Россия. 2020. Итоги

pkl> Я бы предложил Д.А. Медведева и С.В. Кириенко.

Лучше не предлагай. Не надо.
Знаешь, не стоит оно того...

Amoralez> Я спрашивал о том, кто из российской политической элиты готов (или - может) реально не только взвалить на себя эту ношу, но и нести (без ущерба для государства и его народа) 6-12 лет ?
Понимаете, проблемы, с которыми столкнулась современная Россия, настолько сложны и многоплановы, что нет ни одного человека, который мог бы их хотя бы понять, а не то, что решить.

Sergofan> Возможно. НО. Уже 6 лет. 6, мля, лет. Гибнут люди. Неужели за этот срок нельзя ничего сделать?
Забирать их надо. Невзирая на последствия. А они будут и такие, что нынешний кризис нам праздником покажется.

Zenitchik> Вот как раз он - вряд ли помогает. Причём, перчатки - скорее вредят.
Zenitchik> Помогает дистанция и закрытие мест коллективного отдыха.
Пока что мы видим падение темпов распространения коронавируса. Значит, помогают. А дистанцирование - нет.

Andru> Спасибо за разъяснение, теперь все понял: вода мокрая, утром встаёт солнце, зимой холодно/летом тепло, Конституция досталась от Эльцина, которого с нами нет, а до этого был расстрел Парламента. А я думаю, чего картинка то не складывается..ай-яй-яй..
Вы точно поняли, что я написал? Может, мне ещё раз всё объяснить?

Andru> Воры и жулики, и их прихлебатели..ни в коем случае. Надо кого то незамазанного ...может Шнура, харизматичный пацанчег, питерский
Ну вот и будут им рулить, как Ельциным.

pkl>> А вообще, рекомендую почитать историю Португалии, Испании, Аргентины и Чили после ухода их "национальных лидеров".
Bornholmer> А Россия - не Португалия, Испания, Аргентина или Чили. Так что так не пойдет.
Политические режимы очень похожи. Нынешний российский на португальский и испанский середины прошлого века. Все государства с древней истории. Все изрядно подотстали к началу ХХ в. У всех были демократические и рыночные реформы, которые провалились. Соответственно, развиваются по одним и тем же законам.

Bornholmer> Годится, годится. Десятилетиями у власти толкутся одни и те же люди. Без разницы, кто там премьер, сколько повторять. Вокруг него все те же лица. Да что я - сами скандинавы это говорят.
Мы о ком говорим, об официальных руководителях государства или о тех, кто толкутся? В России премьер, если что, принимает решения и подписывает постановления. За которые, соответственно, лично несёт ответственность.

Bornholmer> А президент в России - далеко не царь.
Нет, конечно. Хотя многие воспринимают его именно так.

pkl>> Я бы предложил Д.А. Медведева и С.В. Кириенко.
3-62> Лучше не предлагай. Не надо.
Ааа... блин. А что тогда делать? Ждать, пока всё само рухнет? Но я же патриот и государственник! Хотя и либерал+демократ.

pkl> Политические режимы очень похожи.

Дело вообще не в этом.

Все они, а латиноамериканос в особенности, давным давно уже беспросветная периферия капитализма и таковой останутся. Их политический и военный вес давно никакой.

Россию тоже затолкали на (полу)периферию, но у нее сохраняются возможности собрать вокруг себя свою экономическую зону и стать ее центром. Поэтому давление Запада на Россию будет нарастать. А что происходит в чилях и португалиях - никому нет дела.

pkl> Мы о ком говорим, об официальных руководителях государства или о тех, кто толкутся?

С Баневым, от моего ответа которому все пошло, говорили о сменяемости власти. Ее нет.

pkl>> Мы о ком говорим, об официальных руководителях государства или о тех, кто толкутся?
Bornholmer> С Баневым, от моего ответа которому все пошло, говорили о сменяемости власти. Ее нет.
А что вы хотите услышать? От меня, который пережил Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачёва, Ельцина, Путина (возможно, переживу), Т.е. пережил самых отъявленных негодяев в истории России (на мой взгляд).
Что вы хотите услышать?

pkl> Пока что мы видим падение темпов распространения коронавируса.

