-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ws/co/cont/uploads/pic/2020/3/128x128-crop/Bezymyannyj_(386).jpg)
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия
Теги:
imaex
с.т.> я понимаю - была британская империя -> стала американская.
А она уже не вполне американская. Что, как мы видим, далеко не всем в США нравится.
с.т.> как это не имеет. именно коммуникации порождают глобализацию. не империи.
А что порождает глобальные коммуникации? Империи. Ни одна империя без коммуникаций существовать не может. Даже такая экзотическая во многом конструкция, как империя Чингисхана.
Вы почему-то не рассматриваете то, что называете "глобализацией" как признак империи. Пусть и зарождающейся ещё.
А она уже не вполне американская. Что, как мы видим, далеко не всем в США нравится.
с.т.> как это не имеет. именно коммуникации порождают глобализацию. не империи.
А что порождает глобальные коммуникации? Империи. Ни одна империя без коммуникаций существовать не может. Даже такая экзотическая во многом конструкция, как империя Чингисхана.
Вы почему-то не рассматриваете то, что называете "глобализацией" как признак империи. Пусть и зарождающейся ещё.
инфо
инструменты
с.т.> был ли ганезийский союз империей?
Нет. У него не было военной составляющей. "Ганзейский союз" - тавтология, кстати.
с.т.> империи пытаются "оседлать" коммуникации
Нет, они их создают.
с.т.> но и без них обойдутся если технологический уровень позволяет.
Нет, не обойдутся. Никак. Невозможно.
Нет. У него не было военной составляющей. "Ганзейский союз" - тавтология, кстати.
с.т.> империи пытаются "оседлать" коммуникации
Нет, они их создают.
с.т.> но и без них обойдутся если технологический уровень позволяет.
Нет, не обойдутся. Никак. Невозможно.
imaex> Нет. У него не было военной составляющей.
И политической тоже, кстати.
И политической тоже, кстати.
с.т.>> был ли ганезийский союз империей?
Fakir> Его значение умеренно, и в лучшие времена Ганзы она может и потянуть на империю типа раннего ЕС.
я бы её скорее как ТНК классифицирвал, как и Ост-Индийскую компанию и другие.
Fakir> Технологический может позволят - как в тот же межвоенный период - а политический может и не позволить реализоваться технологическому.
это просто выгодно - разделение производства в планетарном масштабе. если одни политики не позволят - появятся другие.
Fakir> Его значение умеренно, и в лучшие времена Ганзы она может и потянуть на империю типа раннего ЕС.
я бы её скорее как ТНК классифицирвал, как и Ост-Индийскую компанию и другие.
Fakir> Технологический может позволят - как в тот же межвоенный период - а политический может и не позволить реализоваться технологическому.
это просто выгодно - разделение производства в планетарном масштабе. если одни политики не позволят - появятся другие.
с.т.>> был ли ганезийский союз империей?
imaex> Нет. У него не было военной составляющей. "Ганзейский союз" - тавтология, кстати.
согласен.
с.т.>> империи пытаются "оседлать" коммуникации
imaex> Нет, они их создают.
они были и до империй и будут позже.
с.т.>> но и без них обойдутся если технологический уровень позволяет.
imaex> Нет, не обойдутся. Никак. Невозможно.
почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
imaex> Нет. У него не было военной составляющей. "Ганзейский союз" - тавтология, кстати.
согласен.
с.т.>> империи пытаются "оседлать" коммуникации
imaex> Нет, они их создают.
они были и до империй и будут позже.
с.т.>> но и без них обойдутся если технологический уровень позволяет.
imaex> Нет, не обойдутся. Никак. Невозможно.
почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
Fakir
с.т.> я бы её скорее как ТНК классифицирвал, как и Ост-Индийскую компанию и другие.
Не получится как ТНК. Общего владения нет, это именно союз независимых субъектов, и похож на евроструктуры периода Союза угля и стали и всего этого вот. Координация усилий и интересов, но не общее право на общую собственность, и нет общего управления.
И Ост-Индские и т.п. не являлись "транс"национальными компаниями - они как раз были очень национальные, но с некоторым выходом за пределы национальной юрисдикции метрополии.
с.т.> это просто выгодно - разделение производства в планетарном масштабе.
Угу-угу. КОМУ выгодно?
Кому выгоден Ржавый пояс? Кому выгоден Детройт? Все реднеки Среднего Запада счастливы?
Не получится как ТНК. Общего владения нет, это именно союз независимых субъектов, и похож на евроструктуры периода Союза угля и стали и всего этого вот. Координация усилий и интересов, но не общее право на общую собственность, и нет общего управления.
