BGA
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ws/co/cont/uploads/pic/2020/3/128x128-crop/Bezymyannyj_(386).jpg)
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия
Теги:
Wyvern-2> Кстати - вот по этой карте вычислить как та или иная страна отреагирует на пандемию. Даже сколько будет заболевших и трупов...
Албанию к православным отнес, а Грецию к католикам? Сильный ход.
Албанию к православным отнес, а Грецию к католикам? Сильный ход.
BGA> У нас уже с конца марта ношение масок обязательно.
А у нас - нет. Как-то не сильно заметно, чтобы вам это помогло.
А у нас - нет. Как-то не сильно заметно, чтобы вам это помогло.
энди> Даже такой моральный урод как вы.
Понимаешь в чем дело, я оцениваю тебя совершенно аналогично, твоими словами “как морального урода”, но именно этим ты мне и интересен, как лицо местного форума.
Понимаешь в чем дело, я оцениваю тебя совершенно аналогично, твоими словами “как морального урода”, но именно этим ты мне и интересен, как лицо местного форума.
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 22:58
Andru> хочу сказать свое мнение-ну ты и мразь...
Ну с тобой как и предыдущим оратором, я тоже считаю тебя…, ну короче невысоко оцениваю, но ты не сбавляй обороты, ты дорог мне как статистический показатель.
Ну с тобой как и предыдущим оратором, я тоже считаю тебя…, ну короче невысоко оцениваю, но ты не сбавляй обороты, ты дорог мне как статистический показатель.
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 22:59
Andru>> хочу сказать свое мнение-ну ты и мразь...
И.1.> Ну с тобой как и предыдущим оратором, я тоже считаю тебя…
Так вот он какой - Д'Артаньян!
И.1.> Ну с тобой как и предыдущим оратором, я тоже считаю тебя…
Так вот он какой - Д'Артаньян!
DustyFox> Так вот он какой - Д'Артаньян!
Ой, да ладно. Игра была равна. Все радикалы - одинаковы с лица, только окрашены различно.
Ой, да ладно. Игра была равна. Все радикалы - одинаковы с лица, только окрашены различно.
BGA>> У нас уже с конца марта ношение масок обязательно.
imaex> А у нас - нет. Как-то не сильно заметно, чтобы вам это помогло.
Человек спросил, я ответил.
650 заболело, 200 выписали, 5 умерло на 1 млн. жителей.
Я не знаю, помогло это или нет.
imaex> А у нас - нет. Как-то не сильно заметно, чтобы вам это помогло.
Человек спросил, я ответил.
650 заболело, 200 выписали, 5 умерло на 1 млн. жителей.
Я не знаю, помогло это или нет.
с.т.>> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.
xab> Гильдии и ремесленные мануфактуры это способ производства.
xab> А что в способах производства меняет глобализация?
углубление специализации.
мануфактура делала носки энд-ту-энд, а тут в пределе - есть только одна фабрика на планете где делают допустим левые носки.
xab> Гильдии и ремесленные мануфактуры это способ производства.
xab> А что в способах производства меняет глобализация?
углубление специализации.
мануфактура делала носки энд-ту-энд, а тут в пределе - есть только одна фабрика на планете где делают допустим левые носки.
с.т.>> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.
S.I.> С какой стати? Противников глобализации немало и отнюдь не только маргиналов.
это не удивительно. неолуддитов всегда хватало. можно подумать я лично в восторге от глобализации. от отрицания объективная реальность не изменится.
S.I.> С какой стати? Противников глобализации немало и отнюдь не только маргиналов.
это не удивительно. неолуддитов всегда хватало. можно подумать я лично в восторге от глобализации. от отрицания объективная реальность не изменится.
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 17:36
Налоги все-таки спишут. Только непонятно какие, за какой период и по каким критериям будет проводиться. Деньги выплатят самозанятым, но как определят кто безработный, а кто самозанятый неизвестно.
И.ш.Б >> но как определят кто безработный, а кто самозанятый неизвестно.
А разве у самозанятых не патентная система?
А разве у самозанятых не патентная система?
Fakir> Как видишь, Трамп пытался это делать еще до всего. А тут так масть попёрла.
ИМХО Трамп хотел по трамповски. И рыбку съесть, и... Глобализацию для Китая ограничить (чтобы Китай не лез так нагло на американский рынок), но чтобы для Америки глобализация работала по прежнему (чтобы Америка имела свободный доступ на весь мировой рынок) и даже чтобы оно больше прежнего.
