Почему помер СССР?

3-62>> Вы там заикнулись про "от Московского княжества до РИ". Вот от княжества и начинайте.
Н-12> да? чёт запамятовал , цитатой не кинетесь?

Цитатой? Легко
Н-12>> а, да расскажу, конечно, а вы с какого периода империей считаете?
3-62> Да как принято - с первого царя-большевика-императора Петра I.

Н-12> да? чёт запамятовал , цитатой не кинетесь?



"отклик на нее принял форму вооруженного противостояния между эксплуататорами и эксплуатируемыми"

по уточняющим вопросам вы выдали:

"ну так это ж, в Московским царстве, плавно перетекшем в Российскую империю, не?"

( Почему помер СССР? [Н-12#06.04.20 17:27] )

Я понимаю, что вы зарапортовались. Но сказочку сочинить вам придется.

3-62> "ну так это ж, в Московским царстве, плавно перетекшем в Российскую империю, не?"

вы шутите?
Московское царство , плавно перетекшее в Российскую империю - отсылка к четкому периоду.

3-62> Я понимаю, что вы зарапортовались. Но сказочку сочинить вам придется.
3-62>

не знаю что уж вы там понимаете, в чем я зарапортовался, и почему вы считаете , что мне что то придётся делать, но я таки прошу или цитату из меня с упоминанием княжеств, или признания что это вы зарапортовались.

ну, в смысле мне то пофиг, но вам, по идее, перед самим собой надо.

3-62>>> Вы там заикнулись про "от Московского княжества до РИ". Вот от княжества и начинайте.
Н-12>> да? чёт запамятовал , цитатой не кинетесь?
VAS63> Цитатой? Легко

со всем уважением, но где же там про от княжества, до Империи ?

Н-12> со всем уважением, но где же там про от княжества, до Империи ?
Собственно, и я о том же. Господин явно зарапортовался. Буквально в предыдущем сообщении пишет про Петра, потом перескакивает на княжества. Экий он непостоянный )))
А может невнимательный, забывает, что где писал?

VAS63> Собственно, и я о том же.

прошу прощения, не понял.

VAS63> А может невнимательный, забывает, что где писал?

не, думаю проверяет меня на противоречивость.

VAS63> Собственно, и я о том же.

Вижу - вы так и не постриглись.

Н-12> вы шутите?

Это были ВАШИ слова. А шучу, получается я?
Вы шутите!

Н-12> Московское царство , плавно перетекшее в Российскую империю - отсылка к четкому периоду.

Период не длинноват вышел? Ну, чтобы быть "четким".

Н-12> ну, в смысле мне то пофиг, но вам, по идее, перед самим собой надо.

Это заметно. Но с иным подходом сказка не сложится.
Сказку, кстати, вы уже начали сочинять. Только, отчего-то, "с конца".

Попробуйте, все же, с начала.

3-62> Попробуйте, все же, с начала.

Винни, мы ходим по кругу©

Н-12> Винни, мы ходим по кругу©

Не я это начал.

В целом, от вас требуется "причесать" ваши воззрения об исторических процессах и закономерностях и изложить их в трактовке, не позволяющей слишком разнообразного понимания.

Но от этой задачи.... вы "как чёрт от ладана". Даже интригует - "что ж он так?"

3-62> В целом, от вас требуется "причесать" ваши воззрения об исторических процессах и закономерностях и изложить их в трактовке, не позволяющей слишком разнообразного понимания.

слушьте, в вас чувствуется хватка бывалого политработника.

но вот ведь беда какая, я как то и во времена развитого социализма манкировал требованиями обзавестись воззрениями, а уж нынче - так и подавно.

Н-12> слушьте, в вас чувствуется хватка бывалого политработника.

Как тут ниже написали - это не "пустопорожняя болтовня"?
Что вам тут чувствуется или кажется...

Н-12> я как то и во времена развитого социализма манкировал требованиями обзавестись воззрениями, а уж нынче - так и подавно.

Понятно. Но тогда - так честно и говорите "нет у меня воззрений", а не пытайтесь "слепить фейк на живую нитку и голубой глаз".

