Противостояние в Азовском море и Керченском проливе

Полл> В такой ситуации тральщику делать нечего, если по хорошему.
Там любому кораблю ВМФ делать нечего. Если уж по хорошему.

VAS63> Причины принятых решений. Ты сам их озвучил.
Я начал писать, как действовали в той ситуации ВВС, потом стер.
Перепев Шаляпина в исполнении Рабиновича не то, что стоит слушать.
Может кто из Шаляпиных сам расскажет?

В общем, мы уперлись в разную психологию и отношение к самой службе.
Причем это не случайный антогонизм нескольких людей: LtRum с удовольствием расскажет, какие ССОшники психопаты и придурки, и наверняка многие другие офицеры ВМФ тоже его поддержат. А так же, какие странные ВВСники и отморозки из СВ.
"Но это уже совсем другая история", вовсе не о кораблях и Керченском проливе.

LtRum> Там любому кораблю ВМФ делать нечего. Если уж по хорошему.
Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".

Полл> Может кто из Шаляпиных сам расскажет?
Вряд ли они ходят на Авиабазу.
Полл> В общем, мы уперлись в разную психологию и отношение к самой службе.
Не, если мы раньше просто рассуждали и то, что ты писал, было твоим личным мнением, то тут ты неправ.
Это не разное отношение к службе и не психология. Это разговор людей, которые знают, о чем говорят, и тех, кто "так считает". Считать ты можешь как угодно. Но решения принимаются людьми компетентными и несущими ответственность за свои решения.
Ты же в данных вопросах дилетант на уровне среднестатистического гражданина и это нормально. Я же не спорю с ahs по медицинским вопроса, он больше меня понимает, о чём говорит.

Полл> Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
В данной ситуации было два выхода:
1. Отправить пару СУшек и утопить всех к...
2. Провести полицейскую операцию.
Наше руководство выбрало второе.

VAS63> Вряд ли они ходят на Авиабазу.
Ходят.

VAS63> В данной ситуации было два выхода:
С тебя рассказ о тактике применения Су-25 с ОФАБ-250-270 при проведении полицейских операций.

VAS63> Я же не спорю с ahs по медицинским вопроса, он больше меня понимает, о чём говорит.
Так и я с тобой не спорю об организации и несении Пограничной Службы.
Охрана государственной границы - это то, ради чего была в свое время развернута южная группа войск СНГ в Таджикистане. И как должны действовать Вооруженные Силы в случае поддержки пограничников я знаю.

LtRum>> Там любому кораблю ВМФ делать нечего. Если уж по хорошему.
Полл> Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
Все зависит от руководства страны.

Полл>> Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
LtRum> Все зависит от руководства страны.
Ты уже знаешь, что данная фраза в данном контексте "у ссошников" вызывает фейспалм?

Полл>>> Ситуация провокации иностранных вооруженных сил на государственной границе это никак не "по хорошему".
LtRum>> Все зависит от руководства страны.
Полл> Ты уже знаешь, что данная фраза в данном контексте "у ссошников" вызывает фейспалм?
У дурных свои привычки.

Полл> Охрана государственной границы - это то, ради чего была в свое время развернута южная группа войск СНГ в Таджикистане. И как должны действовать Вооруженные Силы в случае поддержки пограничников я знаю.
Когда ЧФ будет развернут ради охраны гос.границы, то действовать они будут совсем по-другому.
До тебя не доходит, что руководству страны это не нужно?

LtRum> Когда ЧФ будет развернут ради охраны гос.границы, то действовать они будут совсем по-другому.
Убирать мусор на территории, благоустраивать окружающую территорию, контролировать оперативную обстановку и обеспечивать оперативный режим в своем регионе - задачи, которые должны решаться на месте, без указаний от руководства страны.
Впрочем, мы ушли далеко в офф-топ, завязываю.

LtRum>> Когда ЧФ будет развернут ради охраны гос.границы, то действовать они будут совсем по-другому.
Полл> Убирать мусор на территории, благоустраивать окружающую территорию, контролировать оперативную обстановку и обеспечивать оперативный режим в своем регионе - задачи, которые должны решаться на месте, без указаний от руководства страны.
Так эти задачи решаются, но к инциденту отношения не имеют от слова вообще.
А ты предлагаешь нарушать законодательство РФ и международное морское право.

LtRum> Так эти задачи решаются, но к инциденту отношения не имеют от слова вообще.
Посылка в усиление пограничникам такого условно боевого корабля как тральщик - это симуляция деятельности.
Если бы дело дошло до стрельбы - его бы расстреляли ПТУРсами так же, как погранцев.
Требовались средства, качественно превосходящие противника.

LtRum> А ты предлагаешь нарушать законодательство РФ и международное морское право.
Обрати внимание, сколько раз за этот разговор твои тараканы заглушили собеседника. Ну что же, повторим: где я предлагал нарушить законодательство?

LtRum>> Так эти задачи решаются, но к инциденту отношения не имеют от слова вообще.
Полл> Посылка в усиление пограничникам такого условно боевого корабля как тральщик - это симуляция деятельности.
Нужно был разумеется послать не меньше чем крейсер!

Полл> Если бы дело дошло до стрельбы - его бы расстреляли ПТУРсами так же, как погранцев.
Паша, иди рассуждать про пулеметы, а? Твоя дурость уже надоела всем.
30мм вполне достаточно. А ПТУРС в мостик выведет из строя любой корабль.