И Ост-Индские и т.п. не являлись "транс"национальными компаниями - они как раз были очень национальные, но с некоторым выходом за пределы национальной юрисдикции метрополии.
с.т.> это просто выгодно - разделение производства в планетарном масштабе.
Угу-угу. КОМУ выгодно?
Кому выгоден Ржавый пояс? Кому выгоден Детройт? Все реднеки Среднего Запада счастливы?
с.т.> они были и до империй и будут позже.
Нет. Римская империя - не было ничего похожего до. Ушла империя - нет коммуникаций. Феоды.
Монгольская империя. Вообще ничего не было до.
с.т.> почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
Вы коммуникации только как перевозку грузов воспринимаете?
Нет. Римская империя - не было ничего похожего до. Ушла империя - нет коммуникаций. Феоды.
Монгольская империя. Вообще ничего не было до.
с.т.> почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
Вы коммуникации только как перевозку грузов воспринимаете?
imaex> Вы почему-то не рассматриваете то, что называете "глобализацией" как признак империи. Пусть и зарождающейся ещё.
империя это централизация власти и выдаивание колоний.
а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
это несколько в разных плоскостях лежит.
империя это централизация власти и выдаивание колоний.
а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
это несколько в разных плоскостях лежит.
с.т.> империя это централизация власти и выдаивание колоний.
с.т.> а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
Угу. И счастье всем. Даром. Всё то же самое, только без формальных колоний. В т.ч. и траспортные издержки, между прочим.
с.т.> это несколько в разных плоскостях лежит.
В одной.
с.т.> а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
Угу. И счастье всем. Даром. Всё то же самое, только без формальных колоний. В т.ч. и траспортные издержки, между прочим.
с.т.> это несколько в разных плоскостях лежит.
В одной.
с.т.>> они были и до империй и будут позже.
imaex> Нет. Римская империя - не было ничего похожего до. Ушла империя - нет коммуникаций. Феоды.
imaex> Монгольская империя. Вообще ничего не было до.
потому что технологический уровень тогда был соответственный.
с.т.>> почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
imaex> Вы коммуникации только как перевозку грузов воспринимаете?
в широком смысле нет.
но без возможности быстрой доставки товара с алиэкспресса - он бы не имел смысла.
это основа глобального разделения труда - сделано где угодно, доставлено куда надо быстро и дешёво, продано с выгодой.
иначе всё это не имеет экономической базы.
imaex> Нет. Римская империя - не было ничего похожего до. Ушла империя - нет коммуникаций. Феоды.
imaex> Монгольская империя. Вообще ничего не было до.
потому что технологический уровень тогда был соответственный.
с.т.>> почему? какая-нить торгово-промышленная трансграничная корпорация вместе с ЧВК может вполне себе обойтись, будет все сливки снимать с разделения труда в планетарном масштабе.
imaex> Вы коммуникации только как перевозку грузов воспринимаете?
в широком смысле нет.
но без возможности быстрой доставки товара с алиэкспресса - он бы не имел смысла.
это основа глобального разделения труда - сделано где угодно, доставлено куда надо быстро и дешёво, продано с выгодой.
иначе всё это не имеет экономической базы.
с.т.>> империя это централизация власти и выдаивание колоний.
с.т.>> а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
imaex> Угу. И счастье всем. Даром. Всё то же самое, только без формальных колоний. В т.ч. и траспортные издержки, между прочим.
транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
с.т.>> это несколько в разных плоскостях лежит.
imaex> В одной.
обоснуй. дай для начала определения одно и другого.
с.т.>> а глобализация про глобальное (планетарное) разделение труда , низкие транспортные издержки.
imaex> Угу. И счастье всем. Даром. Всё то же самое, только без формальных колоний. В т.ч. и траспортные издержки, между прочим.
транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
с.т.>> это несколько в разных плоскостях лежит.
imaex> В одной.
обоснуй. дай для начала определения одно и другого.
Invar
В авиапроме Шрёдингер разбушевался :
Влияние пандемии коронавируса на оборонные предприятия Татарстана
Татарстанский деловой ресурс БИЗНЕС Online опубликовал материал Тимура Латыпова Коронавирус приковал к земле: испытатели Ту-160М просто не могут добраться до самолетов. Оборонщики Татарстана о месяце самоизоляции: извращенный федерализм, странное поведение минобороны, алчные… // bmpd.livejournal.comИспытания по программе Ту-160М сдвинулись из-за пандемии коронавируса, рассказал «БИЗНЕС Online» близкий к минобороны РФ источник.
