Почему помер СССР?

В.Б.> А-а, наверняка закончили ФМШ № 131?

Не угадали, но там училась моя мама. И со мной в ФМШ при КГУ учились толковые ребята и девчата, перешедшие из 131 шк.

В.Б.>> А-а, наверняка закончили ФМШ № 131?
AidarM> Не угадали, но там училась моя мама. И со мной в ФМШ при КГУ учились толковые ребята и девчата, перешедшие из 131 шк.
А в каком году мама заканчивала ФМШ-131, если не секрет?

В.Б.> А в каком году мама заканчивала ФМШ-131, если не секрет?

1970.

В.Б.>> А в каком году мама заканчивала ФМШ-131, если не секрет?
AidarM> 1970.
Я позже. Спасибо.

Wyvern-2>> Создание некапиталистического государства на основе опыта СССР - бредовая затея, доказавшая свою бесперспективность.
AidarM> Наоборот, бредовая затея - строить такое государство без учета опыта СССР. Есть все шансы попрыгать на его граблях и скончаться точно также, и даже смешнее.

Дык именно по опыту СССР И НЕ НАДО ТАК ВОТ ДЕЛАТЬ

Wyvern-2>> Всё это произойдет вероятнее всего после III Мировой. Если же нет - мир качнется в сторону феодализма и "стрррашные сталинские репррресии", как и "преступления империализма" покажутся невинной детской игрой в крысу...
AidarM> Только не феодализма, а рабовладения.

Не-а... Не имеет смысла. В рабы запишут роботов...

intoxicated> Свободы, ответственности и прочие особенности общества задаются законодательством данного государства.

Аминь... Как то там? Ага: "Право – это воля правящего класса, возведённая в закон и принуждаемая к исполнению государственными механизмами насилия" ©



intoxicated>Никто и никогда не может иметь ни абсолютною свободу передвижения, ни информированности, ни экономической деятельности.

Ничто субъективно абсолютное невозможно в объективном континууме.... Но примерно с ~$100 млн. начинается таки приближение к абсолюту настолько, насколько это возможно в объективной реальности

Wyvern-2> Дык именно по опыту СССР И НЕ НАДО ТАК ВОТ ДЕЛАТЬ

Полностью от и до - не надо. Ибо одинаковые уравнения дают одинаковые решения. А что-то наоборот, только так и надо - полезную часть.

Wyvern-2> Не-а... Не имеет смысла. В рабы запишут роботов...

Имеет. Про якобы тотальную неэффективность рабовладения - тупая пропаганда. И робот будет лучше рабов в смысле эффект/вложение не во всех сферах. И я не только о сексуальном рабстве говорю: проходили сообщения о рабах к примеру на предприятиях Foxconn - вполне себе микроэлектронная фирмА.

В.Б.>>> Ну, так что же вам, как альтернатива либерализму, по нутру?
Vyacheslav.>> Христианство. Два абсолютных полюса.
В.Б.> Прочитал цитату.
В.Б.> "Это ты мощно задвинул! Внушает!"©.
В.Б.> Ну так, дело ваше. Топайте в христианство. Найдете, может быть, там свой Путь и Просветление.
В.Б.> У нас либерализм, поэтому христианство доступно, как никогда за последние 100 лет!

Ну спасибо, что разрешили мне куда-то там топать. А так, забавная попытка выкинуть из дискуссии исторический процесс. Типа нет его, а есть какой-то абстрактный либерализм, где либералы какают бабочками. Но я все же позволю напомнить, именно российский либерализм и интеллигенция привели Россию к кровавой бане 20 века. В том числе и к чудовищным гонениям на православие. Характерно, что и в распаде СССР, а особенно в тяжелейших формах и последствиях этого распада роль завлабов-либералов сложно переоценить. Все цитаты вышеприведенные актуальны как никогда. Путин очевидно является врагом либерало-завлабов, в силу ценностей и проводимой политики.
Ну Путин он как Джон Коннор - он знает будущее и исторический процесс. И действия его чрезвычайно рациональны. У либерды же какие-то абстрактные определения, оторванность от реальности, все по цитатам. Ну и главное: завлабы не любят свой народ, не считают себя его частью. Могут ли они с такой установкой сделать что-нибудь хорошее для своего народа? Очевидно, нет.

