Россия. 2020. Итоги

ttt> В любой стране для обрабатывающей промышленности чем курс валюты ниже тем ей лучше.

это если а) есть эта промышленность и б) она выпускает конкурентные товары для мирового рынка. поскольку у нас 99% (условно, но близко) обрабатывающей промышленности замкнута внутри рф то курс рубля ей только повышает себестоимость, при этом никаких конкурентных преимуществ у нее не возникает, т.к. продажа идет за те же рубли а цены сразу на 15-20% поднять невозможно.

ttt> К чему привело Россию 20 лет фритредерства..

20 лет веры в сказочного.

Otstoiy> В развитых странах подоходный налог не просто дифференцированный, но и с высоким плюсовым градиентом. У нас режимчик поставлен олигархами и крупным капиталом, работает на олигархов и крупный капитал.
ну сказки что в других странах типа народ избирает власть а не олигархи и капитал, это просто сказки.
а то что у них там социализм, так они эти законы принимали в пику СССР, а нашим оно зачем?

ждан72> ну сказки что в других странах типа народ избирает власть а не олигархи и капитал, это просто сказки.
ждан72> а то что у них там социализм, так они эти законы принимали в пику СССР, а нашим оно зачем?

Хотя бы спасибо, что не отрицаете продвижения царя олигархами. Для вашего брата невероятная объективность признать, что царь не народный. Готов оценить объективность по достоинству.

Otstoiy> Хотя бы спасибо, что не отрицаете продвижения царя олигархами. Для вашего брата невероятная объективность признать, что царь не народный. Готов оценить объективность по достоинству.
а нигде президентов народ не выдвигает. везде олигархи и бизнес. а народ выбирает из предложеного.
ну вот не повезло вам с народом, гадкие хобитсы выбрали не того кто вам нравится.
а кстати, кто именно вам нравится? ксюшадь?

ждан72> а кстати, кто именно вам нравится? ксюшадь?

Если в политическом плане, то Нестор Иванович Махно. Вы ждали иного?
PS И нет уже смыла съезжать на народ. Роль олигархов вы осветили однозначно.

Otstoiy> Если в политическом плане, то Нестор Иванович Махно. Вы ждали иного?
что то я на последних выборах его не видел.
и вообще человека чей максимум это председатель колхоза "светлый путь" в президенты.
что вы курите?

ждан72> так проблемы с бюджетом, лет 5-10 и будет поздно пить боржоми.
Проблеммы это не вопрос доходов бюджета - это вопрос соотношения доходов-обязательств, откорректированный на эффективность расходования.
В частности поддерживать экономику лучше не дотациями, а налоговыми послаблениями. У нас, да и не только у нас, многое завязано на интересы бюрократического аппарата, а не на эффективность. У нас это просто усугубляется тем, что главная партия состоит, главным образом, из бюрократов разных мастей.

ждан72> Путин? или все таки дума?
Короля играет свита. И в силу ряда факторов - эта свита, в значительной мере, чиновники, т.е. бюрократы.

Otstoiy>> Абсолютно легальные. Вы тетенька, у которой на вкладе 150 лимонов под 6% с помесячным перечислением на карту. Получаете по 750 тысяч в месяц, снимаете с карты идете в обменник и меняете на 10000 баксов. Дальше увозите их куда хотите. Для олигархов мелковато, но для реально среднего класса (не того, что с месячной зп 300 баксов) вполне годится.
U235> Ну получит эта тетенька по башке и проспонсирует рыцарей утюга и паяльника, и больше так делать не будет. Ну или за границей в тюрьму угодит за 10 тысяч баксов наличностью при себе, на которые никаких документов об их легальности нет.
Паяльником по башке - это да. А вот на границе никто не будет арествовывать за 10К или за любую другую сумму, если её декларировать. И доказывать законность не надо.

Надо заполнить формочку (в Канаде https://www.cbsa-asfc.gc.ca/publications/forms-formulaires/e677.pdf ) ну и всё.