Во-первых, экипажи (а они состоят из московских летчиков) не могут попасть на Казанский авиазавод — филиал ПАО «Туполев» (КАЗ): ограничения для иногородних обязывали до недавнего времени всех приезжих изолировать на 14 дней, особенно резидентов Москвы, Московской области и Петербурга. Во-вторых, приехать не могут не только летчики, но и представители поставщиков новых систем самолета — присутствие этих людей требуется для подготовки к испытаниям и во время полетов. «У абсолютного большинства смежников действуют внутренние запреты на командировки — в связи с необходимостью пользоваться самолетами и поездами, не говоря уже о риске задержания и изоляции в пункте прибытия, — говорит источник. — С прошлой недели начались послабления (прибывающие обязаны быть под постоянным медицинским контролем), но они не снимают самоограничений, которые действуют на самих предприятиях-поставщиках в части командировок».
В-третьих, по тем же причинам КАЗ столкнулся и с задержками в пусконаладке поступившего по программе модернизации предприятия технологического оборудования — его должны были смонтировать работники иногородних организаций. «В целом завод за последние три недели пачками получал письма от поставщиков о наступлении форс-мажорных обстоятельств и невозможности исполнения своих обязательств в договорные сроки», — обрисовал ситуацию источник.
.....
«БИЗНЕС Online» предложил руководству «Туполева» прокомментировать эту информацию. «В создавшихся условиях ПАО „Туполев“ предпринимает все меры по безусловному выполнению гособоронзаказа», — ответила пресс-служба предприятия.
В последние дни подобные заявления едва ли не разом сделали многие крупные оборонные компании. Причина, как видится, в достаточно жесткой «разъяснительной работе», проведенной главным заказчиком — министерством обороны, которое, похоже, решило уйти в отрицание коронавируса. Во всяком случае, так можно понимать разосланное оборонному директорату страны письмо за подписью руководителя департамента МО по обеспечению гособоронзаказа (ГОЗ) Андрея Вернигоры (кстати, нередкого гостя в Татарстане).
«Информирую об отсутствии в минобороны России источников покрытия расходов, связанных с приостановкой деятельности предприятий в условиях распространения коронавирусной инфекции, — говорится в письме (копия есть в распоряжении редакции). — Одновременно сообщаю, что сложившаяся ситуация не является обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажором) и не освобождает предприятия от качественного и своевременного исполнения государственных контрактов (контрактов) по государственному оборонному заказу на 2020-й и плановый период 2021 и 2022 годов, а также не должна привести к увеличению их цены».
с.т.> транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
А в монгольской империи караван мог дойти от Китая до западных границ вообще без охраны.
Технологический уровень другой, результат - тот же самый.
И контейнеровоз до пункта назначения дойдет только тогда, когда его тронуть никто не посмеет.
Принуждение силой ещё никто не отменял.
А в монгольской империи караван мог дойти от Китая до западных границ вообще без охраны.
Технологический уровень другой, результат - тот же самый.
И контейнеровоз до пункта назначения дойдет только тогда, когда его тронуть никто не посмеет.
Принуждение силой ещё никто не отменял.
с.т.>> транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
imaex> А в монгольской империи караван мог дойти от Китая до западных границ вообще без охраны.
ага...и что это давало обычному жителю в европе - он мог заказать обычный товар дистанционно и тут же его получить его из китая с ~нулевой транспортной наценкой ?
или же это был "тяжёлый люкс" типа специй которые за время пути дорожали как сейчас их на ракете вокруг луны везти?
imaex> Технологический уровень другой, результат - тот же самый.
imaex> И контейнеровоз до пункта назначения дойдет только тогда, когда его тронуть никто не посмеет.
imaex> Принуждение силой ещё никто не отменял.
бороться с самалийскими пиратами контейнеровозам мешают только законы. если бы они реально мешали то обвесить контейнеровоз дистанционными модулями ...дело не хитрое.
imaex> А в монгольской империи караван мог дойти от Китая до западных границ вообще без охраны.
ага...и что это давало обычному жителю в европе - он мог заказать обычный товар дистанционно и тут же его получить его из китая с ~нулевой транспортной наценкой ?
или же это был "тяжёлый люкс" типа специй которые за время пути дорожали как сейчас их на ракете вокруг луны везти?
imaex> Технологический уровень другой, результат - тот же самый.
imaex> И контейнеровоз до пункта назначения дойдет только тогда, когда его тронуть никто не посмеет.
imaex> Принуждение силой ещё никто не отменял.
бороться с самалийскими пиратами контейнеровозам мешают только законы. если бы они реально мешали то обвесить контейнеровоз дистанционными модулями ...дело не хитрое.