AidarM> Россия сейчас потихоньку кусочки этого "никак" восстанавливает.

Это печально. Так как технологии-то прошлого и позапрошлого века.
Снова на "ступеньку догоняния" сами залезаем.

3-62> Это печально. Так как технологии-то прошлого и позапрошлого века.

Технологии прошлого и позапрошлого века гораздо лучше, чем технологии средних веков.

3-62> Снова на "ступеньку догоняния" сами залезаем.

Нет, не сами. Сами мы перестали догонять, спрыгнули со ступенек и легли в лужу, как свиньи. А обратно на ступеньку стали лезть после серии смачных пинков. Причем, и с пинками дошло тоже не до всех.

Wyvern-2> Дык именно по опыту СССР И НЕ НАДО ТАК ВОТ ДЕЛАТЬ

"Надо не так" - недостаточно информативно.


Знаете ли вы как надо?

AidarM> Технологии прошлого и позапрошлого века гораздо лучше, чем технологии средних веков.

Технологии средних веков подразумевают и численность популяции средних веков. Если такое случится - будет весело "в процессе".

Wyvern-2>> Дык именно по опыту СССР И НЕ НАДО ТАК ВОТ ДЕЛАТЬ
3-62> "Надо не так" - недостаточно информативно.
3-62>
3-62> Знаете ли вы как надо?

Мы © не знаем... И никто не знает. Пока не появитЦо работа "Развитие капитализма в Российской Федерации после распада СССР" ничо не получитЦо, будет сплошной трэш и содомия. Нужен новый Ленин - ждем-с...

Vyacheslav.> Ну спасибо, что разрешили мне куда-то там топать. А так, забавная попытка выкинуть из дискуссии исторический процесс. Типа нет его, а есть какой-то абстрактный либерализм, где либералы какают бабочками. Но я все же позволю напомнить, именно российский либерализм и интеллигенция привели Россию к кровавой бане 20 века.
Коммунизм, как идеология, тоже может привести к совершенно разным результатам. Может быть военным коммунизмом СССР, может быть сталинизмом, хрущевизмом и т.д. Может привести к хунвэйбинам с их людоедством, а может ко второй державе мира. А то и первой.
Vyacheslav.> В том числе и к чудовищным гонениям на православие. Характерно, что и в распаде СССР, а особенно в тяжелейших формах и последствиях этого распада роль завлабов-либералов сложно переоценить. Все цитаты вышеприведенные актуальны как никогда. Путин очевидно является врагом либерало-завлабов, в силу ценностей и проводимой политики.
Опять завлабы? Откройте секрет, чем у вас именно завлабы вызывают такую ненависть. А начальники отделов, подразделений, отделений, инженеры и лаборанты, директора и зампонауке предприятий, а, также, секретари комсомольских и партийных ячеек, инструкторы райкомов, директора магазинов, конструктора, завбанями для вас что, "социально и идейно близкие"? Или это аллергия и идиосинкразия именно на завлабов? На что, на фонетику слова, на визуализацию (написание), на должностную инструкцию заведующего лабораторией? Ну, откройте секрет, вы меня люто заинтриговали. Я о таком даже в учебнике по психологии и (даже!) по психиатрии не читал....Завлабофобия, ишь ты....

В.Б.> Коммунизм, как идеология, тоже может привести к совершенно разным результатам.

не-не, сдается мне, что коммунизм вовсе не идеология, а гипотетическое состояние социума.

а идеология начинается с декларации возможности ускоренного его достижения.

ну и путей и способов ускоренного достижения.

а так то коммунизм неизбежен©

В.Б.> Коммунизм, как идеология, тоже может привести к совершенно разным результатам. Может быть военным коммунизмом СССР, может быть сталинизмом, хрущевизмом и т.д. Может привести к хунвэйбинам с их людоедством, а может ко второй державе мира. А то и первой.

