Otstoiy
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/Ab05au8.jpg)
Катастрофа боинга-737 под Тегераном
политические аспектыТеги:
wert> Крайне интересно, за что? Тут много имеющих политические последствия вариантов.
На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
Во первых не использовал все возможности для получения приказа, т.к. (по имеющимся прикидкам) первый пуск выполнил на дальней границе зоны поражения. Хотя при скорости цели в 140 м/с у него оставалась лишняя минута для связи с командованием.
Во вторых не провел предварительный анализ характеристик цели. Опять же имелась еще минута, за которую следовало все взвесить с точки зрения реальности угрозы.
Думаю, обвинят именно в несанкционированной стрельбе. Но по мне справедливее осуждение за нежелание подождать и осмыслить ситуацию. Связь могла и не наладиться, а вот голову надо вовремя включать.
На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
Во первых не использовал все возможности для получения приказа, т.к. (по имеющимся прикидкам) первый пуск выполнил на дальней границе зоны поражения. Хотя при скорости цели в 140 м/с у него оставалась лишняя минута для связи с командованием.
Во вторых не провел предварительный анализ характеристик цели. Опять же имелась еще минута, за которую следовало все взвесить с точки зрения реальности угрозы.
Думаю, обвинят именно в несанкционированной стрельбе. Но по мне справедливее осуждение за нежелание подождать и осмыслить ситуацию. Связь могла и не наладиться, а вот голову надо вовремя включать.
Inewth>>> 3. Израиль?....
zaitcev>> USS Liberty,
Д.В.> Катастрофа Boeing 727 на Синае — Википедия
Собственно, если копать на полный штык, катастрофу борта H870 27 июня 1980 г. над о. Устика забыли.
Существовали версии уничтожения в ходе боевой операции сил НАТО над Ливией или поражения ракетой в ходе учений, но расследование фактически забаллотировали.
zaitcev>> USS Liberty,
Д.В.> Катастрофа Boeing 727 на Синае — Википедия
Собственно, если копать на полный штык, катастрофу борта H870 27 июня 1980 г. над о. Устика забыли.
Катастрофа DC-9 над Тирренским морем — Википедия
Катастрофа DC-9 над Тирренским морем (также известная как Массовое убийство на Устике и Устика) — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 27 июня 1980 года. Авиалайнер McDonnell Douglas DC-9-15 авиакомпании Itavia выполнял внутренний рейс IH870 по маршруту Болонья—Палермо, но через 51 минуту после взлёта рухнул в Тирренское море в 25 километрах от острова Устика, разрушившись на две части. Погибли все находившиеся на его борту 81 человек — 77 пассажиров и 4 члена экипажа. McDonnell Douglas DC-9-15 (регистрационный номер I-TIGI, заводской 45724, серийный 022) был выпущен в 1966 году (первый полёт совершил 18 января). // Дальше — ru.wikipedia.orgСуществовали версии уничтожения в ходе боевой операции сил НАТО над Ливией или поражения ракетой в ходе учений, но расследование фактически забаллотировали.
Otstoiy> Во вторых не провел предварительный анализ характеристик цели. Опять же имелась еще минута, за которую следовало все взвесить с точки зрения реальности угрозы.
Otstoiy> Думаю, обвинят именно в несанкционированной стрельбе. Но по мне справедливее осуждение за нежелание подождать и осмыслить ситуацию. Связь могла и не наладиться, а вот голову надо вовремя включать.
От двухгодичников из пригорода г.Мары, слышал байку про то, как стартовик мл. л-т Поляничко не успел стянуть маскировочные сетки с ракет дежурного дивизиона, в результате был пропущен иранский лайнер, сбившийся с курса. .... и получил благодарность от командования, после благодарности правительства И правительству СССР. Возможно байка...
Otstoiy> Думаю, обвинят именно в несанкционированной стрельбе. Но по мне справедливее осуждение за нежелание подождать и осмыслить ситуацию. Связь могла и не наладиться, а вот голову надо вовремя включать.
От двухгодичников из пригорода г.Мары, слышал байку про то, как стартовик мл. л-т Поляничко не успел стянуть маскировочные сетки с ракет дежурного дивизиона, в результате был пропущен иранский лайнер, сбившийся с курса. .... и получил благодарность от командования, после благодарности правительства И правительству СССР. Возможно байка...
Otstoiy> Хотя при скорости цели в 140 м/с у него оставалась лишняя минута для связи с командованием.
проясни с чего ты взял что была минута?
Иран заявлял что было 10 секунд.
проясни с чего ты взял что была минута?
Иран заявлял что было 10 секунд.
wert>> Крайне интересно, за что? Тут много имеющих политические последствия вариантов.
Otstoiy> На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
Ну как говоря выше наши ПВО-шники, расчет был в свое праве - "+-" подозрительная цель - валить. Вина на тех кто не "закрыл" воздух.
Тут же очевидно:
-или Иран начинает формальное расследование, никаких обвинений по итогам которого не будет.