D.Vinitski
Штуша-Кутуша> Прописка на Западе это один из столпов современного крепостного права в Европе. Без прописки нет работы и банковского счёта. Без работы нет прописки. Без банковского счёта нет прописки.
Чиво-чиво???
Чиво-чиво???
с.т.> империя это централизация власти и выдаивание колоний.
Или "стандартизация" все же сперва?
Или "стандартизация" все же сперва?
с.т.>> империя это централизация власти и выдаивание колоний.
3-62> Или "стандартизация" все же сперва?
неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.
3-62> Или "стандартизация" все же сперва?
неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.
с.т.> неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.
Хошь не хошь, но ты вынужден принять установленный кем то стандарт, чтоб войти в интернет, совершать платежи, покупать-продавать. А как доставят товар сегодня уже и не важно, мул или лайнер. Так что императором сегодня является тот у кого кнопка выключения сети.
Хошь не хошь, но ты вынужден принять установленный кем то стандарт, чтоб войти в интернет, совершать платежи, покупать-продавать. А как доставят товар сегодня уже и не важно, мул или лайнер. Так что императором сегодня является тот у кого кнопка выключения сети.
с.т.> транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
Это совершенно не главное. Наверняка если аккуратно глянуть - то собственно транспортные издержки морских перевозок с 1950-х изменились слабо. И еще не факт, в какую сторону - с учётом резкого вздорожания нефти за это время.
Основная причина бурного послевоенного роста международной торговли - в снижении таможенных пошлин (см. графики, особенно последний). А могли бы и не снижать... И более того - не исключено, что задерут обратно.
Это совершенно не главное. Наверняка если аккуратно глянуть - то собственно транспортные издержки морских перевозок с 1950-х изменились слабо. И еще не факт, в какую сторону - с учётом резкого вздорожания нефти за это время.
Основная причина бурного послевоенного роста международной торговли - в снижении таможенных пошлин (см. графики, особенно последний). А могли бы и не снижать... И более того - не исключено, что задерут обратно.
Прикреплённые файлы:
с.т.> транспортные издержки низкие потому что сейчас можно построить громадный контейнеровоз с небольшой командой, и он везёт дохрена и быстро стандартные контейнеры которые от и до идут.
смотря что и как.
раньше было больше прямых рейсов из бельдяжек в зажопинск, а сейчас всё везут в роттердам, там две перевалки и до яблока, там опять две перевалки и в зажопинск на восточном побережье.
быстро значит дорого-фрула и квадрат скорости никто не отменял.
судя по некоторым параметрам в логистике такойже бардак как и везде.
смотря что и как.
раньше было больше прямых рейсов из бельдяжек в зажопинск, а сейчас всё везут в роттердам, там две перевалки и до яблока, там опять две перевалки и в зажопинск на восточном побережье.
быстро значит дорого-фрула и квадрат скорости никто не отменял.
судя по некоторым параметрам в логистике такойже бардак как и везде.
с.т.> я бы её скорее как ТНК классифицирвал, как и Ост-Индийскую компанию и другие.
Там было интересное разделение обязанностей. По сути она была как минимум не прибыльна для акционеров, хотя её правление зарабатывало очень неплохо (менеджмент нынешних крупных корпораций и их парашюты).
Когда доходило до крупных военных конфликтов, типа борьба с каперами и флотом Франции, подавление восстаний, которые вызвали своей жадностью и когда не сможем справиться сами, Китай - Империя приходила на помощь. Неудивительно, что её потом "национализировали".
Там было интересное разделение обязанностей. По сути она была как минимум не прибыльна для акционеров, хотя её правление зарабатывало очень неплохо (менеджмент нынешних крупных корпораций и их парашюты).
Когда доходило до крупных военных конфликтов, типа борьба с каперами и флотом Франции, подавление восстаний, которые вызвали своей жадностью и когда не сможем справиться сами, Китай - Империя приходила на помощь. Неудивительно, что её потом "национализировали".
suyundun
Здесь или нет был срачь про бороду и маски? ну не не важно. Важно что в будущем будет другой вирус и надо готовиться сейчас. Мои 5 коп если кому интересно
Защита-избыточным давлением (уменьшает попадание водяных паров из воздуха в 250-300 раз про рад. пыль вообще молчу) Белый худ-балахон одноразовый, но есть и многоразовые . Легкие. Костюм снизу-очень прочный пластик.Неудобный. НО есть многоразовые тайвексы. Они легкие и используються когда не надо ползать и доступ к месту работы простой. Перчатки по умолчанию.
