-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
DustyFox
DustyFox>> Именно! Поколения!!! А Союз прошел этот путь за одно.
Tico> Попытка пройти этот путь за одно поколение СССР и прикончила.
СССР прикончила попытка поколений последующих почивать на том, что сделало то поколение, за которое РИ из жопы мира превратилась в Сверхдержаву, и одного из двух игроков на планете Земля.
Tico> Так что это не повод для гордости,
С тезисом, что последующие поколения, начиная с Хрущева и мэнээсов в "майонезе" и с гитарой, просохатило то, что им преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой - действительно не повод для гордости. Но даже то, что твои родители не превратились в хозяйственное мыло, целиком и полностью заслуга того самого поколения, что выстроило Державу из той задницы, в которую превратилась РИ к 1917-му году.
Tico> это пример того, как делать нельзя никогда, и ни при каких обстоятельствах.
Это урок, мой юный друг. Это хорошо усвоенный урок!
Нельзя недопустимо в Империи кадровые вопросы пускать на самотек. Вам - можно.
Почему - пояснять, полагаю, не нужно.
Tico> Попытка пройти этот путь за одно поколение СССР и прикончила.
СССР прикончила попытка поколений последующих почивать на том, что сделало то поколение, за которое РИ из жопы мира превратилась в Сверхдержаву, и одного из двух игроков на планете Земля.
Tico> Так что это не повод для гордости,
С тезисом, что последующие поколения, начиная с Хрущева и мэнээсов в "майонезе" и с гитарой, просохатило то, что им преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой - действительно не повод для гордости. Но даже то, что твои родители не превратились в хозяйственное мыло, целиком и полностью заслуга того самого поколения, что выстроило Державу из той задницы, в которую превратилась РИ к 1917-му году.
Tico> это пример того, как делать нельзя никогда, и ни при каких обстоятельствах.
Это урок, мой юный друг. Это хорошо усвоенный урок!
Почему - пояснять, полагаю, не нужно.
инфо
инструменты
s.t.> Ну да, всемирный заговор, прямо как лунный.
Не заговор, а обычная практика "политИк".
Ну и не Лунной, а совсем себе Земной.
Не заговор, а обычная практика "политИк".
Ну и не Лунной, а совсем себе Земной.
DustyFox>> Альтернатива была еще непригляднее. Т.н. Временное правительство
энди> Так оно и было Временное .Ведь через Учредительное Собрание при консенсусе и учету мнения как можно больших политических партий должны были переучредить государство.Как поступили узурпаторы всем известно ,что привело к конфликту и гражданской войне.
Пока они приходили к консенсусу кончилась бы не Российская Империя, а Россия, как таковая. Хвала богам, что нашелся кто-то, кто смог не 3,14здеть, а просто прийти и взять всю ответственность за ситуацию, и соответственно всю полноту власти. Поскольку одно без другого не бывает. И, самое главное, эту ответственность разделил народ, поскольку в противном случае победа в Гражданской войне была бы за кем нибудь другим, а не за большевиками.
энди> Так оно и было Временное .Ведь через Учредительное Собрание при консенсусе и учету мнения как можно больших политических партий должны были переучредить государство.Как поступили узурпаторы всем известно ,что привело к конфликту и гражданской войне.
Пока они приходили к консенсусу кончилась бы не Российская Империя, а Россия, как таковая. Хвала богам, что нашелся кто-то, кто смог не 3,14здеть, а просто прийти и взять всю ответственность за ситуацию, и соответственно всю полноту власти. Поскольку одно без другого не бывает. И, самое главное, эту ответственность разделил народ, поскольку в противном случае победа в Гражданской войне была бы за кем нибудь другим, а не за большевиками.
DustyFox> И, самое главное, эту ответственность разделил народ, поскольку в противном случае победа в Гражданской войне была бы за кем нибудь другим, а не за большевиками.
Эти г**нюки-антисоветчики чешут своими жевалками и тыкают тюкалками, борясь со свершившейся 100 лет тому назад историей
Эти г**нюки-антисоветчики чешут своими жевалками и тыкают тюкалками, борясь со свершившейся 100 лет тому назад историей
Meskiukas
энди> Думаю многие в том числе и вы понимаете бессмысленность и глупость Октябрьского переворота
Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
Zhiva
энди>> Думаю многие в том числе и вы понимаете бессмысленность и глупость Октябрьского переворота
Meskiukas> Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
Ты забыл добавить ИМХО.
Как бы там было - никто доподлинно не знает.
Может быть РИ была бы в числе победителей и раздербанила бы проигравших в ПМВ, разрушив фундамент ВМВ и направив историю совсем по другому пути.
Meskiukas> Да брось ты хрень нести. Если бы не тот переворот, то Россию на ноль помножили бы всякие мелкобританцы и прочая Антанта.
Ты забыл добавить ИМХО.
Как бы там было - никто доподлинно не знает.
Может быть РИ была бы в числе победителей и раздербанила бы проигравших в ПМВ, разрушив фундамент ВМВ и направив историю совсем по другому пути.