Другое дело, что при попытке использования или вложения денег в банк или куда либо ещё, надо будет объяснить откуда бабло (и ссылка на таможенную декларацию не покатит). Тут всем, кто имеет дело с деньгами (от клерков в банках до страховых агентов и т.п.) приходится проходить тренинг на умение бороться с отмыванием денег и детектирования сомнительных сделок. И, в общем, они сводятся к одному - если сомневаешься в происхождении денег клиента, изволь доложить куда следует. Ну а оттуда уже придут вежливые люди, которые начнут выяснять что да откуда.

U235> Тетеньке, чтобы не платить подоходный налог с процентов, надо весь вклад обналичить, т.к. ей на счет проценты уже с вычетом налогов будут начислять. Ну а обналичить 150 лимонов - это вами заинтересуются и правохранители с налоговой, и бандиты.
Вот вообще бурления не понимаю. В всём Валиноре и примкнувшим к нему территориям на проценты положено платить налоги по ставке обычного дохода (кроме, конечно, пенсионных счетов). Так что что такого ужасного совершил режым, обложив проценты налогом, мне не понятно

stas27> Паяльником по башке - это да. А вот на границе никто не будет арествовывать за 10К или за любую другую сумму, если её декларировать. И доказывать законность не надо.

Уверен, что при попытке провести чемодан наличности через границу никто не заинтересуется законностью его происхождения?

stas27> Другое дело, что при попытке использования или вложения денег в банк или куда либо ещё, надо будет объяснить откуда бабло (и ссылка на таможенную декларацию не покатит). Тут всем, кто имеет дело с деньгами (от клерков в банках до страховых агентов и т.п.) приходится проходить тренинг на умение бороться с отмыванием денег и детектирования сомнительных сделок. И, в общем, они сводятся к одному - если сомневаешься в происхождении денег клиента, изволь доложить куда следует. Ну а оттуда уже придут вежливые люди, которые начнут выяснять что да откуда.

Вот в том то и дело, что даже успешный провоз наличности через границу не гарантирует, что там она не будет по пролетарски экспроприирована. Русский же? А они все либо злобные чекисты либо мафиози по мнению тех, кто будет принимать решения

stas27> Вот вообще бурления не понимаю. В всём Валиноре и примкнувшим к нему территориям на проценты положено платить налоги по ставке обычного дохода (кроме, конечно, пенсионных счетов). Так что что такого ужасного совершил режым, обложив проценты налогом, мне не понятно

По мнению либералов все, что делает Путин, ужасно. Даже если он делает ровно то, за что они сами же пять минут назад топили

stas27> Вот вообще бурления не понимаю. В всём Валиноре и примкнувшим к нему территориям на проценты положено платить налоги по ставке обычного дохода (кроме, конечно, пенсионных счетов). Так что что такого ужасного совершил режым, обложив проценты налогом, мне не понятно
Данное действие
1. никак не помогает против нынешнего кризиса и потенциальные суммы не те и когда они ещё это смогут сделать вопрос открытый

2. то, как это изменение(и все остальные) было объявлено - показывает, что остатки законодательства(в части управления изменениями) слили окончательно. есть "слово ВВП" и плевать на закон.

3. по сути это очередные дополнительные налоги на немногочисленную "условно-среднюю" прослойку, приятные думам "большинства, не затрагивающие "властьпридержащих", окончательно подрывающие с трудом "поднятую от плинтуса" стабильность/уверенность

Vоеnniсh> 1. никак не помогает против нынешнего кризиса и потенциальные суммы не те и когда они ещё это смогут сделать вопрос открытый

Любая сумма помогает, неважно та ли она по вашему мнению, или не та.

Vоеnniсh> 2. то, как это изменение(и все остальные) было объявлено - показывает, что остатки законодательства(в части управления изменениями) слили окончательно. есть "слово ВВП" и плевать на закон.

