Почему помер СССР?

Tico> профилактика от тлетворности и бигмаковости провели в Кампучии

та ладно вам, тем более, что таежные деревни не резиновые.

в конце концов китайская экспансия окончилась тем, что пельмень стал национальной русской кухней, глядишь и бигмаки туда же проследуют.

Peredel> только это не Союз и Россия с бигмаками виновата в этом сдается мне, а просто поныть человеку в кайф
Мне не нужно Ваше мнение, вьноша. Развал СССР поддержали страждущие джинсов, жвачек и видео-порнухи. СССР - это часть истории России, судеб Ваших предков. Вы воспитаны врагом своей страны. Здесь пишете, здесь не пишете, здесь - рыбу заворачивали.
У меня такой же старшой - вроде один истфак заканчивали, даже некоторые преподаватели общие. А в голове - каша. Младший уже не антисоветчик, разница всего пять лет.

Tico> уровень на который нужно запрыгнуть это уровень расцвета русской культуры 19-го века. Тогда да, Запад только успевал уворачиваться от толстых и Чайковских

ну как бы да, но тем не менее в тот раз Россия проиграла в чистую.

ну, марксизм-ленинизм это ж неприкрытая идейная диверсия, которая при отсутствии иммунитета обернулась эпидемией со всеми последствиями.

нужно что то аналогичное идеям построения коммунизма, как мне кажется.

Tico> у Запада гигантский культурный гандикап, он нависает над всей культурной периферией как Эверест.

ну да, чистый Голиаф.

осталось найти Давида.

АМГ1963> Мне не нужно Ваше мнение, вьноша. Развал СССР поддержали страждущие джинсов, жвачек и видео-порнухи. СССР - это часть истории России, судеб Ваших предков. Вы воспитаны врагом своей страны.

Заканчивай демагогию дед. СССР рушился а ты сидел на своем Алтае тише воды ниже травы, и вот спустя 30 лет вытаял на форуме как пламенный борец за Союз, хахаха, ты просто балабол суконный

АМГ1963> У меня такой же старшой - вроде один истфак заканчивали, даже некоторые преподаватели общие. А в голове - каша. Младший уже не антисоветчик, разница всего пять лет.

Антисоветчик?)) Алле АМГ выгляни в окно на дворе 2019 год, Союза как пару десятилетий нет, пусть младший выдохнет спокойней, на комсомол кости промывать не вызовут)) это просто религия его папы, новообретенный образ рая на старости лет.
Уж лучше бы ты в религию ударился, она хоть силы для жизни настоящим днем может дать, живешь прошлым как в анабиозе

Tico> Вполне возможно. Кстати, вопрос - всегда корёжило?
Нет. Когда вместо западных штучек на слуху были пельменные, блинные и прочие шашлычные.
Tico> Если резюмировать то, что вы сказали, то пребывание в городе, тем более в столично, неизбежно кончается развратом и падением в сторону бигмаков.
Это именно и значит, что столичные жители - агенты Запада и западного образа жизни.
Tico> 1. Получившийся рецепт чем-то неуловимо напоминает генеральный план "Ост". Немцы тоже хотели переселить русских в таёжные деревни.
О том, что и в деревнях можно создать достойные рабочие места и достойный образ жизни - до Вас не доходит. У меня друзья в той деревне после окончания ВУЗа с 1985 г. учительствовали. Один - дослужился до директора школы.
Tico> 2. Такая мысль пришла в голову не вам одному - в конце концов идейным красным нельзя отказать в последовательности. Эксперимент по массовому переселению из столиц в деревни к земле, как профилактика от тлетворности и бигмаковости провели в Кампучии. Результат известен.
Клевещете, неуважаемый!
Я сейчас ищу на сайтах МО сведения о родственниках-фронтовиках. Уже более 60 человек (вместе с их соседями) занес на сайт "Дорога победы". На сайтах есть списки маршевых рот человек по 300, тысячные списки убитых бойцов. Большинство имели весьма низкий уровень образования, особенно из деревень. От безграмотных и малограмотных, до 3-4 классов. Мой дед 1903 г. был малограмотным, а другой дед 1917 - 8 классов, и даже успел поучиться в техникуме, пока отца в 1937 не расстреляли. Первой из деревни деда, высшее образование получила самая младшая сестра, 1924 г. рождения. Мои родители 1935 и 1940 - закончили семилетку. Нас в родительской семье 10 человек, все с высшим образованием.