Пока что видим криво ложащиеся в статистику цифры. Которым мало доверия, поэтому.

pkl> Вы точно поняли, что я написал? Может, мне ещё раз всё объяснить?
Ну что вы сударь право, не утруждайтесь, все понятно, а ещё в понял что Земля круглая..

pkl> Пока что мы видим падение темпов распространения коронавируса. Значит, помогают. А дистанцирование - нет.

Слишком смелый вывод. Я вижу, что скорее наоборот. Причём в последнее время комплекс мер помогает хуже, чем прежде.

По ситуации в Москве я вижу, что, когда люди стали реже выходить на улицу и избегать друг друга - кривая заболеваемости от числа больных вышла на закономерную "параболу". Затем прошла максимум и начала падать. Падение происходит в результате исчерпания доступных для заражения людей - тех, кто не избегал контактов ± некоторая погрешность. Причём, падение происходит медленнее, чем должно - это значит, что количество доступных для заражения прибывает.

В.Б.> Что вы хотите услышать?

Уверенность. "негодяев этих - мы переживем!"

В.Б.> Что вы хотите услышать?

От вас я все уже слышал

pkl>> Политические режимы очень похожи.
Bornholmer> Дело вообще не в этом.
В этом - в этом. Похожи и развиваются по тем же законам: отсталость -> попытка судорожно преодолеть разрыв -> провальные реформы -> разочарование и желание "сильной руки". В Аргентине этот цикл повторялся несколько раз за 100 лет.

Bornholmer> Все они, а латиноамериканос в особенности, давным давно уже беспросветная периферия капитализма и таковой останутся. Их политический и военный вес давно никакой.
Bornholmer> Россию тоже затолкали на (полу)периферию, но у нее сохраняются возможности собрать вокруг себя свою экономическую зону и стать ее центром.
Чтобы собрать вокруг себя экономическую зону, Россия должна что-то предложить. Что может предложить современная Россия в сравнении с Западом, а теперь и Китаем? Да, нас затолкали туда же, где сейчас вся Латинская Америка и я пока не вижу никаких предпосылок, чтобы статус России как то поменялся. Что до экономического и политического веса... он основан исключительно на ракетно-ядерном оружии. Именно чтобы его обнулить /вес/ США и вышли сначала из договора по ПРО, а затем - и из РСМД. Будущее место России в международных делах зависит исключительно от того, сможет ли она сохранить значимость ядерного оружия либо изобрести что-то, что могло бы его заменить к тому моменту, когда оно утратит своё значение или нет. На первый взгляд, задача кажется простой - надо изобрести какое-то другое оружие. Но в действительности это не так. Заметьте, военная мощь Советскому Союзу не помогла. А мы даже новую гонку вооружений устроить не можем - возможностей нет. Да и появление нового, ещё более мощного оружия явно не добавит нам союзников, скорее наоборот, усилит русофобию. Короче, надо кое-что другое. А с этим как раз проблемы.

Bornholmer> С Баневым, от моего ответа которому все пошло, говорили о сменяемости власти. Ее нет.
Что Вы понимаете под властью? Сдаётся мне, не совсем то, что Банев или я.

3-62> Пока что видим криво ложащиеся в статистику цифры. Которым мало доверия, поэтому.
Власти скрывают? Ну-ну, долго у них не получится.

pkl> Власти скрывают?

Нет. Тестов мало делают. Да и крироваты они результатами...

3-62> Нет. Тестов мало делают. Да и крироваты они результатами...
ну так делай больше. у нас вообще то капитализм, должно быть как в америке а то развели тут социализм.

ждан72> ну так делай больше.

Зачем мне?
Меня, вот, власти понукают СМС-ками проходить тест. А мне самому - без великой надобности.

ждан72> у нас вообще то капитализм

Ты определение читал? И не понял, что тут не капитализм. Тут хуже дело.

3-62> Ты определение читал? И не понял, что тут не капитализм. Тут хуже дело.
и? где там про то что государство должно за свой счет делать тесты или лечить за бесплатно?
при капитализме все за денежку.