-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/18-3480486-t1.jpg)
Халтурные ляпы с иностранной техникой на праздничных и т.д. отечественных плакатах
23 февраля, биллборд, плакат, Миссури, американский крейсер, линкор, немецкий танк, и т.д.Теги:
Серокой
E.V.> Серп и молот там правильный, не перевернутый. Значит и звезда не перевернута, а повернута на 36 градусов.
Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы, то да.
Просто как вы отличаете 36 градусов от 108 или от 180, непонятно.
Может я и неправ и где-то есть именно что описание ордена? В декрете ВЦИК от 1918 года?
Мне непринципиально, сколько градусов, но вы так упорно утверждаете, словно точно знаете, а вот где это написано?
Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы, то да.
Просто как вы отличаете 36 градусов от 108 или от 180, непонятно.
Может я и неправ и где-то есть именно что описание ордена? В декрете ВЦИК от 1918 года?
Мне непринципиально, сколько градусов, но вы так упорно утверждаете, словно точно знаете, а вот где это написано?
инфо
инструменты
Серокой> Мне непринципиально, сколько градусов, но вы так упорно утверждаете, словно точно знаете, а вот где это написано?
Я считаю, что знаю точно. Но, это если следовать моей логике. Если использовать другую логику, то можно считать и по другому.
5-конечная звезда обладает поворотной симметрией. Угол симметрии составляет 72 град. Следовательно, при повороте на 36, 108, 180, 252 и 324 град. мы получим одинаковый результат.
Есть такое понятие, как поворот кругом. Т.е. поворот на 180 град. Надо отметить, что такого же результата можно добиться при повороте на 540, 900 и т.п. град.
Я, если мне надо развернуться кругом, поворачиваюсь на 180 град.
Поэтому я считаю, что если художнику нужно повернуть 5-конечную звезду так, чтобы ее лучи не налазили на другие элементы, ему достаточно повернуть ее на 36 град.
Если ты, для того чтобы повернуться кругом, поворачиваешься на 540 или 900 град., то конечно, можешь считать, что звезду нужно повернуть на 180 град. И тебе я ничего не докажу.
Я считаю, что знаю точно. Но, это если следовать моей логике. Если использовать другую логику, то можно считать и по другому.
5-конечная звезда обладает поворотной симметрией. Угол симметрии составляет 72 град. Следовательно, при повороте на 36, 108, 180, 252 и 324 град. мы получим одинаковый результат.
Есть такое понятие, как поворот кругом. Т.е. поворот на 180 град. Надо отметить, что такого же результата можно добиться при повороте на 540, 900 и т.п. град.
Я, если мне надо развернуться кругом, поворачиваюсь на 180 град.
Поэтому я считаю, что если художнику нужно повернуть 5-конечную звезду так, чтобы ее лучи не налазили на другие элементы, ему достаточно повернуть ее на 36 град.
Если ты, для того чтобы повернуться кругом, поворачиваешься на 540 или 900 град., то конечно, можешь считать, что звезду нужно повернуть на 180 град. И тебе я ничего не докажу.
E.V.> Если ты, для того чтобы повернуться кругом, поворачиваешься на 540 или 900 град., то конечно, можешь считать, что звезду нужно повернуть на 180 град. И тебе я ничего не докажу.
А, ну то есть это чисто умозрительное заключение, а не из описания ордена. Понятно.
Просто звезда острым концом вниз кажется перевёрнутой, о чём я и писал. Минус нарвеное словил за ассоциации чьи-то с пентаграммой, но этого я в виду не имел. Чисто восприятие.
А, ну то есть это чисто умозрительное заключение, а не из описания ордена. Понятно.
Просто звезда острым концом вниз кажется перевёрнутой, о чём я и писал. Минус нарвеное словил за ассоциации чьи-то с пентаграммой, но этого я в виду не имел. Чисто восприятие.
E.V.> А с чего это она перевернута?
E.V.> Она повернута на 36 градусов.
Не принципиально что она повернута только на угол своей симметрии. Воспринимается при первом прочтении она именно как перевернутая.
...
Почти всем кто приходит "в телевизор", после первой лажи (или попытки сделать каку) повторяют подобный трюизм - после того как ты напортачил, ты не сможешь придти в каждый дом и сказать: "Вы не так поняли, я хотел сказать совсем другое". Также и здесь.
