-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
Н-12
Zhiva> У РИ были идентичные условия - гигантское количество земли и растущий рынок. Не вина сша что РИ не смогла воспользоваться данными условиями.
а разве речь идет о вине?
вроде как я оспариваю утверждение, что Штаты никого не обобрали, и текущего положения достигли исключительно собственными праведными трудами.
Н-12>> чет я как то не слышал, чтоб отцы-основатели и их потомки сами пахали.
Zhiva> Больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем она так и не стала.
интересно, а себя вы видите лошадью или председателем?
а разве речь идет о вине?
вроде как я оспариваю утверждение, что Штаты никого не обобрали, и текущего положения достигли исключительно собственными праведными трудами.
Н-12>> чет я как то не слышал, чтоб отцы-основатели и их потомки сами пахали.
Zhiva> Больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем она так и не стала.
интересно, а себя вы видите лошадью или председателем?
инфо
инструменты
Zhiva
Н-12> мне кажется уничтожение альтернативных вариантов развития, аллелей, величайшее зло и противно самой природе и стратегии выживания человечества.
У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания. Поэтому и мявкнул он.
Н-12> ради сиюминутной выгоды безвозвратно уничтожается что то очень ценное, то, что нельзя будет возродить, когда оно понадобиться.
Да, да. Всё как раз в тему. СССР не раз пытался возрождать то, что сносил ранее.
У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания. Поэтому и мявкнул он.
Н-12> ради сиюминутной выгоды безвозвратно уничтожается что то очень ценное, то, что нельзя будет возродить, когда оно понадобиться.
Да, да. Всё как раз в тему. СССР не раз пытался возрождать то, что сносил ранее.
Wyvern-2
Н-12>> мне кажется уничтожение альтернативных вариантов развития, аллелей, величайшее зло и противно самой природе и стратегии выживания человечества.
Zhiva> У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания. Поэтому и мявкнул он.
Это тебе кажется?
Тогда креститься надо... 
А вот мне кажетЦо, что сохранение некоторых, а на самом деле оч. многих, элементов прошло - как раз вот это и погубило СССР.
А если мы свои "казалки" начнем сверять фактологически, то на что спорим - моя точка зрения победит?
Zhiva> У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания. Поэтому и мявкнул он.
Это тебе кажется?
Тогда креститься надо... 
А вот мне кажетЦо, что сохранение некоторых, а на самом деле оч. многих, элементов прошло - как раз вот это и погубило СССР.
А если мы свои "казалки" начнем сверять фактологически, то на что спорим - моя точка зрения победит?
Wyvern-2> Да, блин. Теперь расхлебываете - нет что бы загеноцидить всех
Я совсем другое имел сказать.
Безотносительно способа которым РИ эти земли получила, она не смогла высосать ресурсы из Европы, чтобы эти земли заселить. Пообещали бы каждому чеху-французу-немцу по дальневосточному гектару, и глядишь бы - не было бы никаких США.
Это был ответ Н-12 на то, что США это сделать смогли.
И СССР не смог. Хотя СССР в этом вопросе более настойчивым.
Я совсем другое имел сказать.
Безотносительно способа которым РИ эти земли получила, она не смогла высосать ресурсы из Европы, чтобы эти земли заселить. Пообещали бы каждому чеху-французу-немцу по дальневосточному гектару, и глядишь бы - не было бы никаких США.
Это был ответ Н-12 на то, что США это сделать смогли.
И СССР не смог. Хотя СССР в этом вопросе более настойчивым.
Zhiva> У РИ были идентичные условия - гигантское количество земли и растущий рынок.
Это когда у России были такие условия?
Это когда у России были такие условия?
Zhiva>> У РИ были идентичные условия - гигантское количество земли и растущий рынок.
ED> Это когда у России были такие условия?
В 19 веке. И в 20-м. И сейчас, но это уже не так актуально, как раньше.
ED> Это когда у России были такие условия?