Tico> пока совкульт всё не сожрал.

Вроде бы он звался "пролеткульт". Или не так?

АМГ1963> Я житель СССР, и мне и большинству моих близких и друзей - Запад не образец и не пример, а недруг. Это открытая оккупация нашей культуры, а пользующиеся всякими биг-маками - пятая колонна Запада в России.
Скажите пожалуйста, а как далеко ваш гастрономический патриотизм распространяется? В американских машинах ездить можно, чтобы вы не записали в пятую колонну, т.е. в предатели? Джинсы носить? Курить американские сигареты? Пользоваться продукцией IBM, Майкрософт, Эппл, Гугл? Летать в американских самолетах?
Вы лучше сразу списочек дайте, но начните с себя.

В.Б.> Вы лучше сразу списочек дайте, но начните с себя.
Ты то чего развыступался, братишка-черноморец?
Желающие, чтобы Россия стала такой же как западные странц - и твои неприятели тоже! Всё это дерьмо тащат сюда к нам, чтобы и у нас стало также как у них. Пусть лучше п***ры останутся там же, где они взяли власть - на Западе!

АМГ1963> Желающие, чтобы Россия стала такой же как

Подход "такой же как" - порочный изначально.

АМГ1963> У меня такой же старшой - вроде один истфак заканчивали, даже некоторые преподаватели общие. А в голове - каша. Младший уже не антисоветчик, разница всего пять лет.
Что значит, антисоветчик? СССР не любит? Так его же нет?
Я, например, к тому же, не люблю Великое Княжество Литовско-Смоленское. Это тоже ужас-ужас?

В.Б.>> Вы лучше сразу списочек дайте, но начните с себя.
АМГ1963> Ты то чего развыступался, братишка-черноморец?
Насчет "начните с себя", как я вижу, идея поддержки у вас не получила? Не готовы вы еще отказаться от бигмаков и прочих американских "прэлестей", которые я перечислил выше...
АМГ1963> Желающие, чтобы Россия стала такой же как западные странц - и твои неприятели тоже! Всё это дерьмо тащат сюда к нам, чтобы и у нас стало также как у них. Пусть лучше п***ры останутся там же, где они взяли власть - на Западе!
У вас странное, пренебрежительное и неуважительное отношение к нашему народу. Считаете, что кока-кола и бигмак способны его поработить? Изменить русский менталитет до неузнаваемости?
Ошибаетесь.
Его ВОДКА не поработила!!! Хотя у нее было за столько веков куда больше шансов!
Вот так.

В.Б.> Что значит, антисоветчик? СССР не любит? Так его же нет?
Это значит, что занимается критиканством советского периода в России. Ну, типа тебя
В.Б.> Я, например, к тому же, не люблю Великое Княжество Литовско-Смоленское. Это тоже ужас-ужас?
Это было 500-600 лет назад. А сын - еще в СССР успел родиться (1991).
Мои деды с начала прошлого века, один родился при царе Николае, другой - при Керенском. Младший ушел на год раньше Брежнева. Старший - дожил до Горбачева. У моего свата дед с позапрошлого века - 1896, погиб в 1943-м. У меня есть друзья-одногодки, отцы которых успели геройски повоевать.

Н-12>концов китайская экспансия окончилась тем, что пельмень стал национальной русской кухней

Какая связь между нашими пельменями и Китаем?

Tico> К этому можно добавить только два замечания.
Tico> 1. Получившийся рецепт чем-то неуловимо напоминает генеральный план "Ост". Немцы тоже хотели переселить русских в таёжные деревни.
Tico> 2. Такая мысль пришла в голову не вам одному - в конце концов идейным красным нельзя отказать в последовательности. Эксперимент по массовому переселению из столиц в деревни к земле, как профилактика от тлетворности и бигмаковости провели в Кампучии. Результат известен.

Но тут возникает другая проблема - проблема чисто военного отставания, связанная с растущим технологическим, при переходу к деревенскому строю или его консервации.
И рано или поздно случается "открытие" страны извне - Опиумная война или Эскадра Пири приплыла.
И все - период закукливания от внешнего мира заканчивается.

