Россия. 2020. Итоги

smalltownboy> Государство - это всего лишь способ
Делать то что?

smalltownboy>>> Значит людей пока не припекло
Userg>> Ты понимаешь, что это дело государства, чтоб не припекло, ибо ...
smalltownboy> Государство - это всего лишь способ управления людьми, а куда оно повернёт решают конкретные персоны.
smalltownboy> Как сказал один судья: " Вы же не протестовали?"

Меня удивляет инфантильность и глубинное непонимание сути государства.
Государство есть суть организация социума и народа позволяющая этому социуму выжить в конкурентной борьбе. И оно является неотъемлемой частью общества и носит черты этого самого общества, начиная с отдельных индивидов. В этом свете постановка вопроса о том, что государство что-то кому-то должно есть абсурд. Никогда не понимал тезис, что типа государство отдельно и народ отдельно. Первое атрибут второго. В этой парадигме все играет совсем другими красками.
В силу постоянной конкуренции, государство находится в перманентно-стрессовом состоянии, и посему являет собой квинтессенцию качеств народа. И взгляд на него - это способ саморефлексии.

Поэтому подавляющее большинство революсьионеров и борцов с режимом - суть инфантилы, дурачки, или просто уроды, духовные вырожденцы. Последняя категория имеет стойкую характеристику: падая в бездну, такие пытаются затянуть с собой всех остальных. Само собой, когда подобные индивиды дорываются до власти, они тут же скатываются в различные непотребства: утилизация властных полномочий в свою пользу: воровство, самодурство, авторитаризм в самых похабных формах, массовые репрессии и т.д. и т.п.

Выводы из этого спича делайте сами. Но дартаньянство и чистоплюйство некторых просто смешит.

сработало же в целой отрасли

пилоты побежали - заставили поднять ЗП - побежали военные летчики.
Да, точек роста не будет много, но по другому не будет. Именно точки роста надо увеличивать, налоги снижать.

Userg> Во вторых 10000 работяг Севмаша физически не смогут перейти куда-либо.

могут.

я понимаю, что судпром у нас - это жопа. Так как единственный заказчик ВМФ, а заводов много. И так как у страны не средств на флот в поламериканского - тут надо ликвидировать целые заводы.
Заводы на севере и ДВ необходимы - вопрос сколько, на Балтике - нет.

Пока волевых решений - этим жить, этим умереть не будет принято - будут умирать все.
Их будут пытаться "поднять" военно-трудовыми ротами. Но это не реально в принципе.

А для нормальной оплаты не будет хватать заказов на всех.

Userg> Путин не понимает, что такое ЗП. Я показывал, что обьявленные в октябре и в НГ повышение окладов и мрот к повышению реальной ЗП не привело. А в первые два месяца этого года в нашей деревне заводской народ реально просел, ибо срезаны надбавки и не дают возможности работать в выходные.

не возможно силком поднять ЗП. Для этого нужны условия - заказы и работа.

smalltownboy> А какая функция?
Как бы сделать так, чтобы у них всё было и им за это всё было.

VVSFalcon>> А шо делать?
Userg> Мы ходим по кругу.
Тебя же не устроил предложенный выход. Лучше по кругу ходить?

ждан72>>
Iva> я к вам по поводу бегства персонала и роста зарплат.
А что же вы пример Германия-США не вспоминаете?

t.> А что же вы пример Германия-США не вспоминаете?

А чем тот пример интересен?

Iva> я понимаю, что судпром у нас - это жопа. Так как единственный заказчик ВМФ, а заводов много. И так как у страны не средств на флот в поламериканского - тут надо ликвидировать целые заводы.

Чо за адов бред?
Например, до кризиса российские судостроительные мощности были загружены на овер100%, траулеры на украинских верфях заказывали. С фигов ли сейчас должно быть иначе?

Iva>> я понимаю, что судпром у нас - это жопа. Так как единственный заказчик ВМФ, а заводов много. И так как у страны не средств на флот в поламериканского - тут надо ликвидировать целые заводы.
Fakir> Чо за адов бред?

Не спорьте со "специалистом" по судостроению.
Пока в оппозиции специалисты такого уровня - ни Путину, ни системе ничего не грозит.
Немного умнее кума.

sam7> Пока в оппозиции специалисты такого уровня - ни Путину, ни системе ничего не грозит.

не расслабляйтесь

главные и самые серьезные враги Путина и системы - это они сами.

sam7> Не спорьте со "специалистом" по судостроению.
Тем не менее .опа-то в полный рост восходит и не только в судостроении. В виде ОСК и ОСКоидов.