Полл> Требовались средства, качественно превосходящие противника.
Паша, когда до твоего ума дойдет, что вертолет против таких корабликов и есть качественно превосходящее средство! Причем наиболее эффективное в той ситуации!
А приводить туда, хоть фрегат, хоть крейсер - это попытка ловить тараканов в посудной лавке при помощи слона.
Какие-то у тебя детские представления...
А если бы на кораблях были диверсанты? Мины? Чем их обезвреживать с "качественно превосходящих сил"?
Ну да, ты же даже не знаешь какие задачи, ставили погранцы перед ВМФ. Ты не думал, что ВМФ и попросили ТЩ? Или такой вариант в твоей голове не укладывается?
Или даже просто не приходит в голову, что руководство считало, что на угрозу не нужно реагировать мощными силами, чтобы не создавать отрицательную реакцию ("на пару катеров целый крейсер пригнали - боятся!")?

LtRum>> А ты предлагаешь нарушать законодательство РФ и международное морское право.
Полл> Обрати внимание, сколько раз за этот разговор твои тараканы заглушили собеседника.
И опять ты врешь. Ни разу. Твои - постоянно.

Полл> Ну что же, повторим: где я предлагал нарушить законодательство?
Требуя от ВМФ выполнять задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкции.

LtRum> Нужно был разумеется послать не меньше чем крейсер!
Пиратов на моторках послали гонять крейсер.

LtRum> Требуя от ВМФ выполнять задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкции.
Так тральщик в керченском проливе был мимоходом, он там не "выполнял задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкций"?
И корнеплод бы с усилением - перемещение группировки вооруженных сил государства-вероятного противника вблизи наших границ, тем более у спорной территории, должно вскрываться и сопровождаться мероприятиями с нашей стороны.

LtRum>> Требуя от ВМФ выполнять задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкции.
Полл> Так тральщик в керченском проливе был мимоходом, он там не "выполнял задачи ФСБ вместо ФСБ, без их санкций"?
Кто сказал "мимоходом"?
Ты не не можешь себе представить, что запросили именно ТЩ?

Полл> И корнеплод бы с усилением - перемещение группировки вооруженных сил государства-вероятного противника вблизи наших границ, тем более у спорной территории, должно вскрываться и сопровождаться мероприятиями с нашей стороны.
С чего ты взял, что они не были вскрыты? И какая команда поступила по их поводу?

LtRum> Ты не не можешь себе представить, что запросили именно ТЩ?
И Су-25 с ОФАБ-250-270, верно? Уж если ВМФ прислал "именно то, что запросили", то и ВВС тоже прислали специально запрошенное.
К сожалению, не удалось заслушать начальника транспортного цеха, но может ты расскажешь, как эту солянку предлагалось использовать в "полицейской операции", коли она была "исключительно дальновидно и заранее задумана"?
Ну на самом деле, конечно, смайлик здесь должен быть другой.

LtRum>> Ты не не можешь себе представить, что запросили именно ТЩ?
Полл> И Су-25 с ОФАБ-250-270, верно? Уж если ВМФ прислал "именно то, что запросили", то и ВВС тоже прислали специально запрошенное.
Возможно да.

Это разговор людей, которые знают, о чем говорят, и тех, кто "так считает". Считать ты можешь как угодно. Но решения принимаются людьми компетентными и несущими ответственность за свои решения.
Ты же в данных вопросах дилетант на уровне среднестатистического гражданина и это нормально.

 

Полл> К сожалению, не удалось заслушать начальника транспортного цеха, но может ты расскажешь, как эту солянку предлагалось использовать в "полицейской операции", коли она была "исключительно дальновидно и заранее задумана"?
Это вопрос не к ВМФ, а к БОХР ФСБ.

Полл> может ты расскажешь, как эту солянку предлагалось использовать в "полицейской операции", коли она была "исключительно дальновидно и заранее задумана"?
Как же тебе расскажут подробности?
Будешь проезжать мимо моей деревни, маякни, обсудим за кружкой пива

VAS63> Будешь проезжать мимо моей деревни, маякни, обсудим за кружкой пива
Да, за пинтой пива разговор хорош.
Скинь мне на мыло контакт, буду в ваших краях - встретимся.

Полл> Скинь мне на контакт, буду в ваших краях - встретимся.
Скинул.
Гы, чуть с ГАВ-ГАВ не написал)))))

LtRum> Возможно да.

Уверен, что в Вики статью писали компетентные люди и кратко.

LtRum> Паша, когда до твоего ума дойдет, что вертолет против таких корабликов и есть качественно превосходящее средство! Причем наиболее эффективное в той ситуации!

Против тех "артиллерийских катеров" даже имеющиеся у российских пограничников боевые корабли - уже качественно превосходящее средство. Там одной очереди АК-630 хватит чтоб перерезать те "бронекатера" напополам. Вертолет там был скорее чтоб даже и не мечтали убежать, да и просто потому что ВВС тоже хотели поучаствовать. А вот тральщик для мониторинга подводной активности действительно не помешал бы.

Полл> Пиратов на моторках послали гонять крейсер.

Если речь про Аденский залив, то туда для начала маленькие корабли просто не дошли бы, ну а во-вторых это стратегическое место, где нужно было продемонстрировать погромче флаг. В данном же месте и против данного противника даже ПСКР выглядит крейсером в виду подавляющего превосходства в вооружении

LtRum>> Паша, когда до твоего ума дойдет, что вертолет против таких корабликов и есть качественно превосходящее средство! Причем наиболее эффективное в той ситуации!
U235> Против тех "артиллерийских катеров" даже имеющиеся у российских пограничников боевые корабли - уже качественно превосходящее средство.
Ну как по мне - так их было достаточно, а вот Поллу - нет.

U235>А вот тральщик для мониторинга подводной активности действительно не помешал бы.
(устало) Вот именно. Но как бы объяснить это ув. Поллу...