Россия. 2020. Итоги

ждан72> а сколько честных министров и вообще чиновников верхнего разряда было за 30 постсоветских лет?

В советской системе "условно честных" были единицы. И до верхнего разряда они не доросли.
А уж после... и того меньше.

И все это снова от вашей рефлексии "негров там обижают".

Vyacheslav.>> Немцы под сталинградом, на фронтах все плохо, а комми тратят ресурсы на создание представительских авто. Это как понимать?
ждан72> а еще приступили к разработке газ-20 "Победа", ввели букву "Ё", запустили новые станции метро (7 станций).

Т.е. нормально все. Я так и предполагал.
Отдали кучу территории врагу, понесли чудовищные потери, едва не просрав войну.
Может кореляция присутствует в этом всем?
Эффективный менеджмент и распределение ресурсов, типа.
Все висит на нитке, но комми не могут себе отказать в роскоши в виде люксовых средств передвижения.
Сколько вань было убито из-за такого подхода? Не подскажешь?

ждан72> а сколько честных министров и вообще чиновников верхнего разряда было за 30 постсоветских лет?
Народ никогда так хорошо (и долго) не жил, как при Путине.
Армия никогда не была настолько эффективной.

3-62> А уж после... и того меньше.
да как же так? свергли клятых комуняк, им на смену пришли истинные либералы имеющие только личные цели (никаких общественных) со святой целью личного обогащения, и вдруг они тебе не нравятся?
боюсь спросить.
чем?

3-62> И сколько килограмм было таких же за 75 лет СССР?
Такие - были. Этого достаточно, чтобы гипотезу о том, что все для большевиков стали врагами, считать ложной.

3-62> Никем. При этом отмечаю, что вас потянуло на штампы "коллективного деструктивного". Признак нехороший.
Мнение многих десятков миллионов только российских граждан было только что смыто в унитаз заявлением "никем".
Удивительно, откуда появилось "коллективное деструктивное"?

3-62> Нет. Подразумевается переход от "никогда такого нельзя" через "нельзя. но если очень надо - то можно, иногда" к "коллективное благо требует сделай так!".
Ну давай возьмем известные исторические периоды Смутного времени, Восстания Разина и 1905 года, 1917 г, и попробуем рассмотреть, как же происходило "размывание"?

3-62> А все что есть сейчас - производится именно на этих "инструментах".
Линукс?
Все станки с ЧПУ на основе этой операционки?
Все произведенное этими станками?

3-62> Технологии - они от капитализма. Сколько успели - собрали.
Ты сможешь привести ссылку на кого-то, кто не считается совсем уж поехавшим головой шизом, который сделал подобное заявление?

Полл>> Социализм - это идеология.
3-62> Не только. Это еще принципы и правила организации и функционирования социума.
Это и есть идеология.
Если ты про организацию социума за пределами производственных отношений.

Полл>> если внезапно победит Сандерс - мы можем увидеть его в США.
3-62> Смешно.
Для американцев - нет. Далеко ходить не надо, благо они у нас на форуме есть, могут отписаться.

3-62> Это пиар, а не краудфандинг.
Ты и историю своей страны не знаешь, как я понял.

Полл>> Какие могут быть обиды на таракана, который начинает рассуждать о применении дуста?
3-62> И снова вас пробивает на агрессию.
Меня?
Ты как и Тико, уже четко делишь людей на людей и не-людей, и если вторых можно и нужно "заботливо и нежно ограничивать", при необходимости расстреливая и травя "дустом", то настоящих, к которым относитесь вы сами - низзя?
Нет, родные, оно так не работает. Отмотай по разговору вверх - слово "дуст" первым притащил в разговор ты.
И об агрессии как единственном методе решения противоречий тоже начал говорить ты.

Vyacheslav.> Народ никогда так хорошо (и долго) не жил, как при Путине.
Vyacheslav.> Армия никогда не была настолько эффективной.

это в анекдоты.

Iva> Ленин был марксистом, и поддерживал и распространял у нас марксизм. А там сказано "оплата не выше квалифицированного рабочего" - поэтому пока квалифицированные рабочие не стали ездить на РР - Ленин не имел морального права.

Похоже, ты заговорился до потери сознания.
Где это "там" сказано, конкретизируй, пожалуйста.

Vyacheslav.> Народ никогда так хорошо (и долго) не жил, как при Путине.
Еще количество сотовых телефонов на душу населения никогда не было настолько большим.

Vyacheslav.> Армия никогда не была настолько эффективной.
Ну почему же - во время вторжения в Персию была продемонстрирована вполне сравнимая с нынешней эффективность РККА.

Полл> Ну почему же - во время вторжения в Персию была продемонстрирована вполне сравнимая с нынешней эффективность РККА.
а во время первого ввода войск в афган наверное даже большая.

ждан72> а во время первого ввода войск в афган наверное даже большая.
Шутишь? Туда оправили самых среднеазиатов из всего Краснознаменного Среднеазиатского Военного Округа, и они при полном отсутствии противодействия и противника сумели разбить не менее 10% техники... Которая вообще завелась...

Iva> да, но свобода прибивать свои к асфальту мало кому интересна.
Iva> А вот творчество и свобода они взаимосвязаны, как показывает история. Поэтому хотите открытий - нужна свобода для интеллектуалов. Свобода в обучении и идеях - иначе стандартизация мышления и ниего принципиально нового не будет в такой системе.
Iva> поэтому хотите развития - должна быть свобода. Или люди уйдут в эмиграцию - внешнюю или внутреннюю.
Глупости говорите. "Свобода" практически никак не влияет ни на творчество ни на открытия. Что ты вообще вкладываешь в это размытое понятие распропагандированное голливудом...