3-62> Понятно. Но тогда - так честно и говорите "нет у меня воззрений", а не пытайтесь "слепить фейк на живую нитку и голубой глаз".

в чем же заключался фейк? дореволюционная Россия не имела признаков колонии, с выделением управляющей прослойки из туземцеви массой управленцев-колонизаторов, с вывозом ресурсов в обмен на бусы, с нищетой и эксплуатацией основной массы населения, с формированием из числа туземцев колониальных войск?

Н-12> в чем же заключался фейк?

В том что вы делали вид, что у вас ИМЕЕТСЯ воззрение.
Более того, вы продолжаете втюхивать "нечто странное" с этой позиции "обладаю связным воззрением" (а, может, даже истинным):

"дореволюционная Россия не имела признаков колонии, с выделением управляющей прослойки из туземцеви массой управленцев-колонизаторов, с вывозом ресурсов в обмен на бусы"

Вот это - "что и откуда" и "каким боком к России" прилепить пытаетесь?

Н-12>> в чем же заключался фейк?
3-62> В том что вы делали вид, что у вас ИМЕЕТСЯ воззрение.
3-62> Более того, вы продолжаете втюхивать "нечто странное" с этой позиции "обладаю связным воззрением" (а, может, даже истинным)...
3-62> Вот это - "что и откуда" и "каким боком к России" прилепить пытаетесь?

Чья бы корова летала, а Ваша на аэродроме сидела! От Вас на форуме не видно ничего, кроме велеречивых пустопорожних словопостроений (не умопостроений!), вкрадчивых вопросов на совершенно не касающиеся Вас, и собственно разговора, темы. Так что втюхивать "нечто странное" это именно Ваш фирменный стиль. В другом месте вас давно бы просто, и без затей, послали на..., но здесь народ в массе собрался воспитанный, потому на Ваши заходы, отчего то кажущиеся Вам очень тонкими и умными, народ взирает просто как на бесплатное развлечение.
Тевга то давненько не видно...
ПС Гуманитарий?

В.Б.> 30 сортов ПИВА!
и чем это отличается от 300 сортов колбасы или 30 серебренников?

3-62> Вот это - "что и откуда" и "каким боком к России" прилепить пытаетесь?

а ведь казалось бы, простой вопрос, простой ответ, имела - не имела, и какая разница откуда и каким боком.

Н-12> простой вопрос, простой ответ, имела - не имела, и какая разница откуда и каким боком.

Сформулировать ваш вопрос пооднозначнее - осилите?

Каких годов "дореволюционную Россию" вы имеете в виду?
Признаков колонии не имела... так как ею не являлась или являлась, но признаки скрывала?
Кто составлял эту "массу управленцев-колонизаторов?
Какие "ресурсы вывозили"?
В обмен на "какие бусы"?

3-62> Сформулировать ваш вопрос пооднозначнее - осилите?

легко, давайте начнем :

3-62> Что-то долго, в этот раз.
3-62> Ну и потерь - по критической планке

долго это сколько в годах, днях, месяцах?
потери в чем?
по какой планке? откуда она взялась?
из чего выведена и чем подтверждается ее критичность?

3-62> А по отклику на ситуацию и ее перемены.

о каком отклике вы говорите?
на какую ситуацию?
о каких переменах толкуете?

3-62> Вы там заикнулись про "от Московского княжества до РИ".

на основании чего вы утверждаете, что я заикаюсь?
подтверждения вашего утверждения у вас имеются?
где именно я упоминал от Московского княжества до РИ?
цитату можете привести?
вы понимаете значение слова цитата?

3-62> Какие "ресурсы вывозили"?
в эпоху парусного флота пеньку и лес. весь английский флот был на наших канатах (из нашей пеньки) и с нашими мачтами. прямейшая аналогия с нефтью.

На первом месте в русском вывозе, как и в предшествующее время, стояли сырье и полуфабрикаты — лен, пенька и пакля, составлявшие от 20 до 40% всего экспорта. За ними шли кожа, ткани, лес, канаты, щетина, поташ, сало, пушнина.

 

3-62> В обмен на "какие бусы"?