-или Иран начинает процесс против совокупности своих военных, прогнувшись перед Западом и ему это аукнется
-или Иран начинает процесс против конкретно КСИР, исходя из своих внутренних соображений, но ему это тоже может аукнуться
-или Иран подозревает что уничтожение авиалайнера было целенаправленной диверсией вражеской агентуры
Otstoiy> На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
Ну как говоря выше наши ПВО-шники, расчет был в свое праве - "+-" подозрительная цель - валить. Вина на тех кто не "закрыл" воздух.
Тут же очевидно:
-или Иран начинает формальное расследование, никаких обвинений по итогам которого не будет.
-или Иран начинает процесс против совокупности своих военных, прогнувшись перед Западом и ему это аукнется
-или Иран начинает процесс против конкретно КСИР, исходя из своих внутренних соображений, но ему это тоже может аукнуться
-или Иран подозревает что уничтожение авиалайнера было целенаправленной диверсией вражеской агентуры
wert>> Крайне интересно, за что? Тут много имеющих политические последствия вариантов.
Otstoiy> На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
На мой взгляд очевидно, что в теме Вы соображаете заметно менее, чем свинья в апельсинах. ТЧК.
Otstoiy> На мой взгляд очевидно, что для внутренней зоны ПВО существовал запрет на атаку ВЦ без подтверждения приказа. И боевой расчет совершил 2 ошибки.
На мой взгляд очевидно, что в теме Вы соображаете заметно менее, чем свинья в апельсинах. ТЧК.
Inewth> Откуда данные о произвольно выбранной волне?
кстати америка в 88-м защищала Садама Хусейна от Ирана.
кстати америка в 88-м защищала Садама Хусейна от Ирана.
ждан72> проясни с чего ты взял что была минута?
ждан72> Иран заявлял что было 10 секунд.
Это не Иран заявил, а командующий ВКС КСИР без малейших доказательств. Т.е. предельно заинтересованное лицо, доверие к словам которого приближается к нулю.
Вот здесь
выполнен анализ пусков и показано, что первый произведен при удалении цели более 11 км. Я не разучился считать и могу поделить 11 км. удаления на 140 м/с скорости самолета.
ждан72> Иран заявлял что было 10 секунд.
Это не Иран заявил, а командующий ВКС КСИР без малейших доказательств. Т.е. предельно заинтересованное лицо, доверие к словам которого приближается к нулю.
Вот здесь
30 секунд до катастрофы украинского Боинга
Взято у коллеги reborn 2 минуты назад Решил на скорую руку немного накидать данных по Боингу. Забегая наперед, скажу, что получилось довольно много текста. Кому-то может показаться, что тема разбора высосана из пальца - может быть, я захотел подробно разобрать хронологию на основе… // diana-mihailova.livejournal.comвыполнен анализ пусков и показано, что первый произведен при удалении цели более 11 км. Я не разучился считать и могу поделить 11 км. удаления на 140 м/с скорости самолета.
Inewth>> Откуда данные о произвольно выбранной волне?
ждан72> кстати америка в 88-м защищала Садама Хусейна от Ирана.
Катастрофа фрегата "Старк" - поражение его двумя ПКР с иракского самолета, произошедшая в это время, наглядно демонстрирует, почему у ПВОшников нет времени с кем-то там связываться, при вхождении цели в запретную зону.
ждан72> кстати америка в 88-м защищала Садама Хусейна от Ирана.
Катастрофа фрегата "Старк" - поражение его двумя ПКР с иракского самолета, произошедшая в это время, наглядно демонстрирует, почему у ПВОшников нет времени с кем-то там связываться, при вхождении цели в запретную зону.
Otstoiy> выполнен анализ пусков и показано, что первый произведен при удалении цели более 11 км. Я не разучился считать и могу поделить 11 км. удаления на 140 м/с скорости самолета.
А в какую сторону считал?
С каким параметром шла цель?
А в какую сторону считал?
С каким параметром шла цель?
Otstoiy>> Хотя при скорости цели в 140 м/с у него оставалась лишняя минута для связи с командованием.
ждан72> проясни с чего ты взял что была минута?
ждан72> Иран заявлял что было 10 секунд.
Кто то писал про сбитие на пол пути до зрк на высоте 1.1-1.5км.
(Профиль по ломаной траектории лень делать...)
ждан72> проясни с чего ты взял что была минута?
ждан72> Иран заявлял что было 10 секунд.
Кто то писал про сбитие на пол пути до зрк на высоте 1.1-1.5км.
(Профиль по ломаной траектории лень делать...)
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.01.2020 в 16:42
ждан72> только когда американцы убивают индейцев, это всем чихать и все молчат.
ждан72> а вот когда наоборот, тут все сразу возбуждаются.
И когда амеры А-300 сбили, все тоже чихали и молчали? Никто ничуть не возбудился?
ждан72> а вот когда наоборот, тут все сразу возбуждаются.
И когда амеры А-300 сбили, все тоже чихали и молчали? Никто ничуть не возбудился?