В 19 веке. И в 20-м. И сейчас, но это уже не так актуально, как раньше.
Wyvern-2> Это тебе кажется? Тогда креститься надо...
Не, я уверен.
СССР провозгласил что есть только один правильный инструмент -коммунизм молоток. А все другие инструменты идеологически неправильные. И плевать что молоток только забивать хорошо может, а вот копать или сверлить - другой инструмент нужен. В то время как его идеологические соперники в инструментарии себя не ограничивали.
Wyvern-2> А если мы свои "казалки" начнем сверять фактологически, то на что спорим - моя точка зрения победит?
-У Кутузова не было одного глаза.
-Неправда, у Кутузова был один глаз.
Тогда креститься надо... Не, я уверен.
СССР провозгласил что есть только один правильный инструмент -
Wyvern-2> А если мы свои "казалки" начнем сверять фактологически, то на что спорим - моя точка зрения победит?
-У Кутузова не было одного глаза.
-Неправда, у Кутузова был один глаз.
Zhiva> У РИ были идентичные условия - гигантское количество земли и растущий рынок. Не вина сша что РИ не смогла воспользоваться данными условиями.
да-да. а подскажи с каким количеством враждебно настроенных стран граничит благословенная америка?
сколько там была численность армии вторжения когда канада вашингтон пожгла? и сколько у наполеона когда он на РИ нападал?
да-да. а подскажи с каким количеством враждебно настроенных стран граничит благословенная америка?
сколько там была численность армии вторжения когда канада вашингтон пожгла? и сколько у наполеона когда он на РИ нападал?
Zhiva> В 19 веке. И в 20-м. И сейчас, но это уже не так актуально, как раньше.
ну да, а еще был выход в окиан. потому как основная торговля до сих пор по морю идет.
ну да, а еще был выход в окиан. потому как основная торговля до сих пор по морю идет.
Wyvern-2>> Это тебе кажется? Тогда креститься надо...
Zhiva> Не, я уверен.
Zhiva> СССР провозгласил что есть только один правильный инструмент -коммунизм молоток. А все другие инструменты идеологически неправильные.
Правильно - потому, что так и есть
НО! При этом СССР сохранил деньги, а вначале - даже частную собственность на ср.про-ва (НЭП). А потом вообще пошел по пути получения прибыли (реформа Либермана-Косыгина) - что вообще ни в какие воротА, но вполне логично, если учесть сохранение денег. И вот и приехали...спасибо Тормозу Вся Руси, дорогому нашему Леониду горячо любимому Ильичу свет Брежневу - а так бы 1991 случился бы в 1971...
Тогда креститься надо... Zhiva> Не, я уверен.
Zhiva> СССР провозгласил что есть только один правильный инструмент -
Правильно - потому, что так и есть
НО! При этом СССР сохранил деньги, а вначале - даже частную собственность на ср.про-ва (НЭП). А потом вообще пошел по пути получения прибыли (реформа Либермана-Косыгина) - что вообще ни в какие воротА, но вполне логично, если учесть сохранение денег. И вот и приехали...спасибо Тормозу Вся Руси, дорогому нашему Леониду горячо любимому Ильичу свет Брежневу - а так бы 1991 случился бы в 1971...
Wyvern-2> а так бы 1991 случился бы в 1971...
Фантазируете через край!
Сперва должны были пройти "гонки на лафетах". И только потом...
В 71 было маловато участников тех гонок.
Фантазируете через край!
Сперва должны были пройти "гонки на лафетах". И только потом...
В 71 было маловато участников тех гонок.
Wyvern-2>> а так бы 1991 случился бы в 1971...
3-62> Фантазируете через край!
3-62> Сперва должны были пройти "гонки на лафетах". И только потом...
3-62> В 71 было маловато участников тех гонок.