Нет. Во-1х не "коммунизм", а социализм (коммунизм нигде не построен даже близко) Это ПУТЬ к коммунизму - который зависит от конкретного историко-географического момента. Нельзя в США построить социализм так же, как в Британии, а на Кубе¹ - так же, как в Китае... НО! С ростом и усилением глобализма и это становитЦо условным


.¹ - оч. интересный разговор у меня состоялся с кубинцем, буквально месяц назад. Как оказалось, на Кубе почти у каждого есть родственник в США и между ними (не смотря ни на какие сказки про тоталитаризм ) вполне себе есть довольно плотная связь. И что самое интересно: они НЕ хотят в США И никогда НЕ сравнивают себя с США. А с кем же сравнивают? А с такими же как они, теми кто хочет поменьше работать зато побольше танцевать и валяться на пляжУ - с Доминиканой, Ямайкой, Гаити, Мексикой и прочими гондурасами. И при этом сравнении кубинцы в натуре чуЙствуют себя за пазухой у Б-га

Wyvern-2> Мы © не знаем... И никто не знает. Пока не появитЦо работа "Развитие капитализма в Российской Федерации после распада СССР" ничо не получитЦо, будет сплошной трэш и содомия. Нужен новый Ленин - ждем-с...
Пожалуйста:

1183203281/content/kapitalizm-posle-razvala-sssr/4857303
Или подождем, пока Ленина из комы выведут?
Не открывается. Цензура лютует, что-ли?

Wyvern-2>> Мы © не знаем... И никто не знает. Пока не появитЦо работа "Развитие капитализма в Российской Федерации после распада СССР" ничо не получитЦо, будет сплошной трэш и содомия. Нужен новый Ленин - ждем-с...
В.Б.> Пожалуйста:

В твоем стиле - обе сЦылки нерабочие Ты хоть "Разивтие капитализма в России" ленинское читал то? Ты где такого уровня работу вообще по современному капитализму видел?

В.Б.> Опять завлабы? Откройте секрет, чем у вас именно завлабы вызывают такую ненависть.

Присоединяюсь. Тоже интересно - чем. Особенно в том аспекте, что новый первый вице-премьер Белоусов - когда-то тоже был завлабом.

Wyvern-2> с Доминиканой, Ямайкой, Гаити, Мексикой и прочими гондурасами. И при этом сравнении кубинцы в натуре чуЙствуют себя за пазухой у Б-га
Между Доминиканой и Гаити - пропасть. Доминикана - 81-е место по душевому ВВП (ППС, список ВБ), Гаити 177-е. (Куба 58-е, Россия 56-е, Мексика 71-е).
Так что, с Россией надо сравнивать.

Wyvern-2> Ты где такого уровня работу вообще по современному капитализму видел?

Ну "воспоминания о будущем" Хазина - вполне себе будут "на уровне".

В.Б.>> Опять завлабы? Откройте секрет, чем у вас именно завлабы вызывают такую ненависть.
3-62> Присоединяюсь. Тоже интересно - чем. Особенно в том аспекте, что новый первый вице-премьер Белоусов - когда-то тоже был завлабом.
3-62>
Так и Мишустин был завлабом. (Тестовой Лаборатории)
Обложили....Пипец...

Fakir>> Я ж говорю - Сивушник читать надо было. Когда он писался - всей этой мульти- х..ни еще не нагородили.
Iva> ну, да он зато нагородил гигантскую флуктуацию, которая почему-то снова возникнет после тепловой смерти.
Iva> очень научно

Понятно, не читан не только Сивушник, но и Гантмахер. Теорема Пуанкаре - да и фиг бы с ней.

Wyvern-2>> Ты где такого уровня работу вообще по современному капитализму видел?
3-62> Ну "воспоминания о будущем" Хазина - вполне себе будут "на уровне".

Хазин, бедолага, юлит толстым задом в ритме сальсы, что бы не дай Перун не описатЦо и не написать что нить про классовую борьбу и не брякнуть слово "комму...зм" Тсссс!!!!

На основные вопросы он НЕ отвечает...

- зачем сегодня деньги? И почему именно такие? и как без них?
- классовый состав современного общества? Кто есть "пролетарий"? Кто есть эксплуататор? Действительно ли в современном мире владение средствами производства = наличие эксплуатации?
- ну, и самый главный вопрос: действительно ли справедливо то, что инициатор и организатор процесса получает на порядки порядков больше благ, чем участники этого процесса? Тем более, если экономические процессы являются корпоративными? Мало того: инициатор и организатор экономического процесса может быть наемным - является ли он в этом случае пролетарием? И почему тогда собственники фиатных денег получают до 80% валового мирового продукта?
Etc.