапроекта?

sam7> У нас в отрасли люмпены не задерживаются.

Так вы тогда как минимум меньшевики, а скорее ревизионисты и социал-демократы западного толка
Люмпен - двигатель ВОСР и основной получатель ее завоеваний, причем в ущерб остальным классам и группам. Также могу напомнить, что паек пролетария был в 3 раза выше, чем у служащего. Ты - служащий В крайнем случае спец. Как разбирались потом со спецами сам знаешь.

sam7> Но я не на стройке работал.
Это уже индустриальный шовинизм.

sam7> Пилим якорь [3] [sam7#18.02.11 19:58]
Начальство видит только то что хочет видеть.

intoxicated> ...которые требовали ученых, инженеров и "рабочих" исполнителей хорошей квалификации.

Вот посталкивавшись с этими опытными и квалифицированными... могу сказать, что и опыт и квалификация там - специфически узконаправленные. И осознают это - как раз - немногие из них. И только с ними оказывается возможным продуктивное сотрудничество.

Так что - вопрос системный. И он про образование, скорее, чем про "ВПК/гражданка".

ahs> Как разбирались потом со спецами сам знаешь.

Знаю.
Сидел тихонько три года на пенсии, никого не трогал, думал - забыли, но вдруг призвали.
А сейчас на карантине - как снова на пенсии
Только в добавок к 17 тыр пенсии - зарплату платят

sam7> Только в добавок к 17 тыр пенсии - зарплату платят

И это припомнят, если дорвутся

ahs> И это припомнят, если дорвутся

"Дедушка старый, ему всё равно" ©

sam7> "Дедушка старый, ему всё равно" ©

Тебе все равно, а кому-то очередной архипелаг в школе читать

VAS63> В какой момент?

это долгий процесс, лягушку варили медленно. Оглядываясь назад, реально он начался перед 2008 годом, когда наверху решили сделать президентом Медведева, не для того, что бы соблюсти конституцию, а чтобы "де факто" ее нарушить.

далее, естественно, 2012 год - возвращение Путина в президенты.

и завершение этого процесса даже юридически - в этом году - фиксация всех этих изменений в конституции.

Параллельно построение и укрепление репрессивного аппарата (суды, избиркомы, законодательство и т.д.), включая полумиллионную Росгвардию на случай, если населению надо будет показать, кто в доме хозяин.

в итоге понятно чем это все закончится, Латинская Америка дает кучу примеров.

Имею мнение хрен отменю ©

Iva>> вы, во всем поддерживающие их
VAS63> Не приведете какое-нибудь моё высказывание в поддержку властей?

вы - это про стабилизаторов. Но у меня сложилось впечатление, по делам и фразам, что вы персонально на их стороне.

Iva> Имею мнение хрен отменю ©

Параллельное мнение: мы четко двигались к сссру в худших проявлениях с самого начала правления Путина и года до 2014-2015. Потом повыбило время носителей культуры, теперь смесь совка и булочного ренессанса 80-90-х замещается клоунадой, включая и пародии на них, а позже и технократией. Маргинализировались веруны всех вер (не путать с ослаблением, хотя ислам пришел в мирное русло), на серьезных щщах не воспринимается ничего, кроме личного комфорта. А ради комфорта готовы горы свернуть и проч.