"Гонки на лафетах" - это как раз следствие Тормоза Всея Руси. В 1971 фсё было бы гораздо энергичнее, веселее, с прибаутками, не надо было бы Коротича с Яковлевым подпрегать, что рассказывать о "стряшный гульяг и жуткый сталин" - фсё в документах недавнего съезда было
3-62> Фантазируете через край!
3-62> Сперва должны были пройти "гонки на лафетах". И только потом...
3-62> В 71 было маловато участников тех гонок.
"Гонки на лафетах" - это как раз следствие Тормоза Всея Руси. В 1971 фсё было бы гораздо энергичнее, веселее, с прибаутками, не надо было бы Коротича с Яковлевым подпрегать, что рассказывать о "стряшный гульяг и жуткый сталин" - фсё в документах недавнего съезда было
Wyvern-2> "Гонки на лафетах" - это как раз следствие Тормоза Всея Руси.
И снова вы - "через край". Ибо! Это был ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс. И Великозвездный Бровеносец к нему - ни коим боком не причастен!
И снова вы - "через край". Ибо! Это был ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс. И Великозвездный Бровеносец к нему - ни коим боком не причастен!
Wyvern-2>> Да, блин. Теперь расхлебываете - нет что бы загеноцидить всех
Zhiva> Я совсем другое имел сказать.
Zhiva> Безотносительно способа которым РИ эти земли получила, она не смогла высосать ресурсы из Европы, чтобы эти земли заселить. Пообещали бы каждому чеху-французу-немцу по дальневосточному гектару
ну, так а куда девать тех, кто эти гектары считает своими?
чтоб чего раздать, надо сначала ликвидировать предыдущих владельцев.
см. технологию раздачи в Штатах - сначала тем или иным способом территории освобождались от присутствия индейцев, и только потом заселялись рекрутированными в Европах эмигрантами.
ну и таки количество пригодных для раздачи земель сильно разное, боюсь вас ввергла в иллюзию меркаторова проекция.
Zhiva> Я совсем другое имел сказать.
Zhiva> Безотносительно способа которым РИ эти земли получила, она не смогла высосать ресурсы из Европы, чтобы эти земли заселить. Пообещали бы каждому чеху-французу-немцу по дальневосточному гектару
ну, так а куда девать тех, кто эти гектары считает своими?
чтоб чего раздать, надо сначала ликвидировать предыдущих владельцев.
см. технологию раздачи в Штатах - сначала тем или иным способом территории освобождались от присутствия индейцев, и только потом заселялись рекрутированными в Европах эмигрантами.
ну и таки количество пригодных для раздачи земель сильно разное, боюсь вас ввергла в иллюзию меркаторова проекция.
Wyvern-2> А вот мне кажетЦо, что сохранение некоторых, а на самом деле оч. многих, элементов прошло - как раз вот это и погубило СССР.
да мне кажется не только сохранение, но и синтез новых.
да мне кажется не только сохранение, но и синтез новых.
Zhiva> В 19 веке.
Ну тогда сравнивать ситуацию с доступной землёй в США, где каждый мог свободно взять сколько за день обскачет (утрирую, конечно ) и в России, где проблема малоземелья крестьян стояла в полный рост, несколько некорректно. ИМХО, разумеется.
Ну тогда сравнивать ситуацию с доступной землёй в США, где каждый мог свободно взять сколько за день обскачет (утрирую, конечно
) и в России, где проблема малоземелья крестьян стояла в полный рост, несколько некорректно. ИМХО, разумеется.
Дем> По сути, вся разница между большевиками и нынешними исламистами - лишь в вероучении которого придерживались.
Зрелое сравнение для владельца аватара с красным флагом. Я занес на Дорогу памяти около 70 родственников - около четверти - члены ВКП (большевиков) и ВЛКСМ.
Дем> Но и никакого отрыва от этих корней нет, ничего нового большевики в жизнь не принесли. Обычные религиозные фанатики.
Дедова брата призвали в армию Колчака, он сбежал - и вступил в Красную Армию, воевал в Туркестане. Парень из таежной деревни стал связистом. В 1933-м его раскулачили. Отечественную войну служил в Средней Азии. Сыновья - летчик и танкист. Летчик достиг самого высокого чина в нашем роду - полковник авиации.
