Стоит ли гордиться своими сеньорами и завоевателями?

Mitry> Даже не знаю куда....

Нуачо... "самый древний оседлый народ Европы"... "ужаснаводящие восточные викинги"... "преподали России урок на полях сражений"...

Это все цитаты, если что.

Теперь и Антарктиду открыли. Остзейского немца, русского флотского офицера, в чухонцы записали.

А поскольку местные немецкие бароны при РИ в генералах, адмиралах и министрах ходили, скоро выяснится, что эстонцы всю дорогу правили Российской империей.

...
Bornholmer> А поскольку местные немецкие бароны при РИ в генералах, адмиралах и министрах ходили, скоро выяснится, что эстонцы всю дорогу правили Российской империей.

Т.е. они сами себя оккупировали и угнетали?! Нет ли в этом зрады?

stas27> Т.е. они сами себя оккупировали и угнетали?! Нет ли в этом зрады?

Здесь в городе есть памятник датскому флагу, упавшему с неба. Ну, знаете, датский король Владимир Вальдемар, когда приплыл здесь всех порабощать восемьсот лет назад...

И вот как-то прихожу с туристас мехиканос показать, мол, вот, легенда, все такое... А они меня и спрашивают, мол, а почему эстонцы сделали здесь памятник крестоносцам-поработителям? Вот мы, мехиканос, не ставим памятников проклятым грингос!

И ведь да, действительно... Здесь любая зрада превращается... зрада превращается... превращается зрада...

в аккуратную пэрэмоху!

Надо только подождать.

Bornholmer> в аккуратную пэрэмоху!
Bornholmer> Надо только подождать.
Не только у вас, мы такие же

Userg> Не только у вас, мы такие же

Не у нас, пардоньте, а у них... не надо путать.

Ченслор, в отличие от Вальдемара, никого не порабощал, штурмом местные укрепления не брал, рыцарей по феодам не рассаживал. Он, Ченслор, вообще вел себя прилично.
Не вижу параллели.

Bornholmer> И вот как-то прихожу с туристас мехиканос показать, мол, вот, легенда, все такое... А они меня и спрашивают, мол, а почему эстонцы сделали здесь памятник крестоносцам-поработителям? Вот мы, мехиканос, не ставим памятников проклятым грингос!

Я бы им сразу сказал, что потому вы и живёте как свиньи в своей Мексике. Даже Троцкого не уберегли.

zaitcev> Даже Троцкого не уберегли.

А его нельзя было уберечь.

В любом случае, это из другой оперы.

Bornholmer> А поскольку местные немецкие бароны при РИ в генералах, адмиралах и министрах ходили, скоро выяснится, что эстонцы всю дорогу правили Российской империей.

О внебрачных детях императорской фамилии у вас там (еще) не вспоминали ?

Amoralez> О внебрачных детях императорской фамилии у вас там (еще) не вспоминали ?

Не, здесь принято гордиться хуторством. На праздничные президентские приемы весьма патриотично явиться в национальном костюме, ну, то есть, косплеить крепостных крестьян на немецких фазендах в начале 19-ого века. Все б ничего, но нацепить на зипуны и вышиванки ордена, ленты через плечо с крестами и бантами и цепи - изощренный сюр. Сама президентша ходит, вырядившись селянкой.

Bornholmer>Вот мы, мехиканос, не ставим памятников

Пусть не гонят.

Bornholmer> Все б ничего, но нацепить на зипуны и вышиванки ордена, ленты через плечо с крестами и бантами и цепи - изощренный сюр. Сама президентша ходит, вырядившись селянкой.

Хочется же хоть немного "пографствовать", вот приходится наблюдать смешение "французского и нижегородского тоомпеасского"

ED> Пусть не гонят.

Какой же это поганый гринго? Это свой чаваль, так шта все в порядке.

Bornholmer> Какой же это поганый гринго?

А при чём тут гринго. Они нынешнюю Мексику вроде не завоёвывали.

Bornholmer>Это свой чаваль, так шта все в порядке.

Ну как сказать. Уже появились призывы памятники снести. И памятники Колумбу заодно. Как раз за то самое.

ED> А при чём тут гринго. Они нынешнюю Мексику вроде не завоёвывали.

Треть территории отхватили. Откуда еще в САСШ испанские топонимы.

Bornholmer> Треть территории отхватили. Откуда еще в САСШ испанские топонимы.

