Vyacheslav.>>> Народ разочаровался в современной либеральной модели и глобализме,
Fakir>> А, так они не капитализм, оказывается?
Vyacheslav.> Я считаю, что взгляд, как у ждана, что весь мир черно-белый и делится на капитализм и коммунизм и это это основа всего - полной идиотией.
Так это у него чёрно-белый, а не у тебя? Точно-точно?
Не с твоей ли точки зрения коммунизм - абсолютное зло и сакс, а эффективно-прогрессивен капитализм лишь животворный?
Vyacheslav.> Капитализм описывает только экономические отношения. Модель общественного-политического устройства значительно более комплексная.
А вот не скажи. Теории, в которых капитализм относится только к сугубо экономические отношениям - самые упрощённые и примитивные, и хуже всего описывают реальность.
Ты же Вебера не станешь целиком отрицать, надеюсь?
То есть я совершенно с тобою согласен, что "модель общественного-политического устройства значительно более комплексная", ну так и капитализм-то штука сложная. Но тем не менее обладает некоторыми имманентными свойствами.
Fakir>> Разве эти 55% недовольных рвутся в славный, дикий, безудержный предпринимательский капитализм, заповедник монополий с правом на свободный отстрел профсоюзов? Как-то, знаешь, не похоже.
Vyacheslav.> Я тебе описал, чем народ недоволен.
Ну так что ты предлагаешь, как именно исправлять нынешний капитализм - именно капитализм, напоминаю! - чтобы он перестал быть недоволен? Делаем откат системы на состояние 1930 или всё-таки нет? Или еще дальше? Или что-то другое?
Fakir>> Вообще-то как раз капитализм без государственного вмешательства мгновенно по историческим меркам скатывается к монополиям, и там чисто рыночного и конкурентного останется уже немного.
Vyacheslav.> Ну оно обратное также верно. Когда государство коррупционно изымает и коррупционно же распределяет.
Ну то есть обе крайности плохи. Отлично, консенсус. Осталось определиться, если ли хоть что-то хорошее посредине, и насколько оно хорошо?
Vyacheslav.> И невооруженным взглядом видно, что народ в западной европе недоволен именно поведением государства, а не капиталистов. В частности разрушением уклада жизни за последние несколько лет.
А в Америке кем недоволен? В Японии? В ЮВА?
Vyacheslav.> До 14 года в Германии капитализма не было?
В мире проблем меньше было.
Немцы, межпрочим, за послевоенную историю многие довольно непопулярные и жёсткие решения терпели. Может, надоело
Fakir>> Вот это оно самое и есть - кризис именно капитализма.
Vyacheslav.> Эээ, вывод на пустом месте.
А чего тогда? Или кризиса нет? Или что?
Или ты это назовёшь кризисом феодализма, ась? Ну не кризисом же коммунизма, правда?