-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
Косопузый
G.g.> Есть версия что Октябрьский переворот вывел РИ из состава стран победителей...
Это вы про Бресткий мир? Режим Виши и Маньчжоу-Го не помешали Франции и Китаю быть в числе победителей ВМВ и заседать в СБ ООН. Плюс на момент проведения Парижской мирной конференции в России был Верховный правитель А.В. Колчак, которого признали не только другие лидеры белого движения, но и де-юре Югославия, а де-факто страны Антанты. Он кстати направлял в Париж делегацию. Может не в большевиках дело, а в том, что не хотели страны Антанты видеть Россию в числе победителей.
Это вы про Бресткий мир? Режим Виши и Маньчжоу-Го не помешали Франции и Китаю быть в числе победителей ВМВ и заседать в СБ ООН. Плюс на момент проведения Парижской мирной конференции в России был Верховный правитель А.В. Колчак, которого признали не только другие лидеры белого движения, но и де-юре Югославия, а де-факто страны Антанты. Он кстати направлял в Париж делегацию. Может не в большевиках дело, а в том, что не хотели страны Антанты видеть Россию в числе победителей.
инфо
инструменты
Bornholmer
G.g.> Мы верим в тайное мировое правительство ?
При чем тут мировое правительство? Просто капитализм в империалистической стадии.
При чем тут мировое правительство? Просто капитализм в империалистической стадии.
George_gl
Bornholmer> Дружественную Чехословакию? От англичан? Да щас.
а кто бы их спрашивал ?
Bornholmer>Босфор точно нет, англы бы удавились, но не отдали.
вы про протокол Сайкса-Пико-Сазонова слышали ?
Bornholmer>Они и Дарданельскую операцию замутили на всякий случай...
что только для того что б не пустить русских ?
Bornholmer>Турецкая Армения - да, ради этого стоило...
Bornholmer> Все нормально у них с ресурсами, франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали.
а ну если так "франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали"
то и говорить нечего....
а кто бы их спрашивал ?
Bornholmer>Босфор точно нет, англы бы удавились, но не отдали.
вы про протокол Сайкса-Пико-Сазонова слышали ?
Bornholmer>Они и Дарданельскую операцию замутили на всякий случай...
что только для того что б не пустить русских ?
Bornholmer>Турецкая Армения - да, ради этого стоило...
Bornholmer> Все нормально у них с ресурсами, франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали.
а ну если так "франки в кильватере у англов неуклонно шли, против слова бы не сказали"
то и говорить нечего....
Bornholmer>>Они и Дарданельскую операцию замутили на всякий случай...
Галлиполи? О да. До сих пор вспоминают итоги. "АНЗАК дэй".
Что-то у них не так пошло.
Галлиполи? О да. До сих пор вспоминают итоги. "АНЗАК дэй".
Что-то у них не так пошло.
G.g.> что только для того что б не пустить русских ?
Ну разумеется, чтобы, сходив на мясо на третьестепенном театре и захватив у турок, отдать все русским! Как иначе-то?
G.g.> то и говорить нечего....
Так и есть.
Ну разумеется, чтобы, сходив на мясо на третьестепенном театре и захватив у турок, отдать все русским! Как иначе-то?
G.g.> то и говорить нечего....
Так и есть.
Bornholmer> Как иначе-то?
Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
G.g.> надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
Через Дальний Восток. Или через Архангельск. Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.
Через Дальний Восток. Или через Архангельск. Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.
Bornholmer> Через Дальний Восток. Или через Архангельск.
Эти пути уже использовались. Плюс везти причерноморское зерно в указанные порты
Bornholmer> Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.
ради 75% российского довоенного экспорта зерна. И более активного и успешного участия России в войне.
В данном случае и данном месте интересы БИ, Франции и РИ совпадали.
Эти пути уже использовались. Плюс везти причерноморское зерно в указанные порты
Bornholmer> Но не лезть на мясо в Турцию ради непонятного транспорта с зерном.
ради 75% российского довоенного экспорта зерна. И более активного и успешного участия России в войне.