Что такого незаконного в ведении налога? Ты что-ли думаешь что по одному слову Путина налог будут взымать? Путин подаст соответствующий законопроект в Думу, а та его оперативно рассмотрит

Vоеnniсh> 3. по сути это очередные дополнительные налоги на немногочисленную "условно-среднюю" прослойку, приятные думам "большинства, не затрагивающие "властьпридержащих", окончательно подрывающие с трудом "поднятую от плинтуса" стабильность/уверенность

Буквально месяц назад вся прогрессивно-либеральная общественность топила за прогрессивные налоги, чтоб те, кто получают больше доходов, и платили больше. Теперь Путин лишь в небольшой части исполнил их мечту, и теперь вся "прогрессивная общественность" почему то завопила что это неправильно.

U235> Любая сумма помогает, неважно та ли она по вашему мнению, или не та.
Имитация деятельности - вредит.
Пустая трата времени всех включая ВВП.
Нужно миллиарды, прямо сейчас, а не завтра.

U235> Что такого незаконного в ведении налога? Ты что-ли думаешь что по одному слову Путина налог будут взымать? Путин подаст соответствующий законопроект в Думу, а та его оперативно рассмотрит
Угу. И о "выходных" закон так же "примут" по всем правилам.
И "поправкУ" в "конституцию" в соответствии с законом вносят.

Вы, "защитники", даже не способны признать реальность - на законодательство, процедуры изменений и законность изменений давно положили с прибором.

U235> Буквально месяц назад вся прогрессивно-либеральная общественность топила за прогрессивные налоги, чтоб те, кто получают больше доходов, и платили больше. Теперь Путин лишь в небольшой части исполнил их мечту, и теперь вся "прогрессивная общественность" почему то завопила что это неправильно.
Надо не "в небольшой части", а системно.
И для начала показать, что "верхушка" подлежит тем же правилам.
А это - не так.
Прицельно работают только по узкой "около-средней" прослойке. И не-прицельно по остальным 95+%.

Не говоря уже о том, что про "вся" и "топила" - ты просто лжешь.

Vоеnniсh> Имитация деятельности - вредит.
Vоеnniсh> Пустая трата времени всех включая ВВП.
Vоеnniсh> Нужно миллиарды, прямо сейчас, а не завтра.

Прямо сейчас их возьмут из ЗВР. Потом возместят этими самыми дополнительными налогами

Vоеnniсh> Угу. И о "выходных" закон так же "примут" по всем правилам.

Выходные Путин, согласно законодательству, может ввести просто президентским указом. Он их и ввел. По всем правилам, как ни странно.

Vоеnniсh> И "поправкУ" в "конституцию" в соответствии с законом вносят.

Да, именно в соответствии с законами и Конституцией поправки и вносят. Почитайте эту саму Конституцию главу 9. Что-то нарушено?

Vоеnniсh> Вы, "защитники", даже не способны признать реальность - на законодательство, процедуры изменений и законность изменений давно положили с прибором.

Что конкретно из того, что вы перечислили, является нарушением закона и почему?

Vоеnniсh> Надо не "в небольшой части", а системно.
Vоеnniсh> И для начала показать, что "верхушка" подлежит тем же правилам.

Вот и показали. Налоги на крупные вклады и вывод капиталов за границу - это именно для верхушки и обслуживающих ее прихлебал в первую очередь.

Vоеnniсh> Прицельно работают только по узкой "около-средней" прослойке.

По верхушке и ее приближенным шестеркам, которыми по сути и являются эти "около-средние"

Vоеnniсh> И не-прицельно по остальным 95+%.

Остальным 95% налоги даже снизили за счет частичного снижения налогообложения зарплат. Так что действия Путина это ровно то, за что вы так топили: поддержка бедных за счет богатых.