Otstoiy> Вот здесь
там по расчетам 30 секунд.
Otstoiy> выполнен анализ пусков и показано, что первый произведен при удалении цели более 11 км. Я не разучился считать и могу поделить 11 км. удаления на 140 м/с скорости самолета.
не понял что на что делим и что получаем.
там по расчетам 30 секунд.
Otstoiy> выполнен анализ пусков и показано, что первый произведен при удалении цели более 11 км. Я не разучился считать и могу поделить 11 км. удаления на 140 м/с скорости самолета.
не понял что на что делим и что получаем.
поясни что на картинке. растояние которое пролетела ракета?
ED> И когда амеры А-300 сбили, все тоже чихали и молчали? Никто ничуть не возбудился?
на америку наложили санкции? осудили и наказали?
на америку наложили санкции? осудили и наказали?
ждан72> поясни что на картинке. растояние которое пролетела ракета?
Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва). Грубо 31.3км по прямой ,а по дуге немного больше.
Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва). Грубо 31.3км по прямой ,а по дуге немного больше.
Gasilov> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
Позиция ЗРК откуда взята?
Позиция ЗРК откуда взята?
Gasilov> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
ничего не дающая информация. если между ними гора то радар не видит самолет пока он не вылетит из-за горы.
и кстати заявленная дальность обнаружения цели у Тора 27км.
ничего не дающая информация. если между ними гора то радар не видит самолет пока он не вылетит из-за горы.
и кстати заявленная дальность обнаружения цели у Тора 27км.
Gasilov>> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
Полл> Позиция ЗРК откуда взята?
Полл> Позиция ЗРК откуда взята?
Прикреплённые файлы:
Gasilov>>> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
То есть с надписи на заборе?
Ну хорошо. И какая маска местности в секторе прилета цели у ЗРК в этом месте?
Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
То есть с надписи на заборе?
Ну хорошо. И какая маска местности в секторе прилета цели у ЗРК в этом месте?
\ждан72> там по расчетам 30 секунд.
30 секунд от появления цели до первого пуска. Потом еще 24 секунды до второго пуска, но даже тогда цель шла на удалении более 6 км. При первом пуске более 11 км., т.е. по сути на границе поражения. Короче, как только смогли достать, так стрельнули, нимало не задумываясь.
ждан72> не понял что на что делим и что получаем.
Удаление цели при первом пуске превышало 11 км, а скорость Боинга составляла 140 м/сек. У Тора ближняя граница поражения 1 км. Т.е. расчет мог спокойно следить за целью (11-1)км / 140 м/сек = 70 сек. Поняв за это время, что цель стабильно идет в набор высоты расчет просто бы отказался от атаки.
/
30 секунд от появления цели до первого пуска. Потом еще 24 секунды до второго пуска, но даже тогда цель шла на удалении более 6 км. При первом пуске более 11 км., т.е. по сути на границе поражения. Короче, как только смогли достать, так стрельнули, нимало не задумываясь.
ждан72> не понял что на что делим и что получаем.
Удаление цели при первом пуске превышало 11 км, а скорость Боинга составляла 140 м/сек. У Тора ближняя граница поражения 1 км. Т.е. расчет мог спокойно следить за целью (11-1)км / 140 м/сек = 70 сек. Поняв за это время, что цель стабильно идет в набор высоты расчет просто бы отказался от атаки.
/
Gasilov>>>> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
Полл> Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
Полл> То есть с надписи на заборе?
Точнее из "ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ". Другой к сож нет.
Полл> Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
Полл> То есть с надписи на заборе?
Точнее из "ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ". Другой к сож нет.
Gasilov>>>> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
Полл> Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
Полл> То есть с надписи на заборе?
Полл> Ну хорошо. И какая маска местности в секторе прилета цели у ЗРК в этом месте?
маска местности -???
Полл> Полл>> Позиция ЗРК откуда взята?
Полл> То есть с надписи на заборе?
Полл> Ну хорошо. И какая маска местности в секторе прилета цели у ЗРК в этом месте?
маска местности -???
Otstoiy> Поняв за это время, что цель стабильно идет в набор высоты расчет просто бы отказался от атаки.
Правильно, зачем мешать вражеской КР выйти на высоту раскрытия кассетной БЧ.
Правильно, зачем мешать вражеской КР выйти на высоту раскрытия кассетной БЧ.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Gasilov>> Расстояние между зрк и краем ВПП (где точка отрыва).
ждан72> ничего не дающая информация. если между ними гора то радар не видит самолет пока он не вылетит из-за горы.
ждан72> и кстати заявленная дальность обнаружения цели у Тора 27км.
Я не знаю угла склонения антенн Тора. Поэтому мне трудно судить на какой высоте СОЦ увидела лайнер.
ждан72> ничего не дающая информация. если между ними гора то радар не видит самолет пока он не вылетит из-за горы.
ждан72> и кстати заявленная дальность обнаружения цели у Тора 27км.
Я не знаю угла склонения антенн Тора. Поэтому мне трудно судить на какой высоте СОЦ увидела лайнер.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