Zhiva> Ты забыл добавить ИМХО.
Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Zhiva> Как бы там было - никто доподлинно не знает.
В целом-то да. Но только тонкости этого процесса. А умножение на ноль это было основным порсылом возникновения Парвуса, Троцкого и Ленина. Но вот Ленин всех "кинул" и обошёл.
Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Zhiva> Как бы там было - никто доподлинно не знает.
В целом-то да. Но только тонкости этого процесса. А умножение на ноль это было основным порсылом возникновения Парвуса, Троцкого и Ленина. Но вот Ленин всех "кинул" и обошёл.
Zhiva>> Ты забыл добавить ИМХО.
Meskiukas> Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Meskiukas> Не. Не зря ещё первую революцию 1905 г. спонсировали американцы и прочие. Слово "нефть" многое разъясняет.
Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Zhiva> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.
Шифф
надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.
Шифф
Шифф Джейкоб Генри
ШИФФ Джейкоб Генри (Jacob Henry Schiff; 1847, Франкфурт-на-Майне, – 1920, Нью-Йорк), американский банкир, филантроп и общественный деятель. Происходил из именитой раввинской семьи; отец Шиффа, Мозес, преуспевал в области финансов, был связан с домом Ротшильдов. Получив превосходное еврейское, а также общее образование, Шифф в 18 лет эмигрировал в США и стал партнером в брокерской фирме. В 1875 г. он женился на дочери С. Леба, главы банкирского дома «Кун—Леб», и вошел в дело тестя... // eleven.co.il
Zhiva> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
Zhiva>> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Iva> надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.
Iva> Шифф
Iva> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
Iva> надо искать фамилию Шиф ЕМПНИ или типа того.
Iva> Шифф
Iva> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
Iva>> Шифф
Iva>> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Zhiva> Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
ну это же израильский ресурс поэтому там скромно
поищите на других менее "толерантных" ресурсах
Iva>> Шифф Джейкоб Генри: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ
Zhiva> Что-то по ссылке ничего такого нет, про спонисрование революции 1905 года. Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
ну это же израильский ресурс поэтому там скромно
В то же время он оказывал щедрую помощь группам еврейской самообороны и жертвам погромов 1903–1905 гг. в Российской империи.
поищите на других менее "толерантных" ресурсах
Это сообщение редактировалось 18.02.2020 в 23:55
Fakir> Восходит к одноимённому недоброй памяти фильму конца недоброй памяти перестройки, заточенному по большей части на 1913.
Оно конечно.
Но значительная часть страдающих по потере явно ностальгирует больше по патрирахальным временам, когда и булки хрустели звонче, и юнкера больше по парадам... И главное - когда всё было спокойно. Т.е. как минимум до РЯВ, революций и всего такого...
По крайней мере у меня такое впечатление.
Оно конечно.
Но значительная часть страдающих по потере явно ностальгирует больше по патрирахальным временам, когда и булки хрустели звонче, и юнкера больше по парадам... И главное - когда всё было спокойно. Т.е. как минимум до РЯВ, революций и всего такого...
По крайней мере у меня такое впечатление.
Zhiva>> Первый раз про такое слышу и с ходу не гуглится, источниками не поделишься?
Meskiukas> Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
Ну мне таксисты в Тбилиси и не такое рассказывали. А источники где? Про участие США в революции 1905 первый раз слышу.
Meskiukas> Да просто всё. Бакинская лёгкая нефть позволила Нобилям делать керосина МНОГО и дёшево. Что американским компаниям было смерти подобно. Потому и затеяли всё это непотребство.
Ну мне таксисты в Тбилиси и не такое рассказывали. А источники где? Про участие США в революции 1905 первый раз слышу.
Zhiva> Я боюсь, Ива, ты ошибаешься.
Вот это редкий случай когда он прав.
Вот это редкий случай когда он прав.
Zhiva> Про участие США в революции 1905 первый раз слышу.
Правительства США или еврейских банкиров из США?
первые - нет, вторые - да. Шифф и некоторые другие.
Правительства США или еврейских банкиров из США?
первые - нет, вторые - да. Шифф и некоторые другие.
s.t.>> У СССР образованный слой никуда не изгоняли и не перебили. Стало от этого лучше?
Tico> Нет, он сам просто массово свалил, когда СССР развалился.
Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
Tico> Нет, он сам просто массово свалил, когда СССР развалился.
Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
Tico>> Нет, он сам просто массово свалил, когда СССР развалился.
Sandro> Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
ну наверное прилично ,если в Стекловском институте по каждому направлению мы могли выставить первоклассную команду ,то очень быстро большинство уехало и никто их не держал.
Sandro> Ммм, чисто из любопытства: а можно относительно сваливших образовынных узнать массовый процент?
ну наверное прилично ,если в Стекловском институте по каждому направлению мы могли выставить первоклассную команду ,то очень быстро большинство уехало и никто их не держал.
Iva
Полл> Основные причины и движущие силы революции - внутренние.
Конечно - мальтузианский кризис. И община, как препятствие, не дающее его разрешить иначе, как жестокими методами.