E.V.> Она повернута на 36 градусов.
Не принципиально что она повернута только на угол своей симметрии. Воспринимается при первом прочтении она именно как перевернутая.
...
Почти всем кто приходит "в телевизор", после первой лажи (или попытки сделать каку) повторяют подобный трюизм - после того как ты напортачил, ты не сможешь придти в каждый дом и сказать: "Вы не так поняли, я хотел сказать совсем другое". Также и здесь.
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 08:14
Серокой> Нет, но меня всегда смущала перевёрнутая звезда. Но и это ж не первый вариант ордена...
В смысле? Из утвержденных - первый. Были еще эскизы, и куча более поздних вариантов из союзных республик. Поздние редакции были косметическими - ничего в основной композиции они не меняли насколько я знаю.
Меня больше самой звезды черные элементы вокруг нее смущают если честно. И вообще идея компоновки. Но как мы помним - тогда действительно были только художники, и чтобы варианты перебрать - им приходилось физически все перерисовывать, просто чтобы попробовать иной масштаб элементов и композицию.
В смысле? Из утвержденных - первый. Были еще эскизы, и куча более поздних вариантов из союзных республик. Поздние редакции были косметическими - ничего в основной композиции они не меняли насколько я знаю.
Меня больше самой звезды черные элементы вокруг нее смущают если честно. И вообще идея компоновки. Но как мы помним - тогда действительно были только художники, и чтобы варианты перебрать - им приходилось физически все перерисовывать, просто чтобы попробовать иной масштаб элементов и композицию.
s.P.> ... Орден Красного Знамени например пытались проанализировать с точки зрения композиции?
С точки зрения композиции Орден Красного Знамени УНИКАЛЕН!
В мире больше нет орденов со столь смелым несимметричным решением!
По узнаваемости и распознаваемости он стоит над всеми орденами мира!
Орден Ленина тоже приобрел свой неповторимый вид, когда во втором варианте в него добавили несимметричный элемент - красное знамя, заимствованный с о. Красного Знамени.
P.S.
Да и значок "Гвардия" создан на основе композиции о. Красного Знамени!
P.P.S. Наградной знак "Герою рев. движения", 1917-1918 г.
С точки зрения композиции Орден Красного Знамени УНИКАЛЕН!
В мире больше нет орденов со столь смелым несимметричным решением!
По узнаваемости и распознаваемости он стоит над всеми орденами мира!
Орден Ленина тоже приобрел свой неповторимый вид, когда во втором варианте в него добавили несимметричный элемент - красное знамя, заимствованный с о. Красного Знамени.
P.S.
Да и значок "Гвардия" создан на основе композиции о. Красного Знамени!
P.P.S. Наградной знак "Герою рев. движения", 1917-1918 г.
Это сообщение редактировалось 12.07.2020 в 11:19
E.V.> С точки зрения композиции Орден Красного Знамени УНИКАЛЕН!
"Уникально" не значит "хорошо".
E.V.> По узнаваемости и распознаваемости он стоит над всеми орденами мира!
Ерунда. У кого что перед глазами, то и узнаваемо.
E.V.> Орден Ленина тоже приобрел свой неповторимый вид, когда во втором варианте в него добавили несимметричный элемент - красное знамя, заимствованный с о. Красного Знамени.
Непонятно только какое это отношение имеет к композиции исходного ордена и почему вы вдруг речь об асимметрии завели.
"Уникально" не значит "хорошо".
E.V.> По узнаваемости и распознаваемости он стоит над всеми орденами мира!
Ерунда. У кого что перед глазами, то и узнаваемо.
E.V.> Орден Ленина тоже приобрел свой неповторимый вид, когда во втором варианте в него добавили несимметричный элемент - красное знамя, заимствованный с о. Красного Знамени.
Непонятно только какое это отношение имеет к композиции исходного ордена и почему вы вдруг речь об асимметрии завели.
E.V.>> С точки зрения композиции Орден Красного Знамени УНИКАЛЕН!
s.P.> "Уникально" не значит "хорошо".