Минус- это шланг подачи воздуха. Предлагаю маленький ранец с вентилятором, который качает воздух через УФ лампы или сменные фильтры или оба под худ-балахон. Дышать в нем очень легко и приятно, не потеешь. Многоразовые компоненты можно использовать сотни раз. Экономия денег и лучшая защита.
Это только для Мед Персонала в госпиталях. Если в России ранцы есть, то это хорошо. Если нет, то может кому идея и понравится .
Защита-избыточным давлением (уменьшает попадание водяных паров из воздуха в 250-300 раз про рад. пыль вообще молчу) Белый худ-балахон одноразовый, но есть и многоразовые . Легкие. Костюм снизу-очень прочный пластик.Неудобный. НО есть многоразовые тайвексы. Они легкие и используються когда не надо ползать и доступ к месту работы простой. Перчатки по умолчанию.
Минус- это шланг подачи воздуха. Предлагаю маленький ранец с вентилятором, который качает воздух через УФ лампы или сменные фильтры или оба под худ-балахон. Дышать в нем очень легко и приятно, не потеешь. Многоразовые компоненты можно использовать сотни раз. Экономия денег и лучшая защита.
Это только для Мед Персонала в госпиталях. Если в России ранцы есть, то это хорошо. Если нет, то может кому идея и понравится .
Прикреплённые файлы:
с.т.>> неа. стандартизация не может быть сперва - сама по себе она никому не нужна - её не продать не обменять и в постели не согреет.
Userg> Хошь не хошь, но ты вынужден принять установленный кем то стандарт, чтоб войти в интернет, совершать платежи, покупать-продавать. А как доставят товар сегодня уже и не важно, мул или лайнер. Так что императором сегодня является тот у кого кнопка выключения сети.
ну да, нужно пользоваться совместимыми протоколами. благо RFC всем доступны.
и да, админы (условные, как твой император) правят постиндастриалом ))) "he who edit rc conf can obtain everything"
так как что бы что-то купить - нужно иметь возможность для начала это выбрать, заказать.
Userg> Хошь не хошь, но ты вынужден принять установленный кем то стандарт, чтоб войти в интернет, совершать платежи, покупать-продавать. А как доставят товар сегодня уже и не важно, мул или лайнер. Так что императором сегодня является тот у кого кнопка выключения сети.
ну да, нужно пользоваться совместимыми протоколами. благо RFC всем доступны.
и да, админы (условные, как твой император) правят постиндастриалом ))) "he who edit rc conf can obtain everything"
так как что бы что-то купить - нужно иметь возможность для начала это выбрать, заказать.
с.т.> и да, админы (условные, как твой император) правят постиндастриалом ))) "he who edit rc conf can obtain everything"
Извините за вмешательство, но вы не правы в корне. Посткапидустриал это уловка, ибо всего лиш одна из форм организации хозяйственной деятельности. Мир же по сию пору капиталистический, значит первичен и правит капитал. Следовательно не админы правят миром, а владельцы капиталов, которым эти админы служат за зарплату или иные материальные блага.
Извините за вмешательство, но вы не правы в корне. Посткапидустриал это уловка, ибо всего лиш одна из форм организации хозяйственной деятельности. Мир же по сию пору капиталистический, значит первичен и правит капитал. Следовательно не админы правят миром, а владельцы капиталов, которым эти админы служат за зарплату или иные материальные блага.
Fakir> Основная причина бурного послевоенного роста международной торговли - в снижении таможенных пошлин (см. графики, особенно последний). А могли бы и не снижать... И более того - не исключено, что задерут обратно.
а вот это реально интересный тезис. да.
конечно низкие пошлины важны - иначе глобализация будет только для высокомаржинальных товаров вроде кокаина
да, могли бы но - США (& западная европа) хотели перехватить\удержать колонии UK (и прочих бельгий , франций, португалий) и выжать СССР, это было драйвером.
так что не могли бы.
в какой-то момент эта палка выстрелила в сами США деиндустриализацией - когда 3й мир встроился в систему которая была им предложена.
если США откажутся - найдутся другие кто их заменит в пожинании плодов "планетарного разделения труда".
а вот это реально интересный тезис. да.
конечно низкие пошлины важны - иначе глобализация будет только для высокомаржинальных товаров вроде кокаина
да, могли бы но - США (& западная европа) хотели перехватить\удержать колонии UK (и прочих бельгий , франций, португалий) и выжать СССР, это было драйвером.
так что не могли бы.
в какой-то момент эта палка выстрелила в сами США деиндустриализацией
- когда 3й мир встроился в систему которая была им предложена.если США откажутся - найдутся другие кто их заменит в пожинании плодов "планетарного разделения труда".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
