Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

Sergofan> И вообще пока не время искать накосячивших, сейчас нужно проблему побороть, а не разборки устраивать. Вот когда решится -
Потом придет другая проблема и все забудется? Сроки давности пройдут. Какое время ждать? После дождичка или раковый свист?
Странные слова говоришь

Userg> Потом придет другая проблема и все забудется? Сроки давности пройдут. Какое время ждать? После дождичка или раковый свист?
Userg> Странные слова говоришь

Не узнаю наших представителей гражданского общества- вам нужны показательные порки, единогласно сурово осуждаете? При товарище Сталине было модно общественно осуждать, клеймить и строчить доносы....

Userg> Потом придет другая проблема и все забудется? Сроки давности пройдут.

Где я такое сказал? Не нужно мне свои мысли приписывать.

Но прямо сейчас назначит сразу виновных - еще более идиотская идея.

s.P.> У 40 моряков французского авианосца заподозрили коронавирус - РИА Новости, 08.04.2020
s.P.> РИА пишет о 40 под подозрением, Reuters о 60.
Каронавирус как то очень заинтересовался авианосцами блока НАТО...

Sergofan> Но прямо сейчас назначит сразу виновных - еще более идиотская идея.

Сложно без определенных терминов разговаривать. Что значит накосячил и назначит? Нарушил закон-под следствие. И не надо на текущую ситуацию. Вон удмурты поставили на место замминистра, того с партии турнули. И пох на его заслуги и времена. А политические перестановки они со своей логикой, Чубайс на все времена, а медведь в тенек. И пофигу на переправе кто или нет.

Userg> Сложно без определенных терминов разговаривать. Что значит накосячил и назначит?

Почему ко мне вопрос? Это уважаемому Грач все не нравится. Все не то он слышит, все мало ответственности и нужны фамилии.

Sergofan> Почему ко мне вопрос?

Ты же предложил подождать

Sergofan>> Почему ко мне вопрос?
Userg> Ты же предложил подождать

Как все-таки не терпится у нас некоторым личностям свалить все проблемы хоть на чьи-то головы. Желательно самому в стороне конечно остаться, так, покритиковать из-за угла.

xab> У нас инжинеринговая фирма. Работаем на крупных предприятиях.
xab> После начала эпидемии ВСЕ свернули свои инвестпрограммы


НЯП тут суть не во внутрироссийском карантине, а в той жопе куда проваливается мировая экономика из-за пандемии и тянет за собой уже российскую (даже точнее в ожиданиях владельцев предприятий о предполагаемой глубине этой жопы).

wert>

Да. Это меня восхищает больше всего.

Когда вся эстляндская хипстер-экономика выпала в ступор, вдруг выяснилось, что потерянные прибыли конкретных пизнесменов должны компенсировать налогоплательщики. Ну, то есть, государство из полученных кредитов, которые отдавать будут всем миром. Если будет кому и чем.

Особенно вдохновляет слезные страдания а ля "возместите потери" местных казино и союза арендодателей. Арендодатели карахо! Бедные с¥к@ лендлорды!

Впрочем, можно не сомневаться, что правильные пацаны как раз свою долю получат.

Кстати, полные драматизьма истории про то, что прибыль - плата пизнесмену за риск, у меня тоже выдавливают скупую слезу. Ан мол наемный работник не рискует из-за "создателя рабочих мест"© остаться без зарплаты без надежды истребовать ее даже через суд

xab>> У нас инжинеринговая фирма. Работаем на крупных предприятиях.
xab>> После начала эпидемии ВСЕ свернули свои инвестпрограммы
A.1.> НЯП тут суть не во внутрироссийском карантине, а в той жопе куда проваливается мировая экономика из-за пандемии и тянет за собой уже российскую (даже точнее в ожиданиях владельцев предприятий о предполагаемой глубине этой жопы).

Интересно всё-таки будет посмотреть на разницу в глубине и особенностях кризиса в мире и в РФ. Есть подозрение, что они-то свои высокотехнологичные отрасли поддержат, а вот в РФ будет отличный повод их добить ("реструктурировать") и не восстанавливать более. Смысла нет: сельское хозяйство на подъеме, скоро единственной проблемой будет сбыт продуктов, сырьевые отрасли будут нужны всегда, оставить только машиностроение для сырьевиков (оно есть сейчас?) и транспортников. Оборудованием для сотовых операторов и отверточную сборку авто и прочих товаров народного потребления западные фирмы обеспечат.