В данном случае и данном месте интересы БИ, Франции и РИ совпадали.
G.g.> вы про протокол Сайкса-Пико-Сазонова слышали ?
Проходили уже. Сначала Сан-Стефанский мирный договор. Потом Австро-Венгрия заявила, что с ней не согласовали. И на те вам Берлинский конгресс с пересмотром всех условий. Здесь такой же фокус мог быть. Италия же потребовала себе потом долю Османских земель
Проходили уже. Сначала Сан-Стефанский мирный договор. Потом Австро-Венгрия заявила, что с ней не согласовали. И на те вам Берлинский конгресс с пересмотром всех условий. Здесь такой же фокус мог быть. Италия же потребовала себе потом долю Османских земель
Iva> ради 75% российского довоенного экспорта зерна.
А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?
А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?
Косопузый> в том, что не хотели страны Антанты видеть Россию в числе победителей.
По постреволюционной России Антанта ходила куда хотела и как хотела, кстати как и по постперестроечной. Так что, не следует приписывать злому умыслу то, что объясняется глупостью.
По постреволюционной России Антанта ходила куда хотела и как хотела, кстати как и по постперестроечной. Так что, не следует приписывать злому умыслу то, что объясняется глупостью.
Bornholmer> Через Дальний Восток. Или через Архангельск.....
тогда смотрим как идут железные дороги....
тогда смотрим как идут железные дороги....
Iva>> ради 75% российского довоенного экспорта зерна.
Bornholmer> А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?
это решало несколько проблем сразу:
1. привычные поставки и объемы - в конце 19 века "одна Херсонская губерния вывозит зерна больше в урожайные годы, чем Аргентина или Индия, а то и вместе взятых"© книга 1901 года издания.
2. У России появляется чем заплатить за встречные поставки вооружения.
3. открываются порты с большими мощностями на Черном море, есть куда грузить и где и как разгружать необходимые РИ грузы, не только вооружения, но и станки и т.д.
Антанта в целом получает огромные преимущества.
Bornholmer> А что - голодали без российского довоенного зерна? В США, Латинской Америке не проще купить?
это решало несколько проблем сразу:
1. привычные поставки и объемы - в конце 19 века "одна Херсонская губерния вывозит зерна больше в урожайные годы, чем Аргентина или Индия, а то и вместе взятых"© книга 1901 года издания.
2. У России появляется чем заплатить за встречные поставки вооружения.
3. открываются порты с большими мощностями на Черном море, есть куда грузить и где и как разгружать необходимые РИ грузы, не только вооружения, но и станки и т.д.
Антанта в целом получает огромные преимущества.
Iva> Антанта в целом получает огромные преимущества.
А англичане с их повернутостью на морской мощи - Босфор. И он стопроцентно не достанется русским.
А англичане с их повернутостью на морской мощи - Босфор. И он стопроцентно не достанется русским.
Bornholmer> А англичане с их повернутостью на морской мощи - Босфор. И он стопроцентно не достанется русским.
читайте историю.
Готовилась операция по захвату Босфора, если у союзников получится захватить Дарданеллы.
читайте историю.
Готовилась операция по захвату Босфора, если у союзников получится захватить Дарданеллы.
Iva> читайте историю.
И вам ничего другого рекомендовать не могу.
И вам ничего другого рекомендовать не могу.
Bornholmer> И вам ничего другого рекомендовать не могу.
а почему сам читать не хочешь ?
а почему сам читать не хочешь ?
G.g.> а почему сам читать не хочешь ?
Не пробивает. Попробуй еще раз.
Не пробивает. Попробуй еще раз.
Bornholmer>> Как иначе-то?
G.g.> Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
Встречный вопрос на встречный вопрос - а ты как собираешься это сделать? Пусть даже и с Дарданеллами... Расскажи технологию, дюже любопытно!
Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше?
G.g.> Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
Встречный вопрос на встречный вопрос - а ты как собираешься это сделать? Пусть даже и с Дарданеллами... Расскажи технологию, дюже любопытно!
Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше?
