Патриотизм - что это такое для вас?

digger> По классическому определения Ленина - нет : это постоянно существующий аппарат насилия. Форма существования общества - это род, племя, страна итп. Потому теоретически всегда легитимно говорить , что государство плохое и его можно заменить другим (ака революция).
Почему вы не боретесь против аппарата насилия в израиле?
Почему не призываете народ на революцию для замены плохого режЫма на другой?
Или сейчас начнется традиционное "а там рыбу заворачивали"?

Андрей1964> [b] Андрей1964>> Да, в принципе, особого ничего...Хотелось бы чтобы ты помнил, что СССР дал тебе возможность получать сейчас материальные
Скажите, а этот ваш фетишизм только в отношении образования в СССР наблюдается? Или во всех случаях, когда специалист обучался в другом государстве?
Надо будет моего зятя спросить: он благодарен Германии, где он получил бесплатное ВО, что дало ему возможность работать в России и получать здесь нехилые материальные блага? Он, по-вашему, должен земные поклоны бить в сторону Запада, так же, как вы призываете поклоняться образованию почившего СССР?
Конечно, я его спрашивать не буду, а то подумает, что тестюган-то, с глузда съехал....

Полл> Это активно обсуждаемая сейчас идея. Сделай поисковый запрос: "концепция государства без территории",
теоретически возможно лишь при лояльности к нему государств, территорией (на которых происходит деятельность экономики обсуждаемого) владеющих. В противном случае - визиты копов, фбр, анб в сколь угодно защищенные серверные центры всевозможных "пиратских бухт", "даркнетов" и т.д. - уже были массово. И блокировки счетов, и смерти владельцев бирж биткойнов, и т.д. и т.п.
Без территории, защищенной сильной армией, независимость всех этих инструментов от желания поживиться со стороны посторонних - фикция.

itpb> а также квасных патриотов, сокращенно "квасриоты" - у кого клавиатурная ненависть к другим странам и народам.
А почему бы их не назвать салоуриотами?
Или "а нас за що"?

В.Б.> Об.ирать Украину или США через анонимайзер, тоже НЕ патриотизм.
а обсирать РФ через анонимайзер - это патриотизм?

Б.г.>> ПАТРИОТИЗМ ТАКИ БЫВАЕТ РАЗНЫЙ. Но это ни разу не оправдание для подлецов
ED> Да. Патриотизм - не оправдание для подлецов. +1
И кстати "а я не поцреот"(тм) - тоже не оправдание для подлецов.
Хоть они (подлецы) так не думают

Iva>>
Iva> вот попалась очень хорошая цитата на тему
Iva> Обязанность патриота - защищать свою страну от своего правительства.
Iva> Томас Пейн
Вот почему б вам не позащищать британию от британского правительства? Или за это не заплатят?

ED>> Не могу сказать так же о тебе.
Андрей1964> Не можешь - не говори

Уел. +1

Iva>> Обязанность патриота - защищать свою страну от своего правительства.
ED>> Плохая цитата. Совершенно очевидно глупая.
Н-12> почему?

Ну как почему?!
Как тут Стас кратко сформулировал: патриотизм - это любовь к своей родине, к своему народу...
С чем я совершенно согласен, лишь добавлю что это и действия (а не только ля-ля) на благо своей родины, своего народа...
Если что-то (правительство, например) для страны и народа полезно, то с каких щей патриоту быть против? От чего защищать?

Да, позиция принципиального презрения и противодействия любой власти издавна популярна у "лучших представителей общества". Но по сути ничем не умнее безусловного обожания и поддержки любой власти.

ED> Да, позиция принципиального презрения и противодействия любой власти издавна популярна у "лучших представителей общества". Но по сути ничем не умнее безусловного обожания и поддержки любой власти.

В 20-м веке российское общество дважды взрослело и мудрело до понимания, что власть априори заслуживает презрения. Это здоровая реакция общества на всякое насилие, которое практикует власть в своей деятельности. А обожание власти как раз ненормально, т.к. равноценно обожанию боли.
Так вот первый раз общество доросло до презрения к власти уже в начале века. В молодости меня всегда удивляло, как потом оно умудрилось деградировать до состояния обожания. Оказывается все элементарно. В конце века общество опять доросло до презрения к власти, но ему показали внешнего, мнимого "врага", направив на него ненависть и презрение. В итоге за 20 лет общество упало в яму глубже, чем при культе личности. "Дядя Вова, мы с тобой" - это уже не 37-й год, а 17-й век. И падение продолжается.