До сих пор существует огромное количество предприятий - рудиментов советского ВПК, которые имеют только единичные проценты прежнего объема выпуска продукции при почти полном кадровом наборе персонала (например численность контролирующих, проверяющих и представляющих заказчика почти не зависит от объема выпуска). И их содержат на плаву только потому что они 30 лет выпускают некую мелкую часть сложной системы вооружения, передать это на другое предприятие, по ряду причин, невозможно, а новые частные фирмы совершенно не рвутся впрягаться в подобные изделия.
Если это завалить и не восстанавливать, то можно существенно оптимизировать трудовые ресурсы, производственные мощности, упростить высшую техническую школу да и вообще народное образование, не говоря уж о нынешней пародии на РАН.

Так что, есть мнение, что будет и польза от кризиса в виде структурной перестройки народного хозяйства РФ. Уже появились предположения, что нынешние сдвиги в мировой экономике будут крупнейшие после второй мировой.

И.1.> Интересно всё-таки будет посмотреть на разницу в глубине и особенностях кризиса в мире и в РФ. Есть подозрение, что они-то свои высокотехнологичные отрасли поддержат, а вот в РФ будет отличный повод их добить ("реструктурировать") и не восстанавливать более. Смысла нет: сельское хозяйство на подъеме, скоро единственной проблемой будет сбыт продуктов, сырьевые отрасли будут нужны всегда, оставить только машиностроение для сырьевиков (оно есть сейчас?) и транспортников. Оборудованием для сотовых операторов и отверточную сборку авто и прочих товаров народного потребления западные фирмы обеспечат.

неа, пострадает вся сфера услуг , мелкий бизнес оказывающий услуги населению.
хайтек производства как раз пострадают менее всего - у них заказчики более "толстые".

И.1.> До сих пор существует огромное количество предприятий - рудиментов советского ВПК, которые имеют только единичные проценты объема выпуска продукции при почти полном кадровом наборе персонала (численность контролирующих, проверяющих и представляющих заказчик почти не зависит от объема выпуска) . И их содержат на плаву только потому что они 30 лет выпускают некую мелкую часть сложной системы вооружения, передать это на другое предприятие, по ряду причин, невозможно, а новые частные фирмы совершенно не рвутся впрягаться в подобные изделия.

и так же они и останутся на плаву, более того они условно "незаметят" кризиса в отличии от ...

И.1.> Если это завалить и не восстанавливать, то можно существенно оптимизировать трудовые ресурсы, производственные мощности, упростить высшую школу да и вообще народное образование, не говоря уж о нынешней пародии на РАН.

а зачем их заваливать? ну только если специально что бы завалить производство и увеличить количество безработных? (это у тебя вредные советы? смотрим на 404 - делаем так же?)


И.1.> Так что, есть мнение, что будет и польза от кризиса в виде структурной перестройки народного хозяйства РФ. Уже появились предположения, что нынешние сдвиги будут крупнейшие после второй мировой.

крупняк сожрёт слабых, закредитованные вымрут, все кто был на околонулевой рентабельности ,чуствительные к кассовым разрывам, далёкие от потоков гос бабла.

xab>> У нас инжинеринговая фирма. Работаем на крупных предприятиях.
xab>> После начала эпидемии ВСЕ свернули свои инвестпрограммы
A.1.> НЯП тут суть не во внутрироссийском карантине, а в той жопе куда проваливается мировая экономика из-за пандемии и тянет за собой уже российскую (даже точнее в ожиданиях владельцев предприятий о предполагаемой глубине этой жопы).

инвестпрограммы делаются под определённое понимание рыночной ситуации и стратегии на ней. сейчас реально время притормозить и посмотреть что будет, перестроить стратегию.
если во что инвестировать - то в революционный продукт который может выстрелить вот именно сейчас. остальное приморозить.

И.1.> Интересно всё-таки будет посмотреть на разницу в глубине и особенностях кризиса в мире и в РФ.

Больно. Но интересно.

И.1.> Есть подозрение, что они-то свои высокотехнологичные отрасли поддержат

Не получится долго поддерживать то, на что нет спроса. В рамках имеющихся правил экономики (других-то пока нету, глобализм же).


И.1.> Так что, есть мнение, что будет и польза от кризиса в виде структурной перестройки народного хозяйства РФ.

Это затронет не только РФ.

А кто сумеет извлечь пользу... опять же - поглядим-увидим.

с.т.> неа, пострадает вся сфера услуг , мелкий бизнес оказывающий услуги населению.
с.т.> хайтек производства как раз пострадают менее всего - у них заказчики более "толстые".

Ну за этих я спокоен - одни вымрут на их место придут другие. Кстати, по моим наблюдениям за знакомыми хозяевами кафешек и турагентств вымирать они не собираются, при том что регулярно плачутся на жизнь, запасы (недвижимость) здесь и там более чем солидные.