Iva> 3. открываются порты с большими мощностями на Черном море, есть куда грузить и где и как разгружать необходимые РИ грузы, не только вооружения, но и станки и т.д.
Ага... Со взятием Дарданелл! Ты реально - разумом скорбный... На карту смотреть не пробовал?
Iva> Антанта в целом получает огромные преимущества.
Еще бы! Даже при волшебном сохранении РИ, Антанта получала действительно огромные преимущества. В переговорах о послевоенном обустройстве Европы. Переговорах с РИ, разумеется. И вся возня за проливы закончилась бы тем же, с чего началась - отсутствие контроля РИ за этими проливами. В том, что бодаться пришлось бы не с реисами в фесках, а с джентльменами в смокингах, для РИ профита никакого не было бы точно, один дополнительный геморрой.
Ага... Со взятием Дарданелл! Ты реально - разумом скорбный... На карту смотреть не пробовал?
Iva> Антанта в целом получает огромные преимущества.
Еще бы! Даже при волшебном сохранении РИ, Антанта получала действительно огромные преимущества. В переговорах о послевоенном обустройстве Европы. Переговорах с РИ, разумеется. И вся возня за проливы закончилась бы тем же, с чего началась - отсутствие контроля РИ за этими проливами. В том, что бодаться пришлось бы не с реисами в фесках, а с джентльменами в смокингах, для РИ профита никакого не было бы точно, один дополнительный геморрой.
Косопузый> Проходили уже. Сначала Сан-Стефанский мирный договор. Потом Австро-Венгрия заявила, что с ней не согласовали. И на те вам Берлинский конгресс с пересмотром всех условий. Здесь такой же фокус мог быть.
Да причем тут может быть, англичане определенно высказывались в своих обсуждениях, о том что они не собираются выполнять этот договор, только лохи верят в эти байки.
Да причем тут может быть, англичане определенно высказывались в своих обсуждениях, о том что они не собираются выполнять этот договор, только лохи верят в эти байки.
s.t.> Так что, не следует приписывать злому умыслу то, что объясняется глупостью.
Может и так. Хотя не понятно, что мешало признать правительство Колчака и включить в число победителей? Ну победили бы коммунисты и что? Вон Тайвань до 1971 года в СБ ООН за место материкового Китая заседал. Или за прошедшее с окончания ПМВ время так все поменялось?
Может и так. Хотя не понятно, что мешало признать правительство Колчака и включить в число победителей? Ну победили бы коммунисты и что? Вон Тайвань до 1971 года в СБ ООН за место материкового Китая заседал. Или за прошедшее с окончания ПМВ время так все поменялось?
Bornholmer> Не пробивает. Попробуй еще раз.
думаю не стоит. уровень уже понятен
думаю не стоит. уровень уже понятен
DustyFox> Встречный вопрос на встречный вопрос - а ты как собираешься это сделать? Пусть даже и с Дарданеллами... Расскажи технологию, дюже любопытно!
DustyFox> Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше?
грузится груз на пароход и плывёт оный к проливам обходя зону действия флота АВ. Проходит Дарданеллы , подходит к Босфору контролируему РИ и дальше по Чёрному морю в Одессу.
DustyFox> Вот взяли Дарданеллы лимонники - маладцы! Что дальше?
грузится груз на пароход и плывёт оный к проливам обходя зону действия флота АВ. Проходит Дарданеллы , подходит к Босфору контролируему РИ и дальше по Чёрному морю в Одессу.
G.g.> Встречный вопрос. Вам надо в 1915 надо доставить военные материалы в РИ и забрать зерно оттуда. Как вы бы это сделали ?
В чём проблема?
В 1854 году англичане поступили ещё проще. Гарантировали через турков выход судов с зерном для них из Чёрного моря. Потом захватили их и продали (себе) и ещё суда как трофеи.
Обратная доставка военных материалов тоже была.
В чём проблема?
В 1854 году англичане поступили ещё проще. Гарантировали через турков выход судов с зерном для них из Чёрного моря. Потом захватили их и продали (себе) и ещё суда как трофеи.
Обратная доставка военных материалов тоже была.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