Поэтому нужны технологии и люди, которые могут с ними работать. Или без вариантов. А города, образование и т.д. ведет к повышенным требованиям у их обладателей.

Им очень не нравятся попытки заставить их ходить строем. И если власти по другому управлять не умеют - в стране начинаются проблемы.

В.Б.>> Что значит, антисоветчик? СССР не любит? Так его же нет?
АМГ1963> Это значит, что занимается критиканством советского периода в России. Ну, типа тебя
А это что, плохо? Критиковать страну, которая осталась навечно в Истории? Критиковать РФ можно - сколько влезет, к этому вы почему-то гораздо толерантнее относитесь и сами руку прикладываете, а СССР что, навечно причислена к лику святых как страстотерпец (мученик)?
В.Б.>> Я, например, к тому же, не люблю Великое Княжество Литовско-Смоленское. Это тоже ужас-ужас?
АМГ1963> Это было 500-600 лет назад. А сын - еще в СССР успел родиться (1991).
Да какая разница? Вот, еще один пример совершенно невнятной претензии. Да начхать, кто где родился. У любого человека и его родителей в жизни могли быть самые разные обстоятельства, место рождения ничего не определяет совершенно. Определяет воспитание. Мне встречались люди, родившиеся и даже выросшие в Харбине, в Алжире (родители - геологи были), в Монголии, на Кубе, в ГДР и т.д.
АМГ1963> Мои деды с начала прошлого века, один родился при царе Николае,
Вы бы их тоже поругали, если бы они про Николая-2 и РИ неуважительно отозвались?

В.Б.> А это что, плохо? Критиковать страну, которая осталась навечно в Истории?
Ничего плохого, конечно. Сами заявили о чудовищной аморальности соглашения между Гитлером и Сталиным, покаялись в недоказанной вине за расстрел поляков в Катыни. Теперь гребем полной ложкой - та Европа, которая в 1941 пришла НАС убивать и убила 27 миллионов - объявила нас виновниками развязывания Второй мировой войны. Или ты не причисляешь себя к СССР, ты - с Европой?
В.Б.> Да какая разница? Вот, еще один пример совершенно невнятной претензии. Вы бы их тоже поругали, если бы они про Николая-2 и РИ неуважительно отозвались?
Ему про Фому, он - про Ерему! Моя внучка на классном часе рассказывала о моем деде, командире взвода на той Войне. СССР был вчера, Республика - позавчера, сегодня - Федерация... Это близкое время, живая связь поколений. У тебя есть живая связь с ВКЛ 500 летней давности, или тебе так же как ВКЛ безразлично время когда жили твои родители и деды, которых ты знал лично?

Я упомянул про поиск родственников на сайтах МО. Бабушкин старший брат погиб на Империалистической. Его три сына вернулись живыми с Отечественной. Как ищу родственников? Деды, братья дедов и бабушек, их племянники, двоюродные братья, их дети... братья прадедов и троюродное колено. Это связь поколений. Худо-бедно, вместе с родственниками со стороны супруги в моем родовом дереве около 1050 имен. Никаких барских корней - крестьяне с вкраплениями казаков. Какая разница - СССР или Россия, Империя или Союз нерушимый - это моя Родина, это мои родичи. История не дискретна!

В.Б.> А это что, плохо? Критиковать страну, которая осталась навечно в Истории? Критиковать РФ можно - сколько влезет, к этому вы почему-то гораздо толерантнее относитесь и сами руку прикладываете, а СССР что, навечно причислена к лику святых как страстотерпец (мученик)?

ну, не чтоб плохо, странно.

критиковать страну - вообще странно, как мне кажется.

а уж свою собственную и уже погибшую - вдвойне.

и знаете, критики, сколько я их встречал, обычно критикуют по внутренним причинам.

оправдать себя, например, свою слабость, свой эгоизм, своё предательство, да мало ли.

а от себя не убежать, сколько не критикуй внешний мир.

В.Б.> В американских машинах ездить можно, чтобы вы не записали в пятую колонну, т.е. в предатели? Джинсы носить? Курить американские сигареты? Пользоваться продукцией IBM, Майкрософт, Эппл, Гугл? Летать в американских самолетах?

да все можно.

вопрос же не в том, можно ли пользоваться материальными благами гегемона.

а в том, что вы ему отдаёте , чем расплачиваетесь за возможность припасть к этим благам.