с.т.> и так же они и останутся на плаву, более того они условно "незаметят" кризиса в отличии от ...
Этот процесс не может быть вечным. Нас сегодня выгнали на работу (на фирме заказов на полтора миллиарда рублей на 300 человек персонала), но это всё очень древние и морально устаревшие электронные изделия, у МО и пока еще Оборонэкспорта есть деньги на закупку, но ни у кого нет денег на разработку новых изделий. Фактически, продолжается проедание советского наследства.

с.т.> а зачем их заваливать? ну только если специально что бы завалить производство и увеличить количество безработных? (это у тебя вредные советы? смотрим на 404 - делаем так же?)
Украина - это такой дружеский шарж на Россию. Отличий тут гораздо меньше, чем общего.

Bornholmer> Да. Это меня восхищает больше всего.

Аналогично. И без всякой хипстер-экономики. Рил эстейт - один из древнейших бизнесов со времен появления этого самого капитального эстейта. И что? Просят подкинуть денег, как миленькие. А я, например, за то, чтоб все эти ТРЦ таки достались банкам за просрочку, а банки в следующий раз думали, нужно ли столько кредитов на одно и то же

Кстати, размеры слона растут. Уже ассоциация фитнес-индустрии заявляет, что под угрозой в их отрасли сотни тысяч рабочих мест. Нехитрый перерасчет показывает, что при таком раскладе у них средняя занятость в клубе около 4000 человек. Работников, не клиентов. Так и живем со всеми этими горе-предпринимателями рядом.

с.т.> хайтек производства как раз пострадают менее всего - у них заказчики более "толстые".

И при этом у заказчиков все и так работает на имеющихся уже собственных ресурсах. Плюс куча материальных активов будет выброшена в продажу в кризис. Плюс часть поставщиков встанет намертво, а их много и все критичные.

A.1.> НЯП тут суть не во внутрироссийском карантине, а в той жопе куда проваливается мировая экономика из-за пандемии и тянет за собой уже российскую (даже точнее в ожиданиях владельцев предприятий о предполагаемой глубине этой жопы).

В общем да.
Но карантин послужил триггером.
До карантина глубина жопы была сильно затуманена, да и сворачивание не предполагалось таким резким и одномоментным для всех.

с.т.>> неа, пострадает вся сфера услуг , мелкий бизнес оказывающий услуги населению.
с.т.>> хайтек производства как раз пострадают менее всего - у них заказчики более "толстые".
И.1.> Ну за этих я спокоен - одни вымрут на их место придут другие. Кстати, по моим наблюдениям за знакомыми хозяевами кафешек и турагентств вымирать они не собираются, при том что регулярно плачутся на жизнь, запасы (недвижимость) здесь и там более чем солидные.

хозяева не вымрут, но бизнес у них накроется, работникам будет плохо

с.т.>> и так же они и останутся на плаву, более того они условно "незаметят" кризиса в отличии от ...
И.1.> Этот процесс не может быть вечным. Нас сегодня выгнали на работу (на фирме заказов на полтора миллиарда рублей на 300 человек персонала), но это всё очень древние и морально устаревшие электронные изделия, у МО и пока еще Оборонэкспорта есть деньги на закупку, но ни у кого нет денег на разработку новых изделий. Фактически, продолжается проедание советского наследства.

это ровно до того момента пока жареный петух в жпу не клюнет. если военным НУЖНЫ будут изделия, они найдут ДЕНЬГИ. а если изделия устраивают в таком виде - ну и что-то что оно морально устарело.

с.т.>> а зачем их заваливать? ну только если специально что бы завалить производство и увеличить количество безработных? (это у тебя вредные советы? смотрим на 404 - делаем так же?)
И.1.> Украина - это такой дружеский шарж на Россию. Отличий тут гораздо меньше, чем общего.

ну вот и не нужно заваливать что бы стать похожими на шарж ))

Otstoiy> Вы мне вот что объясните: почему меня и миллион других казанцев заперли по домам, а администрация свободно ходит на работу?

Потому что это они свободные личности, а ты раб системы. Будь иначе, ты бы клал болт на мнение системы и плевал бы на ментов. Но ты не мыслишь свободно, а идешь за стадом туда, куда гонит пастух. Смирись.

AGRESSOR> Но ты не мыслишь свободно, а идешь за стадом туда, куда гонит пастух. Смирись.

Поднимись на крышу.
Шагни за край!!
Стань свободным!!!

wert>
энди уже возмущался этими левацкими картинками