Зрелое сравнение для владельца аватара с красным флагом. Я занес на Дорогу памяти около 70 родственников - около четверти - члены ВКП (большевиков) и ВЛКСМ.
Дем> Но и никакого отрыва от этих корней нет, ничего нового большевики в жизнь не принесли. Обычные религиозные фанатики.
Дедова брата призвали в армию Колчака, он сбежал - и вступил в Красную Армию, воевал в Туркестане. Парень из таежной деревни стал связистом. В 1933-м его раскулачили. Отечественную войну служил в Средней Азии. Сыновья - летчик и танкист. Летчик достиг самого высокого чина в нашем роду - полковник авиации.
Zhiva> У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания.
до основания - это не СССР, это Франция, 1871 год.
до основания - это не СССР, это Франция, 1871 год.
Zhiva>> У СССР уничтожение всех альтернатив было заложено на уровне создания. Весь мир до основания.
Н-12> до основания - это не СССР, это Франция, 1871 год.
Внимание, вопрос Знатокам:
Гимном какой страны был Интернационал с 1922 по 1944 год?
Н-12> до основания - это не СССР, это Франция, 1871 год.
Внимание, вопрос Знатокам:
Гимном какой страны был Интернационал с 1922 по 1944 год?
Zhiva> Гимном какой страны был Интернационал с 1922 по 1944 год?
СССР, а что?
вроде ведь обсуждается авторство идеи о необходимости все разрушить перед тем как, не?
СССР, а что?
вроде ведь обсуждается авторство идеи о необходимости все разрушить перед тем как, не?
Zhiva> Гимном какой страны был Интернационал с 1922 по 1944 год?
Сравни текст Интернационала и Марсельезы. Которая гимн Франции по сей день.
Сравни текст Интернационала и Марсельезы. Которая гимн Франции по сей день.
Zhiva>> Гимном какой страны был Интернационал с 1922 по 1944 год?
Н-12> СССР, а что?
Н-12> вроде ведь обсуждается авторство идеи о необходимости все разрушить перед тем как, не?
Нет конечно. Обсуждаются причины развала страны, выбравшей для себя идею «разрушить всё до оснавания» с первых дней своего существования.
Н-12> СССР, а что?
Н-12> вроде ведь обсуждается авторство идеи о необходимости все разрушить перед тем как, не?
Нет конечно. Обсуждаются причины развала страны, выбравшей для себя идею «разрушить всё до оснавания» с первых дней своего существования.
Iva
Н-12> вроде ведь обсуждается авторство идеи о необходимости все разрушить перед тем как, не?
так мало ли каких бредовых идей кто-то родил.
Важно то, когда кто-то эти бредовые идеи начинает претворять в жизнь. Сама по себе идея безвредна. А вот когда кто-то начинает ей руководстоваться в реальной жизни - начинается беда.
так мало ли каких бредовых идей кто-то родил.
Важно то, когда кто-то эти бредовые идеи начинает претворять в жизнь. Сама по себе идея безвредна. А вот когда кто-то начинает ей руководстоваться в реальной жизни - начинается беда.
Iva> Сама по себе идея безвредна. А вот когда кто-то начинает ей руководстоваться в реальной жизни - начинается беда.
ну да, сам по себе вирус - безвреден, вот когда он приживется в организме - беда.
но странное дело, при борьбе с вирусами первым делом пытаются выяснить его происхождение.
ну да, сам по себе вирус - безвреден, вот когда он приживется в организме - беда.
но странное дело, при борьбе с вирусами первым делом пытаются выяснить его происхождение.
Zhiva> выбравшей для себя идею
не выбравшей.
подцепившей.
но после 44 года СССР вроде еще жив был, не?
не выбравшей.
подцепившей.
но после 44 года СССР вроде еще жив был, не?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