Хочешь обсудить эти понятия в искусстве вообще, в дизайне, советской символике и в фалеристике в частности? С удовольствием. Форум об искусстве существует, заводи желаемую тему, высказывай в ней свои претензии - и поговорим.
s.P.> Ерунда. У кого что перед глазами, то и узнаваемо.
Фраза какая-то демагогически-бессмысленная.
s.P.> Непонятно только какое это отношение имеет к композиции исходного ордена и почему вы вдруг речь об асимметрии завели.
Да потому, что она (асимметрия) в композиции исходного ордена присутствует.
Если тебе что-то непонятно - это твои проблемы.
s.P.> "Уникально" не значит "хорошо".
Хочешь обсудить эти понятия в искусстве вообще, в дизайне, советской символике и в фалеристике в частности? С удовольствием. Форум об искусстве существует, заводи желаемую тему, высказывай в ней свои претензии - и поговорим.
s.P.> Ерунда. У кого что перед глазами, то и узнаваемо.
Фраза какая-то демагогически-бессмысленная.
s.P.> Непонятно только какое это отношение имеет к композиции исходного ордена и почему вы вдруг речь об асимметрии завели.
Да потому, что она (асимметрия) в композиции исходного ордена присутствует.
Если тебе что-то непонятно - это твои проблемы.
E.V.>> Серп и молот там правильный, не перевернутый. Значит и звезда не перевернута, а повернута на 36 градусов.
Серокой> Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы
Не значит, ага. Тогда всё значило. Почитайте письмецо в ссылке и реакцию на него:
Серокой> Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы
Не значит, ага. Тогда всё значило. Почитайте письмецо в ссылке и реакцию на него:
Ошибка 403. Пикабу.
Ошибка 403. Доступ запрещен.Пожалуйста, проверьте компьютер на наличие вирусов. Ошибка 403. Доступ запрещен.Пожалуйста, проверьте компьютер на наличие вирусов. // pikabu.ru
E.V.>>> Серп и молот там правильный, не перевернутый. Значит и звезда не перевернута, а повернута на 36 градусов.
Серокой>> Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы
ED> Не значит, ага. Тогда всё значило.
Вообще-то я выделил, но что я отвечал. Не на "тогда", а на логику E.V.
Серокой>> Да ничего не значит, если б серп и молот на 36 градусов был бы
ED> Не значит, ага. Тогда всё значило.
Вообще-то я выделил, но что я отвечал. Не на "тогда", а на логику E.V.
Серокой> Вообще-то я выделил, но что я отвечал.
Не бери в голову. Ответ не лично тебе, а в общую струю разговора. Ты первый попался под руку. Случайно.
Не бери в голову. Ответ не лично тебе, а в общую струю разговора. Ты первый попался под руку. Случайно.
ED> Ты первый попался под руку. Случайно.
Кто ты и что ты сделал с ED?
Ну в общем, не похоже на тебя вообще.
Кто ты и что ты сделал с ED?Ну в общем, не похоже на тебя вообще.
Это сообщение редактировалось 12.05.2020 в 10:28
Bredonosec> Туда, где самолеты противника.
Bredonosec> Туда, где, как следует из задач прожектористов, и будет сыпаться осколочный мусор зенитных снарядов.
Туда, где самолеты смотрит наблюдатель. Может еще иногла командир. Расчет смотрит на шкалы. Ну и заряжающие на свои ящики.
Bredonosec> Туда, где, как следует из задач прожектористов, и будет сыпаться осколочный мусор зенитных снарядов.
Туда, где самолеты смотрит наблюдатель. Может еще иногла командир. Расчет смотрит на шкалы. Ну и заряжающие на свои ящики.
E.V.> Хочешь обсудить эти понятия в искусстве вообще, в дизайне, советской символике и в фалеристике в частности?
Тут нет предмета обсуждения. Это просто факт. "Уникально", "хорошо" и "красиво" - разные понятия. А "Слава КПСС" вообще не человек.
Если разместить сиськи на боевой награде - это было бы тоже уникально. И красиво. Так что "уникально" - не аргумент.
E.V.> Фраза какая-то демагогически-бессмысленная.
Это неправда. Будешь спорить с тем что гражданин США или Аргентины гораздо легче опознает ордена своей страны среди всех остальных?