Otstoiy> В 20-м веке российское общество дважды взрослело и мудрело до понимания, что власть априори заслуживает презрения. Это здоровая реакция общества на всякое насилие, которое практикует власть в своей деятельности.
Первый раз это стоило российского общества примерно 30% своей численности и потери на ровном месте минимум десяти лет развития - что во многом определило отсталость страны к ВМВ и существенно повлияло на ее ход, включая потери.
Во второй раз это стоило российскому обществу примерно того же по демографии, и скорее всего отольется в то же в истории.

Otstoiy> В итоге за 20 лет общество упало в яму глубже, чем при культе личности. "Дядя Вова, мы с тобой" - это уже не 37-й год, а 17-й век. И падение продолжается.
Не драматизируйте насчет "ямы" и не говорите целиком про общество. "Дядя Вова, мы с тобой" - это обыкновенное холуйство некоторой, весьма незначительной, и ничего пока не значащей части населения.
А общество, в целом, у нас вполне здорово, к счастью.

itpb>> а также квасных патриотов, сокращенно "квасриоты" - у кого клавиатурная ненависть к другим странам и народам.
Bredonosec> А почему бы их не назвать салоуриотами?
Bredonosec> Или "а нас за що"?
Можешь называться салоуриотом. Но я бы к тебе применил определение "жалкий неудачник", на твоей натовской родине тебе хреново живется - ругаешь родину и автоодобрямс любых правительственных решений ее противника - РФ. Жил бы в РФ - так же ругал бы РФ и автоодобрямс западных правительств.

ED> Если что-то (правительство, например) для страны и народа полезно, то с каких щей патриоту быть против? От чего защищать?


ну так объясни чем полезны разные члены с семьями и имущество за рубежом, а также зарубежным гражданством? Только вот не надо за удобство туризма, ведь например присяге США клялись.
Я уж не говорю за многочисленные действия кучи членов во вред народа и государства.
Где же были псевдо-автоодобрямс-патриоты? Почему родину не спасали? Ждали пока текущая компания по нормализации вертикали не примет публичные обороты, разгон правительства и поправки в Конституцию? Или не подозревали?
Особенно интересует мнение одного модера здесь - Леонова.

itpb> ругаешь родину и автоодобрямс любых правительственных решений ее противника - РФ.

Вы на полном сурьёзе считаете Россию противником Литвы ?
Какая занимательная история

johnkey68> Вы на полном сурьёзе считаете Россию противником Литвы ?
johnkey68> Какая занимательная история

Разумеется. Литва - однозначно недружественная страна, член НАТО. Будет барабум, они в числе первых в полицаи и каратели. Может быть даже Бредоносец будет скакать первым.

В.Б.> А общество, в целом, у нас вполне здорово, к счастью.
но почему то поддерживает отвратительного Влада Дракулу ,парадокс.

Warning: file_put_contents(/home/balancer/Sync/infonesy-airbase-common-commands/tasks/20250224-165636-67bc7a94bb5ff.json): failed to open stream: No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 50

Warning: chmod(): No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 51

Warning: file_put_contents(/home/balancer/Sync/infonesy-airbase-common-commands/tasks/20250224-165636-67bc7a94e1719.json): failed to open stream: No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 50

Warning: chmod(): No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 51

Warning: file_put_contents(/home/balancer/Sync/infonesy-airbase-common-commands/tasks/20250224-165637-67bc7a950ad43.json): failed to open stream: No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 50

Warning: chmod(): No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 51
johnkey68>> Вы на полном сурьёзе считаете Россию противником Литвы ?
johnkey68>> Какая занимательная история
itpb> Разумеется. Литва - однозначно недружественная страна, член НАТО.

Имеется ввиду способность сего (да и прочих сявок мосек) хутора серьезно противостоять РФ
Они же могут только стулом бросить , жидким ...
Жду не дождусь , когда транзиту будет полный кирдык .
А когда ЕС урежет марш финансирование недореспублик вот тады начнется настоящий бенефис тявкалок

---

Литуваньция !