E.V.>> Чем коммунист Ленин хуже эсера Керенского?
Kuznets> тем что организовал вооруженный захват власти наверное в первую очередь

Это для кого как.
Хотя историки говорят, что Ленин и его партия власть не захватили, а буквально подняли. Довольно вовремя и успешно.

ждан72>> а во время первого ввода войск в афган наверное даже большая.
Полл> Шутишь?
я про 1929-ый..

Vyacheslav.> Народ никогда так хорошо (и долго) не жил, как при Путине.
Vyacheslav.> Армия никогда не была настолько эффективной.
чем аргументируете. тут вот на просторах есть люди! и даже на простые, которые через призму своего творчества и мнээ капиталовложений утверждают что народ никогда не жил так хорошо как при царе.

ждан72>>> а во время первого ввода войск в афган наверное даже большая.
Полл>> Шутишь?
ждан72> я про 1929-ый...
Та операция вообще закончилась провалом. И группировке пришлось прорываться с боем на нашу сторону Речки.
Упаси нас от таких "успехов".

3-62>> А уж после... и того меньше.
ждан72> да как же так? свергли клятых комуняк, им на смену пришли истинные либералы имеющие только личные цели (никаких общественных) со святой целью личного обогащения, и вдруг они тебе не нравятся?
Я вам сейчас один умный вещь скажу, но вы только не обижайтесь:
Если бы те "комиссары пыльношлемовы" сумели обеспечить всё то, что мы сейчас имеем, подавляющему большинству было бы глубоко наплевать, что живем не под триколорами, а под красными стягами, и поём старую частушку на стихи Михалкова и голосуем за "блок коммунистов и беспартийных-99,98%". И, даже то, что, как всегда, боремся за какой-то "коммунизьм".
Ну, типа, как в Китае.
Люди свободно бы выезжали, учились за бугром (если нужно), ездили на "Гранд Чероки" (кто хочет и может), отдыхали бы на Бали, работали где угодно, покупали квартиры сколько влезет, читали и смотрели что хотят и т.д.
НО НЕ СМОГЛИ ОНИ! Потерпели, точнее, признали своё поражение из-за сущей ерунды.
Потому - дебилы.

Vyacheslav.> .... Ну и про задачу 42 года о создании представительского авто: я, которого паскудства комми не особо удивляют, все равно поразился. Немцы под сталинградом, на фронтах все плохо, а комми тратят ресурсы на создание представительских авто. Это как понимать? Работа на немецкую разведку?

Как тебя разносит, однако!
Ты откуда взялся? С пальмы слез?
Иначе ты был бы в курсе, что в 1942 г. и кинотеатры работали, и в театрах концерты шли, и в глубоком тылу молодых людей вполне призывного возраста обучали живописи и музыке.

В.Б.> Если бы те "комиссары пыльношлемовы" сумели обеспечить всё то,
"Комиссары в пыльных шлемах" обеспечивали, до 60гг страна развивалась успешно.
Вот с подготовкой кадров себе на замену они и впрямь не справились.

В.Б.> Если бы те "комиссары пыльношлемовы" сумели обеспечить всё то, что мы сейчас имеем, подавляющему большинству было бы глубоко наплевать,
ну да, вот только мы пять лет как под санкциями и некоторые пятиколонники уже исплакались. а СССР 70 лет под санкциями был.

В.Б.> Люди свободно бы выезжали, учились за бугром (если нужно), ездили на "Гранд Чероки" (кто хочет и может)...

Да ты шутник, однако!
А почему в кап. странах (любых) не все "могут" ездить на "Гранд Чероки"?
Наверно, потому, что они дебилы?

В.Б.> ... покупали квартиры сколько влезет

Аналогично. Что-то на западе не очень много влезает. Даже те, которые очень хотят, в большинстве почему-то "не могут".

Что-то у тебя аргументы какие-то немного "кривые"?

Vyacheslav.> Коммунист и Роллс-Ройс - что может быть солиднее?

Только коммунист и ЗИЛ-130 ЗИС-115 !

ждан72> да как же так? свергли клятых комуняк,

А вот так. Кто свергал? вторые и третьи секретари? Из тех же коммуняк. И ради своего профита распильного.

ждан72> чем?

Те же упыри. Этим.

3-62> А вот так. Кто свергал? вторые и третьи секретари? Из тех же коммуняк. И ради своего профита распильного.
уж не хочешь ли ты сказать что это были неправильные комуняки?
3-62> Те же упыри. Этим.
ну надо же. они же против комуняк, а значит почти что святые.

а главное все как ты любишь, нет идеи общественной, есть цель личного обогащения.

В.Б.>> Если бы те "комиссары пыльношлемовы" сумели обеспечить всё то, что мы сейчас имеем, подавляющему большинству было бы глубоко наплевать,
ждан72> ну да, вот только мы пять лет как под санкциями и некоторые пятиколонники уже исплакались. а СССР 70 лет под санкциями был.
Пущай плачутся, их дело. Кстати, а по какому поводу у них рыдания? Поясните.
И при чем здесь санкции? Что, выезд закрыли? На меня санкции ну никак не повлияли в плане личных свобод. Две экспедиции у нас успешно работают в Индонезии и Малайзии, одна в Нигерии, на очереди - Габон и Судан. Через неделю - на заслуженный отдых в Таиланд! После него - командировка в КСА. Плевать я хотел на эти санкции. От своих больше ждешь дерьма, чем от чужих.

В.Б.> От своих больше ждешь дерьма, чем от чужих.
Ну так свои-то - ближе.