E.V.> Да потому, что она (асимметрия) в композиции исходного ордена присутствует.
Можешь еще количество лучей звезды начать защищать. К текущей дискуссии это отношения тоже не имеет.
E.V.> Если тебе что-то непонятно - это твои проблемы.
Нет дружок, боюсь это тебе что-то непонятно, и ты хамишь без причины.
Тут нет предмета обсуждения. Это просто факт. "Уникально", "хорошо" и "красиво" - разные понятия. А "Слава КПСС" вообще не человек.
Если разместить сиськи на боевой награде - это было бы тоже уникально. И красиво. Так что "уникально" - не аргумент.
E.V.> Фраза какая-то демагогически-бессмысленная.
Это неправда. Будешь спорить с тем что гражданин США или Аргентины гораздо легче опознает ордена своей страны среди всех остальных?
E.V.> Да потому, что она (асимметрия) в композиции исходного ордена присутствует.
Можешь еще количество лучей звезды начать защищать. К текущей дискуссии это отношения тоже не имеет.
E.V.> Если тебе что-то непонятно - это твои проблемы.
Нет дружок, боюсь это тебе что-то непонятно, и ты хамишь без причины.
A.1.>>какие там в великой и могучей СА могли быть саморазваливающиеся карабины Симонова.
ED> СКС в 80-х вполне себе на вооружении стоял.
Естественно - в ВПВО страны это была "стандартная" стрелковка. Это когда из учебки попал в полк, там уже были АКМ 61-63 гг выпуска. И то их только накануне получили, и как говорили - только в части расположенные у западных границ.
Речь у меня шла о стереотипах общественного сознания - в плакатах и фильмах 70-80 гг. у нас солдаты изображались как правило с автоматами, даже в школах на НВП и то автомат изучали (при том что в специализированой прессе, типа Красной звезды, Советского воина вполне себе было достаточно фоток тех же пвошников с карабинами).
Нодогматик неискушенный зритель вполне может заявить - мол карабин это не канонично, образ советского солдата последних лет СССР подразумевает автомат.
ED> СКС в 80-х вполне себе на вооружении стоял.
Естественно - в ВПВО страны это была "стандартная" стрелковка. Это когда из учебки попал в полк, там уже были АКМ 61-63 гг выпуска. И то их только накануне получили, и как говорили - только в части расположенные у западных границ.
Речь у меня шла о стереотипах общественного сознания - в плакатах и фильмах 70-80 гг. у нас солдаты изображались как правило с автоматами, даже в школах на НВП и то автомат изучали (при том что в специализированой прессе, типа Красной звезды, Советского воина вполне себе было достаточно фоток тех же пвошников с карабинами).
Но
офф
A.1.>> саморазваливающиеся карабины Симонова
Bredonosec> а почему саморазваливающиеся? Вроде раньше хвалили их
Потому что были изношенные в хлам - как идем на стрельбище, так во взводе обязательно пара штук отказывала.
А так сам по себе СКС хорошее оружие.
A.1.>> саморазваливающиеся карабины Симонова
Bredonosec> а почему саморазваливающиеся? Вроде раньше хвалили их
Потому что были изношенные в хлам - как идем на стрельбище, так во взводе обязательно пара штук отказывала.
А так сам по себе СКС хорошее оружие.
Fakir
Серокой> А, ну то есть это чисто умозрительное заключение, а не из описания ордена. Понятно.
Серокой> Просто звезда острым концом вниз кажется перевёрнутой, о чём я и писал. Минус нарвеное словил за ассоциации чьи-то с пентаграммой, но этого я в виду не имел. Чисто восприятие.
Ну по-моему древко флага задаёт условную вертикаль для звезды (верхний луч явно вдоль древка, хоть и скрыт знаменем), и соответственно в сочетании с провёрнутым серпом и молотом звезда однозначно "читается" именно как отклонённая слегка влево (повёрнутая против часовой именно на 36). ИМХО, ессно. Но с лёту воспринимается именно так.
Серокой> Просто звезда острым концом вниз кажется перевёрнутой, о чём я и писал. Минус нарвеное словил за ассоциации чьи-то с пентаграммой, но этого я в виду не имел. Чисто восприятие.