U235> Любая сумма помогает, неважно та ли она по вашему мнению, или не та.
Ровно также думают рэкетиры, вставляя клиенту паяльник в одно место: "Плевать, что деньги были только твои. Мы их у тебя отожмем."

Otstoiy> Ровно также думают рэкетиры, вставляя клиенту паяльник в одно место: "Плевать, что деньги были только твои. Мы их у тебя отожмем."

Государства и произошли от этих банд рэкетиров, то есть - феодалов.

Оказалось, что без них - никак. Кто-то должен человеческое стадо охранять, пасти и организовывать, чтоб люди друг другу глотки не грызли. На одной самосознательности людей, как показал опыт, не продержишься. Нужен порядок и нужна сила, которая его будет насаждать. А этой силе нужны деньги, которые она в виде своей доли изымет у населения.

И все попытки якобы анархистов обойтись без государства показали лишь их полный провал и социальную импотенцию. Либо начинался неконтролируемый криминальный бардак, либо просто строили государство, тщательно делая вид что его якобы нет.

Vоеnniсh> 2. то, как это изменение(и все остальные) было объявлено - показывает, что остатки законодательства(в части управления изменениями) слили окончательно. есть "слово ВВП" и плевать на закон.

Во время переписи-1897 в графе "профессия" Николай II записал "Хозяин земли Русской". И поступал ровно по этому принципу: разгонял Думу без малейших оснований, запрещал ее работу, самолично менял избирательное право, "от балды" без одобрения Думы принимал и отменял краеугольные законы и т.д. Короче вел себя полнейшим самодуром. Ничего не напоминает?

Otstoiy> Во время переписи-1897 в графе "профессия" Николай II записал "Хозяин земли Русской".

Он по действовавшим на тот момент законам был этим самым "хозяином земли русской", а Россия до 1917ого года была всего лишь семейной собственностью Романовых. Это и есть суть неограниченной монархии. На сегодня таковыми являются, например, саудовские шейхи. Король Саудии ровно так же может называть себя "хозяином земли арабской" и делать что ему заблагорассудится.

Otstoiy> И поступал ровно по этому принципу: разгонял Думу без малейших оснований, запрещал ее работу, самолично менял избирательное право, "от балды" без одобрения Думы принимал и отменял краеугольные законы и т.д. Короче вел себя полнейшим самодуром.

Он был монархом в абсолютно монархическом государстве и имел полное право это делать. Он поступал ровно так же, как поступали все его великие предки.

Теперь внимание вопрос: назовите хоть один закон, который отменил Путин, раз вы его явно пытаетесь с русскими царями сравнить?

U235> Прямо сейчас их возьмут из ЗВР. Потом возместят этими самыми дополнительными налогами
Это тебе кто сказал? В послании ВВП ничего подобного "выделяем из резервов ХХ млрд" - не было.
Странно, правда?
Сравни с тем, что делают другие страны.

U235> Выходные Путин, согласно законодательству, может ввести просто президентским указом. Он их и ввел. По всем правилам, как ни странно.
Угу. Указом, противоречащим ТК.112(а ТК по иерархии - выше Указов).
Да ещё и введя новое понятие "Нерабочие дни" да ещё и "с сохранением полной заработной платы",
особенно интересна коллизия по сотрудникам у которых она сдельная.

Имитация (необходимых) "карантина"/ЧП

U235> Да, именно в соответствии с законами и Конституцией поправки и вносят. Почитайте эту саму Конституцию главу 9. Что-то нарушено?
Всё от начала до конца - читай/пиши в соответствующие темы.


U235> Вот и показали. Налоги на крупные вклады и вывод капиталов за границу - это именно для верхушки и обслуживающих ее прихлебал в первую очередь.
Верхушки и прихлебала - это яхты и дворцы на "рублёвках" и за бугром, а не вшивый миллион рублей на счету.
Ты как обычно, путаешь.