В первой части ему действительно попёрло. Но просто потому что со свободой доступа всем стало херово. Соответственно со второй частью Трампу сильно не пофартило.
Что перевесит - посмотрим. Раньше я бы однозначно поставил на Америку (банально потому что обычно выигрывает тот, у кого больше ресурсов). А вот сейчас не уверен.
ИМХО Трамп хотел по трамповски. И рыбку съесть, и... Глобализацию для Китая ограничить (чтобы Китай не лез так нагло на американский рынок), но чтобы для Америки глобализация работала по прежнему (чтобы Америка имела свободный доступ на весь мировой рынок) и даже чтобы оно больше прежнего.
В первой части ему действительно попёрло. Но просто потому что со свободой доступа всем стало херово. Соответственно со второй частью Трампу сильно не пофартило.
Что перевесит - посмотрим. Раньше я бы однозначно поставил на Америку (банально потому что обычно выигрывает тот, у кого больше ресурсов). А вот сейчас не уверен.
с.т.>>> а глобализация так же неизбежна как исчезновение гильдий и ремесленных мануфактур.
S.I.>> С какой стати? Противников глобализации немало и отнюдь не только маргиналов.
с.т.> это не удивительно. неолуддитов всегда хватало. можно подумать я лично в восторге от глобализации. от отрицания объективная реальность не изменится.
S.I.>> С какой стати? Противников глобализации немало и отнюдь не только маргиналов.
с.т.> это не удивительно. неолуддитов всегда хватало. можно подумать я лично в восторге от глобализации. от отрицания объективная реальность не изменится.
В целом мы можем констатировать, что глобализация не решила ни проблему экономического роста, ни проблему научно-технического развития. Если даже завтра она закончится, то я считаю, что как мировая экономика, так и национальные ничего не потеряют и люди ничего не потеряют. А оттого, что поездок за границу будет в два-три раза меньше, ничего страшного не произойдет. Все равно большая их часть — это глупые туристы, которые как утята за уткой топчутся и смотрят на одно и то же. Это никак не помогает ни культурному развитию, ни культурному обмену между странами. Ничего страшного из-за того, что мы чуть-чуть урежем глобализацию, не случится.
«Хорошо бы это продлилось два-три года»
Как коронавирус поможет человечеству выйти на новый виток развития // lenta.ruКогда, как сейчас, отменяются три четверти международных рейсов и авиакомпании паркуют свои самолеты в пустыне, выясняется, что мы без них можем нормально прожить. Да, будет меньше международных конференций, но как-нибудь все приспособятся проводить их в онлайне.
Главное, чтобы люди были здоровы, получали медицинскую помощь, образование и другие необходимые вещи. А то, что теряется какая-то непроизводственная работа, — может быть, в этом и нет ничего страшного? Может быть, можно без вреда для общества урезать ВВП на треть, просто выкинув всю бессмысленную ерунду.
Мне кажется посты про логистику и глобализацию совсем оторвались от темы топика.
Безусловный доход и "вертолётные деньги", с одной стороны, необходимы в какой-то форме, чтобы избежать социальных потрясений - куча людей же в результате карантинных мер сидят на самоизоляции и без работы. Парикмахеры, косметологи, повара - все ведь люди в принципе вполне рабочие и достойные, обществу они нужны, но вот непреодолимая сила обстоятельств. Почему они должны страдать? Почему мы на это должны спокойно смотреть? Они что - всех остальных хуже? Сегодня прилетело им, вчера прилетало другим, завтра прилетит третьим. Нужны какие-то механизмы защиты и обеспечивания социальной стабильности, выживания.
Раздавать пособия - муторно, вычислять, кто там чего как, кому положено, кому нет... И в этом плане безусловный доход безусловно хорош. Да, затратно по деньгам, но гарантирует, что дойдёт до всех, кому это действительно необходимо. Все остальные способы кучу нуждающихся оставят неохваченными - а это вариант самый социально опасный (не взрывоопасный по ряду причин, но...).
Или же нужно строить особую карточную систему. Технически сейчас легко. Персональные карточки на получение определённого кол-ва продуктов и базовых услуг по социальным расценкам (значительно ниже рынка). Тогда безусловные выплаты могут быть значительно ниже, меньше нагрузка на бюджет и инфляция - ограничители будут стоять в другом месте. Можно вообще для этого вводить некие отдельные специальные деньги. И система взаимозачёта тем же магазинам - за полученные "карточные деньги" именно им перечисляются по опр. курсу деньги обычные.