VVSFalcon> В виде ОСК и ОСКоидов.

Ну, жопой я бы это не называл.
Работы-то полно.
А пиявка эта вредная уже 13 лет - да, есть.
Бюрократизация захлёстывает не только нас, но и Запад, после 11 сентября.
Там хрени тоже навалом.

В.Б.> А у нас-дебилы.
Вот с этого места поподробнее . То есть вы себя не считаете дебилом?А эдаким гигантом мысли и отцом руцкой демократии? так?То есть вы которые бухтели на кухоньках за бутылочкой Солнцедара и 777 титаны мысли?ну раз вы такие титаны что ваш класс завлабов с козляьчими бородками так жидко обделался в 90?Ну а люди которые по косточкам собрали страну значит дебилы? а вы кто тогда? вы получается вообще тупее дебилов?так?

энди> ваш класс завлабов с козляьчими бородками так жидко обделался в 90?

То есть, "завлабы" - это уже целый класс, который легко и непринужденно валит циклопические СССРы и, по утверждению Банева, "мировые системы социализма"? Ужас какой.

VVSFalcon>> В виде ОСК и ОСКоидов.
sam7> Ну, жопой я бы это не называл.
sam7> Работы-то полно.
Да, полно, только они её сделать не в состоянии. Они просто не понимают как делается. А точнее - им этого не нужно. У них та самая целевая функция другая.
sam7> Бюрократизация захлёстывает не только нас, но и Запад, после 11 сентября.
sam7> Там хрени тоже навалом.
Наслышан. Но это не оправдание.

sam7>> Работы-то полно.
VVSFalcon> Да, полно, только они её сделать не в состоянии. Они просто не понимают как делается. А точнее - им этого не нужно. У них та самая целевая функция другая.

Мы о разном.
Я о работе заводов, а Вы о "работе" ОСК.
Там нет нужной работы никому. Даже им самим.

И.1.> То есть, "завлабы" - это уже целый класс, который легко и непринужденно валит циклопические СССРы и, по утверждению Банева, "мировые системы социализма"? Ужас какой.
нет,которому по недоразумению досталась власть в 90е .и который проявил свою выдающуюся импотенцию в тч интеллектуальную.

sam7> Я о работе заводов, а Вы о "работе" ОСК.
Чем отличается топ завода от оск?

энди> нет,которому по недоразумению досталась власть в 90е .и который проявил свою выдающуюся импотенцию в тч интеллектуальную.
"Нет" - в смысле отказываешься от своего утверждения, что завлабы - это цельный "класс"?
Так кто ж тогда завалил СССР и причём тут "завлабы"?

sam7>> Я о работе заводов, а Вы о "работе" ОСК.
Userg> Чем отличается топ завода от оск?

Вы на производстве работали?
Топ завода руководит заводом и выдаёт продукцию в натуральных единицах. Кораблях.
Что делает ОСК, какую продукцию выдаёт и кому они нужны?

И.1.> "Нет" - в смысле отказываешься от своего утверждения, что завлабы - это цельный "класс"?
вы не русский?или уже накидались дешмандосом?там все ясно написано .

энди> вы не русский?или уже накидались дешмандосом?там все ясно написано .

Хотелось бы подробностей:
- "Завлабы" - это класс?
- Кто завалил СССР?

И.1.> - "Завлабы" - это класс?
либеральная часть интеллегенции,которая проводила и провалила свою бездарную политику в 90е
И.1.> - Кто завалил СССР?
про это я разве что то говорил?вы были на кухне.

И.1.>> - "Завлабы" - это класс?
энди> либеральная часть интеллегенции,которая проводила и провалила свою бездарную политику в 90е
То есть "завлабы" - это не класс, тогда зачем чепуху писать?


И.1.>> - Кто завалил СССР?
энди> про это я разве что то говорил?вы были на кухне.
Ну повтори ещё раз, все вместе ещё раз оценим.

sam7> Вы на производстве работали?
Да. Ушел начальником бюро.

sam7> Топ завода руководит заводом и выдаёт продукцию в натуральных единицах. Кораблях.
Так вопросы про уровень производства, он есть, но хромает.
Ну и хотелось бы про связь плюшек руководства с выданной продукцией.

sam7> Что делает ОСК, какую продукцию выдаёт и кому они нужны?
Я и роль минсудпрома толком понять не мог. Но она была.