Что и произошло в Коллективизацию.
Конечно - мальтузианский кризис. И община, как препятствие, не дающее его разрешить иначе, как жестокими методами.
Что и произошло в Коллективизацию.
Iva> Конечно - мальтузианский кризис. И община, как препятствие, не дающее его разрешить иначе, как жестокими методами.
В это же время непрерывно рос экспорт продовольствия из России одновременно с ростом городского населения.
То есть мальтузианский кризис к произошедшему никак не притянуть.
В это же время непрерывно рос экспорт продовольствия из России одновременно с ростом городского населения.
То есть мальтузианский кризис к произошедшему никак не притянуть.
Fakir
энди> РИ вполне себе эволюционировала причем хорошими темпами.
Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии - что, как ты понимаешь, и означает 314ц. "Сожрут-с".
ПМВ показала - всё прос.ли уже к концу 16-го.
Просто как-то развиваться недостаточно. Нужно еще с достаточной скоростью.
энди> Ваши квантовые скачки стоили народу немало энергии и собственно самого количества и качества народа.
А ПМВ, в которую вляпалась недостаточно доразвившаяся РИ - ничего не стоила? Русско-японская с тем же раскладом - ничего? Первая революция, из которой не сделали выводов - ничего?
1917 не в вакууме возник, не самозародился из грязного белья.
энди> Да и собственно народ СССР отправил его на свалку истории ,без всякого на то сожаления причем.
"Да и собственно народ РИ отправил её на свалку истории"
Или не так?
Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии - что, как ты понимаешь, и означает 314ц. "Сожрут-с".
ПМВ показала - всё прос.ли уже к концу 16-го.
Просто как-то развиваться недостаточно. Нужно еще с достаточной скоростью.
энди> Ваши квантовые скачки стоили народу немало энергии и собственно самого количества и качества народа.
А ПМВ, в которую вляпалась недостаточно доразвившаяся РИ - ничего не стоила? Русско-японская с тем же раскладом - ничего? Первая революция, из которой не сделали выводов - ничего?
1917 не в вакууме возник, не самозародился из грязного белья.
энди> Да и собственно народ СССР отправил его на свалку истории ,без всякого на то сожаления причем.
"Да и собственно народ РИ отправил её на свалку истории"
Или не так?
Fakir> "Да и собственно народ РИ отправил её на свалку истории"
Я разве спорил?конечно .Но то что родилось тоже оказалось не айс.
Я разве спорил?конечно .Но то что родилось тоже оказалось не айс.
Tico> Февральский переворот был буржуазной революцией. Он не посягал на фундаментальные основы общества. Планировался переход к республике или конституцинной монархии, т.е. нормальный путь развития,
Не было ничего нормального. Полгода это прекрасно показали.
Для создания в России жизнеспособного буржуазно-демократического государства буржуазия была еще слаба, но уже выродилась. Такая вот неприятная дилемма.
Просто не могло получиться. И более чем закономерно не получилось.
Да просто посмотри, сколько из существовавших в 1917 партий исповедовали буржуазные ценности или близкие к ним, и прикинь даже суммарную силу эти партий.
Не было ничего нормального. Полгода это прекрасно показали.
Для создания в России жизнеспособного буржуазно-демократического государства буржуазия была еще слаба, но уже выродилась. Такая вот неприятная дилемма.
Просто не могло получиться. И более чем закономерно не получилось.
Да просто посмотри, сколько из существовавших в 1917 партий исповедовали буржуазные ценности или близкие к ним, и прикинь даже суммарную силу эти партий.
энди> Я разве спорил?конечно .Но то что родилось тоже оказалось не айс.
"Другого глобуса у меня для вас нет".
Но то, что родилось, оказалось всё же успешнее, подкопило сил, чтобы сопротивляться внешним опасностям (смотрим на результаты ПМВ и ВМВ, сравниваем), подняло мировое влияние страны, и накопило жирку, который нам позволяет до сих пор не сдохнуть.
"Другого глобуса у меня для вас нет".
Но то, что родилось, оказалось всё же успешнее, подкопило сил, чтобы сопротивляться внешним опасностям (смотрим на результаты ПМВ и ВМВ, сравниваем), подняло мировое влияние страны, и накопило жирку, который нам позволяет до сих пор не сдохнуть.
энди>> РИ вполне себе эволюционировала причем хорошими темпами.
Fakir> Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии
Разве?! И в какой период?
А то вон РКМПшники уверяют что после 1900-го (и даже после 1880-го) по темпам роста экономики Россия превосходила чуть ли не всех. Европу точно. И Японию тоже.
По темпам роста промышленности темп был ещё более впечатляющим.
Fakir> Развивалась, но.... В конкуретной среде! И медленнее конкурентов - куда медленнее даже Японии
Разве?! И в какой период?
А то вон РКМПшники уверяют что после 1900-го (и даже после 1880-го) по темпам роста экономики Россия превосходила чуть ли не всех. Европу точно. И Японию тоже.
По темпам роста промышленности темп был ещё более впечатляющим.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