Это сильное преувеличение. На большей части этих территорий населения вообще не было, а линию на карте можно провести как угодно. Без воды тогда было нельзя, а ни дамб, ни каналов не было. В Санта Фе жило всего 2000 человек, или даже меньше.

Техас, конечно, да, но он вообще-то сам отделился. Правда США его потом поглотили, по "добровольному" договору. У меня в округе все топонимы - немецкие. Впрочем для мексинанских расистов это тоже "гринго" были.

Bornholmer> Треть территории отхватили.

Это не Мексика теперь. А там где Мексика (откуда туристы приехали) - то не отхватили и не оккупировали.

ED> Это не Мексика теперь.
ну так расскажи протоукрам,что крым не руина теперь. Расскажи грузинам,что осетияне грузия теперь. Грекам, что кипр не греция теперь. Японцам - что манчжурия не япония теперь. С чего бы мексиканцы должны лояльнее воспринимать?

Bornholmer> Не у нас, пардоньте, а у них... не надо путать.
Пардоню

Bornholmer> Ченслор, в отличие от Вальдемара, никого не порабощал, штурмом местные укрепления не брал, рыцарей по феодам не рассаживал. Он, Ченслор, вообще вел себя прилично.
Видишь ли, Соловки и окрестности очень благотворно влияют на неокрепшие умы иноземцев, с незапланированной зимовкой, особенно если 2/3 экспедиции замерзли нах. Любой гордый рыцарь в таких условиях свернет шпагу в трубочку, засунет ее в ... и станет дипломатом.

Bornholmer> Не вижу параллели.
Одни и те же люди снаряжали экспедиции с одинаковыми целями, уплывшие на юг и запад были кровожадными злодеями, а выбравшие северный маршрут оказались вдруг белыми и пушистыми.

Bornholmer>> Не вижу параллели.
Userg> Одни и те же люди снаряжали экспедиции с одинаковыми целями, уплывшие на юг и запад были кровожадными злодеями, а выбравшие северный маршрут оказались вдруг белыми и пушистыми.

А "не прокатило!"© Сам же одну из причин и озвучил, это помимо неизуродованных толерантностью аборигенов местных жителей.

DustyFox> А "не прокатило!"© Сам же одну из причин и озвучил, это помимо неизуродованных толерантностью аборигенов местных жителей.

Я непонятно выразился?
И аборигены они такие, Кука схарчили на раз.

zaitcev> Это сильное преувеличение. На большей части этих территорий населения вообще не было, а линию на карте можно провести как угодно. В Санта Фе жило всего 2000 человек, или даже меньше.
О, без сомнения, датские крестоносцы и немцы из Риги могли сказать то же самое И добавили бы еще, что и никаких санта-фе здесь не было, потому что древние эсты (которые тогда так не назывались) не строили городов - не знали раствора. Даже деревень не делали, жили каждый на болоте на своем ранчо. Да и говорить на эстонском в местных немецких городах до конца 19-ого века было неприлично.

zaitcev> У меня в округе все топонимы - немецкие.
Ну, если поглядеть на карту Эстляндии столетней давности, то тут все топонимы немецкие, вдоль берега шведские, а к востоку русские. Эсты каждую кочку переименовали к 1930 году, так им досадно было, Таллин официально стал Таллином именно тогда. Кстати, это они считают, что "таллинн" эстонское слово. Не факт.

Должен вам сказать, однако, что я не мехикано и не нортеамерикано, так что исторические терки на вашей планете для меня далеки и слаборазличимы.
Я, вон, фильму а ля ист-клинтвуд посмотрю ("Вы что-то сказали, мистер? А настоящему мужчине всегда есть что сказать! Бдыщ-бдыщ! Скорее к мексиканской границе! Тыгыдым-тыгыдым") - и мне нормально для атмосферности

Userg> Видишь ли, Соловки и окрестности очень благотворно влияют на неокрепшие умы иноземцев
Ну так, вон, как ум у иноземца сразу окреп. Всю дорогу вел себя прилично. Инкриминировать лично ему нечего.

Bornholmer> Ну так, вон, как ум у иноземца сразу окреп. Всю дорогу вел себя прилично.
Лет 200 прививка действовала. В крымскую кампанию только повторить захотели.

> Инкриминировать лично ему нечего.

Но ставить памятники и называть улицы только закормленный окорочками разум мог.
Сейчас сносить поздно.

Bornholmer>исторические терки на вашей планете для меня далеки и слаборазличимы.

Ну так и нефиг приводить в пример то, в чём не разбираешься. А потом ещё и спорить.
Элементарно же.