U235> Остальным 95% налоги даже снизили за счет частичного снижения налогообложения зарплат. Так что действия Путина это ровно то, за что вы так топили: поддержка бедных за счет богатых.
Ты забыл уточнить "для мелкого бизнеса". И ещё не известно как точно это реализуют.
Декларации ВВП из ТВ, обычно, далеки от 100% реализации.

U235> Он по действовавшим на тот момент законам был этим самым "хозяином земли русской", а Россия до 1917ого года была всего лишь семейной собственностью Романовых. Это и есть суть неограниченной монархии. На сегодня таковыми являются, например, саудовские шейхи. Король Саудии ровно так же может называть себя "хозяином земли арабской" и делать что ему заблагорассудится.
Нет, РИ являлась неограниченной монархией лишь до 17.10.1905. Далее она перешла к монархии, где право принимать законы остается за Думой, а монарх имеет право их вносить и утверждать. Но царь считал себя хозяином своего слова, т.е. захотел - дал права, захотел - отменил.

U235> Он был монархом в абсолютно монархическом государстве и имел полное право это делать. Он поступал ровно так же, как поступали все его великие предки.
Его предки правили как самодуры, т.к. не имели установленных ограничений. Для Николая с 17.10.1905 такие ограничения имелись и не в его праве было их менять. Например изменение избирательного права после разгона второй Думы позднее было квалифицированно переворотом.

U235> Теперь внимание вопрос: назовите хоть один закон, который отменил Путин, раз вы его явно пытаетесь с русскими царями сравнить?
Смотрите шире на безобразное отношение нашей власти к ей же принятым законам. У нас нормы Конституции отменяют с голоса в течении часа. Хотя при принятии даже обычных законов есть система многочисленных экспертиз и согласований. Причем теперь в Конституцию пишут дичайшие исключения под конкретного человека.

Vоеnniсh> особенно интересна коллизия по сотрудникам у которых она сдельная.

отдыхают за свой счёт, как и ГПХшники и прочие кто по T&M по факту работают.

drsvyat> В частности поддерживать экономику лучше не дотациями, а налоговыми послаблениями.
бизнесу при отсутствии клиентов хоть отмени налоги все одно не поможет.

drsvyat> Короля играет свита.
свита это министры, а дума это народные избранники.

drsvyat>> В частности поддерживать экономику лучше не дотациями, а налоговыми послаблениями.
ждан72> бизнесу при отсутствии клиентов хоть отмени налоги все одно не поможет.

если клиентов нет вообще то зачем такой бизнес? такая форма пособий по безработитце?

отмена налогов поддерживает тех кто работает, поможет им выжить, а дотации это разбрасывание бабла с вертолёта, поддерживает борьбу за дотации и лоббистов.

с.т.> отмена налогов поддерживает тех кто работает, поможет им выжить, а дотации это разбрасывание бабла с вертолёта, поддерживает борьбу за дотации и лоббистов.
да не дотации а зарплаты. тем кто работает а им вот сейчас не платят. потому что "по рынку" а не по результатам (как говорит ива по вспотел) система отплаты. а раз им не платят то и они у бизнеса ничего купить не могут.

с.т.>> отмена налогов поддерживает тех кто работает, поможет им выжить, а дотации это разбрасывание бабла с вертолёта, поддерживает борьбу за дотации и лоббистов.
ждан72> да не дотации а зарплаты. тем кто работает а им вот сейчас не платят. потому что "по рынку" а не по результатам (как говорит ива по вспотел) система отплаты. а раз им не платят то и они у бизнеса ничего купить не могут.

при чём тут по вспотел - платят как раз по результату - кто денег приносит больше - тот их больше получает, если платить "по справедливости" - ну мы же это уже проезжали...в результате будет разгон инфляции...ну пририсуй везде нолик...я то как ипотечник не против, но стране точно будет кабздец.
надо как-то обоснованно повышать, выравнивать неравенство, а не просто "повысим всем что бы никому было не обидно, мы же все по 8 часов чёто делаем"