Среди ввозимых в Россию товаров по-прежнему преобладали предметы дворянского потребления: сахар, сукно, шелка, вина, фрукты, пряности, парфюмерия

 

Н-12> легко, давайте начнем :

Давайте. Приступим.

3-62>> Что-то долго, в этот раз.

Первое - не пытайтесь "подвязать не к месту" то, что я говорил. но НЕ ВАМ. И, постарайтесь давать ссылку на сообщение. откуда вы выдрали цитату "не по теме разговора С ВАМИ". Так, чуть-чуть порядочности, если есть.

Вас сильно заинтересовало что же по моему мнению длится долго?
Как Банев сформулировал "Временное массовое помутнение рассудка" - вот это "временное" длится дольше допустимого. ИМХО.

Н-12> долго это сколько в годах, днях, месяцах?

Учет в сутках - это у тех, кому прописали 15 суток.
Моя мерка - в "накопленных по глупости проблемах". Которые могут свалиться на бестолковку одномоментно.

Н-12> потери в чем?

В здравомыслии и понимании ситуации. Ну и в возможности разгрести накопившиеся проблемы.


Но еще раз скажу - не подвязывайтесь в разговор не с вами и вам непонятный.

Н-12> о каком отклике вы говорите?

Отклик - действия, направленные на нормализацию ситуации.
Не слишком сложно сформулировал?

По остальному - вижу вашу попытку "засыпать мусором" диалог.
Так как добросовестную беседу вы явно не желаете поддерживать - то аривидерчи.

В.Б.>> 30 сортов ПИВА!
ждан72> и чем это отличается от 300 сортов колбасы или 30 серебренников?
Принципиально. 30 серебренников платили за предательство. А советский народ никого не предавал. Он просто "положил с прибором" на СССР. Да и не хватило бы денег ни у кого, чтобы по 30 серебренников раздать почти трем сотням миллионов. Народ, как говорится, в "едином биении сердец" и "дыша одной грудью" забил болт на КПСС с его вралями и его детище - "развитой социализм"...
Идеалы коммунизьма оказались ...дутыми. А на вранье долго не продержишься: можно врать долго только ограниченному кругу людей, а народу врать долго - не получится.

В.Б.> . А советский народ
а ты на народ не перекладывай, ты за себя отвечай.

3-62> Первое - не пытайтесь "подвязать не к месту" то, что я говорил. но НЕ ВАМ. И, постарайтесь давать ссылку на сообщение. откуда вы выдрали цитату "не по теме разговора С ВАМИ". Так, чуть-чуть порядочности, если есть.

слушьте, простите, я ж не знал, что у вас такие провалы в памяти.

видите ли какая хрень, как бы мелочно это не звучало, но это вы влезли, вот здесь :

АМГ1963>>> Краснопузые сделали из России супердержаву - одну из двух на планете .
В.Б.>> Краснопузые не дали возможности Российской Империи стать единственной супердержавой. И не делить ни с кем первое место. Вот это факт - бесспорный.
Н-12> ну это, ну совершенно напрасно делаете невинную жертву из.
Н-12> вот представьте, тирания путинизма довела Россию до цугундера, восставшие массы сметают кооператив озеро, кто то бежит, кто то хохочет, кто то пьет коньяк и аплодирует и так далее.
Н-12> но вы ж точно будете знать кто виноват в происходящем, так?

3-62> Виноваты - все. Мера вины - разная.
3-62> Ну и "отольется" каждому по мере его вины.

а я всего лишь ответил вам, вот здесь :

3-62>> Ну и потерь - по критической планке.
Н-12> ого, у вас есть доступ к альтернативным вариантам истории, ну, где булкохрусты остались правящим классом?
Н-12> или какой иной методой сравнения потерь пользуетесь?

3-62>> А по отклику на ситуацию и ее перемены.

Н-12>> так вот же, ситуация стала такова, что отклик на нее принял форму вооруженного противостояния между эксплуататорами и эксплуатируемыми.

3-62> Это где так? Вам не чудится?

с чего и начался долгий бессмысленный диалог, в котором вы требовали подтверждений существования противоречий в дореволюционной России

3-62> аривидерчи.

да и вам не кашлять