вот жители Союза расплатились своим прошлым, настоящим и будущем.

и будущим своих детей.

да ещё и обманули, теперь у гегемона им/нам веры нет, плату вперёд.

энди> Скажите спасибо что вас комми за ваши преступления не развешали на фонарях .Что до сих ходите и гадите.

Да уж. Речи не мальчика, но мужа. Аналогично можно сказать скажите спасибо что вас антикомми в 1989 не разогнали как китайцы свою свору антикомми. Потому и экономику увеличили раз в 5-6, а не сидят в такой ж, как у нас.

Tico> Но только комми могли довести страну до такого состояния, что победить её смогли не оружием, а дрянным бутербродом с котлетой.
Tico> https://anashina.com/wp-content/uploads/.../10/McDonalds1-1400x600.jpg

А чего же антикомми не озолотили Гаити? Чего же капиталисты не озолотили Аргентину с ее колоссальными природными богатствами? Из кризиса в кризис.

Peredel> Заканчивай демагогию дед. СССР рушился а ты сидел на своем Алтае тише воды ниже травы, и вот спустя 30 лет вытаял на форуме как пламенный борец за Союз, хахаха, ты просто балабол суконный

а вы, значит, готовы оскорблять сограждан ?

наверное и убивать готовы?

ну, из идеологических разногласий.

Tico> Вообще же устраивать ради коммунизма революцию это ставить телегу впереди лошади. Здесь классики конкретно облажались. Сначала нужен такой экономический уклад, который реально мог бы вытянуть "каждому по потребностям".

Ни фига себе. То есть ты рабочий, живешь в углу в подвале за занавеской в стране где даже парламента нормального нет, совещательный придаток и ты должен терпеть обжорства и загулы богатых потому что некий попаданец предсказал что со временем ученые поднимут урожайность в 3-4 раза и можно будет даже всех тунеядцев обильно кормить

Вот только попаданцы только в книгах, а людям надо жить как людям, а не как рабочему скоту здесь и сейчас.

Значит что хотели тогда- то и получили. И сейчас только чудовищным заговариванием зубов да отвлечением людей на внешних врагов удерживают от ликвидации этого чудовищного неравенства. Когда кто то на российскую нефть клубы в Лондоне покупает, да особняки за 100 миллионов долларов, а кто то на пенсию в 9000 рублей живет

Tico> Когда всего мало, обостряется много ещё чего - разные режущие и колющие предметы в том числе. Проблема с вариантом коммунизма при "очень мало" в том, что он рассыпается в пыль когда людям показывают макдональдс. Поэтому реально жизнеспособным является только вариант "очень много".

Глупости. 99 процентам людей плевать на Макдональдс.

даже с точки зрения русской кухни это убожество.

Просто нужно было нормально вести хозяйство и обеспечить потребности в мясе так же как обеспечили потребности в хлебе, макаронах и консервах.

Что было абсолютно решаемо при социализме. Что даже опыт всяких Венгрий и ГДР показывает. Даже опыт советской Белоруссии где мяса больше чем в Германии на душу производили. Работать надо было, а не медали на грудь вешать

Н-12> а вы, значит, готовы оскорблять сограждан ?

тебя только это оскорбление на форуме задело?

Н-12> наверное и убивать готовы?
Н-12> ну, из идеологических разногласий.

Охраной строя за меня занимаются специальные структуры Российской Федерации, по прописанным в ее законах полномочиям - и получают зарплату и льготы. К капиталистическому строю РФ у меня только частные претензии а не фундаментальные. Следовательно мое участие в обозначенном вами вопросе не требуется

Н-12> вопрос же не в том, можно ли пользоваться материальными благами гегемона.
Н-12> а в том, что вы ему отдаёте , чем расплачиваетесь за возможность припасть к этим благам.
Я, лично, ничего не отдаю. Поэтому никаких угрызений совести, пользуясь американскими или любыми другими ништяками, не испытываю, и им ничего не должен. Кто считает себя обязанным - это его холопское дело.
Н-12> вот жители Союза расплатились своим прошлым, настоящим и будущем.
Ух ты! А мне показалось, что это "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!" довело страну до ручки. Оказывается - жувачка и бигмаки?
Н-12> и будущим своих детей.
Мне бы жить в 30 моих лет (1988г), хоть в четверть от того, как мои дети сейчас...