Для предотвращения спекуляции купленными по льготным ценам товарами - заранее открыть специальный виртуальный рынок квот, не нужен тебе талон на килограмм льготной гречки - ну продай, получишь полталона на льготное молоко.
И т.п., возможны многочисленные варианты.
Раздавать пособия - муторно, вычислять, кто там чего как, кому положено, кому нет... И в этом плане безусловный доход безусловно хорош. Да, затратно по деньгам, но гарантирует, что дойдёт до всех, кому это действительно необходимо. Все остальные способы кучу нуждающихся оставят неохваченными - а это вариант самый социально опасный (не взрывоопасный по ряду причин, но...).
Или же нужно строить особую карточную систему. Технически сейчас легко. Персональные карточки на получение определённого кол-ва продуктов и базовых услуг по социальным расценкам (значительно ниже рынка). Тогда безусловные выплаты могут быть значительно ниже, меньше нагрузка на бюджет и инфляция - ограничители будут стоять в другом месте. Можно вообще для этого вводить некие отдельные специальные деньги. И система взаимозачёта тем же магазинам - за полученные "карточные деньги" именно им перечисляются по опр. курсу деньги обычные.
Для предотвращения спекуляции купленными по льготным ценам товарами - заранее открыть специальный виртуальный рынок квот, не нужен тебе талон на килограмм льготной гречки - ну продай, получишь полталона на льготное молоко.
И т.п., возможны многочисленные варианты.
Fakir> Безусловный доход и "вертолётные деньги", с одной стороны, необходимы в какой-то форме, чтобы избежать социальных потрясений - куча людей же в результате карантинных мер сидят на самоизоляции и без работы. Парикмахеры, косметологи, повара - все ведь люди в принципе вполне рабочие и достойные, обществу они нужны, но вот непреодолимая сила обстоятельств.
В РФ парикмахеров и косметологов пытаются вывести из тени через статус самозанятых с необходимостью платить 4-6% налога с доходов, вот таких и будут поддерживать
В РФ парикмахеров и косметологов пытаются вывести из тени через статус самозанятых с необходимостью платить 4-6% налога с доходов, вот таких и будут поддерживать
Самозанятым вернут налоги и дадут налоговый капитал
Президент РФ Владимир Путин на совещании по последствиям пандемии коронавируса предложил меры поддержки самозанятых граждан. В частности, они получат обратно выплаченные ими в 2019 году налоги налоговый капитал в размере одного МРОТ // rg.ru
Прямвотща в отношении физлиц надо думать не о выводе из тени, а сперва о том, как их поддержать. И только уж потом...
Это в отношении юрлиц можно даже прямо сейчас ставить меры поддержки в строгую зависимость от уплаты налогов - в этом плане я идеи Аузана категорически и всемерно поддерживаю.
Опять-таки, как быть с поварами, уволенными из закрывшихся ресторанов? Они не самозанятые, были оформлены на работу, уж насколько вбелую - вопросы не столько к ним, сколько к работодателям и т.п. А теперь кукуют с очень неопределёнными перспективами.
Это в отношении юрлиц можно даже прямо сейчас ставить меры поддержки в строгую зависимость от уплаты налогов - в этом плане я идеи Аузана категорически и всемерно поддерживаю.
Опять-таки, как быть с поварами, уволенными из закрывшихся ресторанов? Они не самозанятые, были оформлены на работу, уж насколько вбелую - вопросы не столько к ним, сколько к работодателям и т.п. А теперь кукуют с очень неопределёнными перспективами.
И.ш.Б.> но как определят кто безработный, а кто самозанятый неизвестно.
Кто платил налоги - тот самозанятый, кто не платил - безработный.
Кто платил налоги - тот самозанятый, кто не платил - безработный.
И.ш.Б.> Налоги все-таки спишут. Только непонятно какие, за какой период и по каким критериям будет проводиться. Деньги выплатят самозанятым, но как определят кто безработный, а кто самозанятый неизвестно.
безработный не платит НДФЛ, так что тут всё просто.
безработный не платит НДФЛ, так что тут всё просто.
Fakir> Прямвотща в отношении физлиц надо думать не о выводе из тени, а сперва о том, как их поддержать. И только уж потом...