Мля , да у них деревянных солдатушков вместе с Урфином Джусасомкасом еле еле нашкреблось дабы пропоры всего Эсэсовского ЕэСовского сброда пронести

---

Бздлятвия !

---

Эсэстоньция !

энди> но почему то поддерживает отвратительного Влада Дракулу ,парадокс.

Проблема не в том, что часть общества поддерживает власть. В демократической стране власть формируется на основе выданного народом мандата, т.е. он ее поддерживает. Но отношение к власти там в основном негативное и выбор идет по принципу "из всех зол выберем вот это". К следующим выборам власть так достает народ, что он выбирает другое "зло", потом третье или опять первое и далее по кругу.
У нас иной случай, т.к. значительная часть общества придумала себе "царя" и "спасителя отечества". Все мысли и действия "царя" считаются непогрешимыми, посаженные им люди - светлейшими боярами, любая его или их критика - предательством Родины. Дошло до массовых истерик на темы "Жизнь за царя" ("Дядя Вова, мы с тобой") и "Без царя смерть отечеству". Вот реальная средневековая дикость. Причем люди прониклись ею не на основе адекватной оценки реальности, а на основе голой веры, т.е. переубедить их невозможно.

Otstoiy> У нас иной случай, т.к. значительная часть общества придумала себе "царя" и "спасителя отечества".
А где вы ?почему не просвещаете неразумный норот?сидите тут на жопе ,на форуме .вместо того чтобы со ЗЛОМ бороться.Тьфу.

Otstoiy> Проблема не в том, что часть общества поддерживает власть. В демократической стране власть формируется на основе выданного народом мандата, т.е. он ее поддерживает. Но отношение к власти там в основном негативное и выбор идет по принципу "из всех зол выберем вот это". К следующим выборам власть так достает народ, что он выбирает другое "зло", потом третье или опять первое и далее по кругу.
ну и у нас так же.
Otstoiy> У нас иной случай, т.к. значительная часть общества придумала себе "царя" и "спасителя отечества". Все мысли и действия "царя" считаются непогрешимыми, посаженные им люди - светлейшими боярами, любая его или их критика - предательством Родины. Дошло до массовых истерик на темы "Жизнь за царя" ("Дядя Вова, мы с тобой") и "Без царя смерть отечеству". Вот реальная средневековая дикость. Причем люди прониклись ею не на основе адекватной оценки реальности, а на основе голой веры, т.е. переубедить их невозможно.
а вот это бред. не читай либеральных газет по утрам и жизня станет краше.

В.Б.> Негодный, совершенно негодный аргумент. Обыкновенный технический прогресс приплели зачем-то. Атомную энергетику и космос остальные страны, имеющие всё это, вполне успешно внедрили без прохождения стадии строительства коммунизма...

И много таких стран? "Огласите весь список, пожалуйста" ©
И каковы были стартовые условия в этих странах, по сравнению с СССР, когда в нем появились атомная энергетика и космос?
И, кстати в какой стране был запущен первый в мире спутник и построена первая в мире атомная АЭС?

itpb> Можешь называться салоуриотом.
В отличие от вас я не являюсь им.
И не веду тупейший агитпроп за "рюс сдавайс".
>Но я бы к тебе применил определение "жалкий неудачник",
Какая мне разница, как в мою сторону плюётся всякая сбу-шная нечисть?
Закрасьте меня на мониторе, чтоб не видеть ))

>Может быть даже Бредоносец будет скакать первым.
наша сбу-шная животинка так озвучивает собственные влажные мрии

>ну так объясни чем полезны разные члены с семьями
А чем вы полезны? Без вашего тявканья мы все вполне обойдемся. Убейте себя - спасите планету ))

itpb>> ругаешь родину и автоодобрямс любых правительственных решений ее противника - РФ.
johnkey68> Вы на полном сурьёзе считаете Россию противником Литвы ?
ну он же у нас боец информацийнаха майдану на "войне протифф ахрессору"
Вот и воюет как умеет ))

Otstoiy>В демократической стране... отношение к власти там в основном негативное...

Вот-вот. Тот самый случай. "В приличной стране приличному человеку прилично власть недолюбливать".

ждан72>не читай либеральных газет по утрам и жизня станет краше.

Правильно. За утренним кофе показано читать ура-патриотические газеты. Полезно для здоровья.