Ну по-моему древко флага задаёт условную вертикаль для звезды (верхний луч явно вдоль древка, хоть и скрыт знаменем), и соответственно в сочетании с провёрнутым серпом и молотом звезда однозначно "читается" именно как отклонённая слегка влево (повёрнутая против часовой именно на 36). ИМХО, ессно. Но с лёту воспринимается именно так.
s.P.> Тут нет предмета обсуждения.
Ты похож на девицу, которая хочет и согрешить и девственность соблюсти.
Ты, наверно, что-то глубокомысленное имел в виду?
Ну так, говори. А то ты что-то крякнешь и в камыши.
Ты похож на девицу, которая хочет и согрешить и девственность соблюсти.
s.P.> ... Про разного рода советскую наружку я вообще молчу. Орден Красного Знамени например пытались проанализировать с точки зрения композиции?
Ты, наверно, что-то глубокомысленное имел в виду?
Ну так, говори. А то ты что-то крякнешь и в камыши.
E.V.> Да потому, что она (асимметрия) в композиции исходного ордена присутствует.
К вопросу о смелой уникальности и асимметрии.
К вопросу о смелой уникальности и асимметрии.
Bredonosec> немецкие????
«Штальхельмы» были в Красной Армии во второй половине 20-х годов.
«Штальхельмы» были в Красной Армии во второй половине 20-х годов.
s.P.> К вопросу о смелой уникальности и асимметрии.
s.P.> https://i.imgur.com/VGt2zds.png
s.P.> https://i.imgur.com/U6RF4D7.jpg
Это что, детские игрушки?
s.P.> https://i.imgur.com/VGt2zds.png
s.P.> https://i.imgur.com/U6RF4D7.jpg
Это что, детские игрушки?
Bredonosec
Userg> Туда, где самолеты смотрит наблюдатель. Может еще иногла командир. Расчет смотрит на шкалы. Ну и заряжающие на свои ящики.
А стрелять как, отвернувшись от цели, не задумывался? Помимо шкал с высотой есть еще такая штука как направление.
А стрелять как, отвернувшись от цели, не задумывался? Помимо шкал с высотой есть еще такая штука как направление.
E.V.> Это что, детские игрушки?
ну зачем в агрессивное невежество ударяться?
Датский орден вооруженной руки может быть вам лично менее известен, но это не повод заявлять, что ассиметрия советских орденов "уникальна".
Аналогично и по второму попробуйте сами открыть гугл. Это ж в два клика всё.
ну зачем в агрессивное невежество ударяться?
Датский орден вооруженной руки может быть вам лично менее известен, но это не повод заявлять, что ассиметрия советских орденов "уникальна".
Аналогично и по второму попробуйте сами открыть гугл. Это ж в два клика всё.
Bredonosec> ну зачем в агрессивное невежество ударяться?
Bredonosec> Датский Орден Вооружённой руки менее известен, но это не повод заявлять, что ассиметрия советских орденов "уникальна".
Это не орден - это ЗНАК ОРДЕНА (признак принадлежности к определенной группе людей).
Мы говорим о других временах, когда орден - награда за военные, или иные заслуги.
Bredonosec> Аналогично и по второму попробуйте сами открыть гугл. Это ж в два клика всё.
Я, как то, считаю, что давать пояснения к иллюстрациям и приводить ссылки - обязанность того, кто вставляет эти иллюстрации в свои сообщения.
Bredonosec> Датский Орден Вооружённой руки менее известен, но это не повод заявлять, что ассиметрия советских орденов "уникальна".
Это не орден - это ЗНАК ОРДЕНА (признак принадлежности к определенной группе людей).
Мы говорим о других временах, когда орден - награда за военные, или иные заслуги.
Bredonosec> Аналогично и по второму попробуйте сами открыть гугл. Это ж в два клика всё.
Я, как то, считаю, что давать пояснения к иллюстрациям и приводить ссылки - обязанность того, кто вставляет эти иллюстрации в свои сообщения.
Bredonosec> А стрелять как, отвернувшись от цели, не задумывался? Помимо шкал с высотой есть еще такая штука как направление.
Это лучше, чем всем расчетом пялиться в ночное небо
Это лучше, чем всем расчетом пялиться в ночное небо
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.02.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.02.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