Ага, раздать всем по 10 тысяч это три годовых бюджета минздрава, мы инфляцию не экспортируем, да и голодных бунтов вроде не наблюдается
Ага, раздать всем по 10 тысяч это три годовых бюджета минздрава, мы инфляцию не экспортируем, да и голодных бунтов вроде не наблюдается
LOT> голодных бунтов вроде не наблюдается
Предпочитаете их дождаться?
Способов - много. Даже если экономить абы не дай бог бюджет не перенапрягся. Например, раздавать не получающим в данный момент зарплату (=не платящим НДФЛ).
Нет, конечно, дождаться роста напряжения, а потом загасить его эффектным жестом - это тоже вариант, и по-своему неплохой для власти (в особенности) и даже для общества. Но только тут важно не упустить момент, а с точным соблюдением у нас как-то...
Может таки лучше не допускать этого раздрая? Напряжёнка она и сейчас идёт. Многие брюзжат даже из еще получающих зарплату (урезанную процентов на 30%) - потому что коммуналка, потому что ипотека, и хоть типа у нас каникулы, и за ремонта начислять не должны, но в апрельских платёжках оно есть, и кредитные каникулы вроде как и заявлены - но для их получения надо (по кр. мере 2 недели назад так было) получить от работодателя справку о снижении доходов, а он скорее удавится, чем даст, потому что президент приказал же не снижать. И люди сидя, матерят всех подряд, и понять их можно.
Предпочитаете их дождаться?
Способов - много. Даже если экономить абы не дай бог бюджет не перенапрягся. Например, раздавать не получающим в данный момент зарплату (=не платящим НДФЛ).
Нет, конечно, дождаться роста напряжения, а потом загасить его эффектным жестом - это тоже вариант, и по-своему неплохой для власти (в особенности) и даже для общества. Но только тут важно не упустить момент, а с точным соблюдением у нас как-то...
Может таки лучше не допускать этого раздрая? Напряжёнка она и сейчас идёт. Многие брюзжат даже из еще получающих зарплату (урезанную процентов на 30%) - потому что коммуналка, потому что ипотека, и хоть типа у нас каникулы, и за ремонта начислять не должны, но в апрельских платёжках оно есть, и кредитные каникулы вроде как и заявлены - но для их получения надо (по кр. мере 2 недели назад так было) получить от работодателя справку о снижении доходов, а он скорее удавится, чем даст, потому что президент приказал же не снижать. И люди сидя, матерят всех подряд, и понять их можно.
Брюзжат они, видите-ли... По всему миру брюзжат. Может через пару лет будут вспоминать счастливые времена весны 2020...
Продуктовые карточки, субсидии на ЖКХ, военный коммунизм как в ДНР. Вертолетных денег не будет по причине отсутствия вертолета. Точка.
Продуктовые карточки, субсидии на ЖКХ, военный коммунизм как в ДНР. Вертолетных денег не будет по причине отсутствия вертолета. Точка.
Кто там за кадетов переживал?
Вест Поинт. Церемония выпуска.
Army defends decision to have West Point graduation
The Army’s top leaders on Thursday defended their decision to bring 1,000 cadets back to the Military Academy at West Point for graduation, where President Donald Trump is slated to speak, saying that despite the coronovirus risk students would have had to return anyway to prepare for their next duty assignment. // www.armytimes.comВест Поинт. Церемония выпуска.
s.P.> Вест Поинт. Церемония выпуска.
У нас в этом году на месяц раньше выпустили. Тоже без посетителей.
У нас в этом году на месяц раньше выпустили. Тоже без посетителей.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
imaex> ...
Сторонники теории заговора о том, что распространение коронавируса связано с влиянием вышек сетей 5G, начали нападать на инженеров, работающих в британской телекоммуникационной компании Openreach. За апрель сотрудники организации подверглись атакам около 50 раз, пишет The Guardian.
Сторонники теории заговора о коронавирусе начали нападать на людей
Сторонники теории заговора о том, что распространение коронавируса связано с влиянием вышек сетей 5G, начали нападать на инженеров, работающих в британской телекоммуникационной компании Openreach. За апрель сотрудники организации подверглись атакам... // news.mail.ruСторонники теории заговора о том, что распространение коронавируса связано с влиянием вышек сетей 5G, начали нападать на инженеров, работающих в британской телекоммуникационной компании Openreach. За апрель сотрудники организации подверглись атакам около 50 раз, пишет The Guardian.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
