Россия. 2020. Итоги

ttt> Пойду сестру старшую с ее пенсией в 12 тыс порадую.. Не так обидно будет про новые бриллианты Даши Жуковой читать..

А ей то какое дело до её бриллиантов, тем более на старости лет?

с.т.>> а где здесь разжигание неприязни? .... человек говорит что РФ ничего кроме нефтегаза не делает - я ему аргументированно пояснил на его же примерах.
ttt> ОК, согласен
с.т.>> ты хоть был там на заводе?
ttt> Да я и в космосе не был. Как меня на космический пускают?


ttt> "Отверточная сборка" это общий термин которым называют сборку из чужого.
ttt> Кузова в любой нормальной автомастерской дядя Леша сварит и может еще и лучше. Свое надо делать. Чтоб инженера и ученые были при деле

насчёт кузова ты не прав, там всё не так просто. да, уровня газ-69 да, а современный с запрограмированными деформациями, разным сортаментом, повышенной жесткостью на кручение при пониженной массе....?
своими силами на тех технологиях самый максимум это та первая газель, с её качеством кузовни.

в целом - так делали же...ваз, азлк, иж, волга...место видимо проклятое...руки не из плеч...вот только сейчас на вазе вроде человеческие машины стали делать...


с.т.>> да потому что гно делали. я сам с 08 на гольф2 пересел и заплакал - вроде такая же машина но руками и для людей делали. вот и потребовалось закрыть рынок что бы белые дяди инвестировали бабло и построили заводы и научили руками работать а не херачить болты кувалдой.

ttt> А чем белорусские трактора хуже? Их же не просто так берут?

ну нормальные трактора, ни чего особенного но народ привык. не будет их - будут другие. серьёзно, там технологии 40х годов (на белорусах), это вообще не разу не хайтек.
вот украинские ГЭУ для флота - это да, хайтек, трактора белорус - нет.


с.т.>> да насрть чья там была разработка, наши рабочие варят красят, вон у фольксвагена движки нашей сборки уже идут в европу на ТЕ заводы....
ttt> Это сборка. Это не полное производство. Эти заводы прихлопнуть санкциями - что два пальца. Да и платят там по слухам не очень

ну вообще полное производство наверно только в КНДР и Иране есть. определённая локализация идёт по мере выгодности. форд же вообще закрывается (проиграл корейцам и немцам конкурецию), конечно там платят не очень - кто будет вливать бабло в завод который вот вот закроется.

с.т.>> ты кашкай сравни их и наш , наш лучше.
ttt> Точно лучше? Вот спрошу мужиков

точно ))) особенно ресталинг наш. локализовали наши инженеры опять же. просто не всё сразу, локализация должна идти только по мере выгодности, а наш рынок с курсом доллара покатился в гно...

с.т.> окинул взглядом свою квартиру.
с.т.> что я не так делаю???
Думаю ответить будет тяжело. В область со времен союза практически ничего отечественного не завозилось. За это время у народа немного поменялась психология, особенно на фоне отечественного автопрома потому и отечественная продукция воспринимается как ... 3-й сорт.

ttt> Отверточная сборка стала методом восхваления достижений России?
а у меня кстати белорусская машина. в сентябре купил.

ttt>> Отверточная сборка стала методом восхваления достижений России?
ждан72> а у меня кстати белорусская машина. в сентябре купил.
Zotye?
Тоже на нее засматривался
Или они еще,что-то собирают?

ttt>>> Отверточная сборка стала методом восхваления достижений России?
ждан72>> а у меня кстати белорусская машина. в сентябре купил.
MOJJEVEL> Zotye?

О, блин! даже не слыхал!

MOJJEVEL>> Zotye?
DustyFox> О, блин! даже не слыхал!
Внешне фольцваген туарег.Довольно неплохо смотрится.

MOJJEVEL> Или они еще,что-то собирают?

Джили Эмгранд Х-7.

ttt> Отверточная сборка стала методом восхваления достижений России? Белые дяди доверили неграм отвертками крутить, вот радость то. Сюрпрайз. С какой стати производимые там машины российские? Много там российского? Вся разработка чужая. Прям недавно надо мной автомобилисты ржали в голос когда я попробовал сравнить Ниссан Альмеру нашей сборки и Ниссан Теану японской
Отверточная сборка прокатывает только на первом этапе, далее (по памяти) за 4-5 лет локализация производства должна быть доведена до 70-80%.
Автомобилистам можете сказать что заниматься умственным онанизмом на иконы страны восходящего солнца не стоит. Стираются извилины и натираются мозговые мозоли.
Опять по памяти: лет 10 назад в Авторевю была большая статья о БМВ. Они оценивают качество сборки по своим параметрам. Максимальный балл сборки равен 9. Продукция Автотора имела качество около 8,2. Выше качество сборки было только на одном из немецких заводов.
Ну и Теана и Альмера не одноклассники. У Альмеры (G15) общая платформа с Ладой, ее и задумывали как бюджетную модель.

с.т.> в целом - так делали же...ваз, азлк, иж, волга...место видимо проклятое...руки не из плеч...вот только сейчас на вазе вроде человеческие машины стали делать...

Да, жаль, столько марок было. Если бы весь теперешний почти 3 миллионный рынок наш был - сколько народу при деле было бы

с.т.> вот украинские ГЭУ для флота - это да, хайтек, трактора белорус - нет.

Вроде американцы хорошие мощные ГТД для Спрюэнс LM2500 еще в 70-е делали. На базе авиационных ТРД. У нас же нормальные авиадвижки, думал приспособить не так сложно. Техника 70-х вроде как уже не хай тек. Трактора белорусов нас не разорят никак по сравнению с сонмами западных авто. Как никак братья

с.т.> ну вообще полное производство наверно только в КНДР и Иране есть. определённая локализация идёт по мере выгодности. форд же вообще закрывается (проиграл корейцам и немцам конкурецию), конечно там платят не очень - кто будет вливать бабло в завод который вот вот закроется.

Совсем полное не нужно. Нужны основные технологии. А мелочь наоборот можно раздать. Тем же белорусам.


с.т.> точно ))) особенно ресталинг наш. локализовали наши инженеры опять же. просто не всё сразу, локализация должна идти только по мере выгодности, а наш рынок с курсом доллара покатился в гно...

Жаль....

Н-12>> не, что вы, союз - это симбиоз, совместное решение совместных проблем, если кто решает свои проблемы за счет другого - это паразитизм.
Zhiva> РФ имеет границу НАТО на 650 км дальше, чем могла бы, например. Что ещё надо?
Эстонию с Норвегией уже выпилили? Аляска утонула? Польша с Литвой от Калининградской области переехали куда-то в Африку?

kaouri> Отверточная сборка прокатывает только на первом этапе, далее (по памяти) за 4-5 лет локализация производства должна быть доведена до 70-80%.

следом (как только сборка раскрутится) должно идти производство автокомпонентов - с тех объёмов когда оно выгодно.
Магна вроде начинала но хз чем закончилось в свете падения курса рубля , покупательной способности населения и объёма рынка новых авто.
интересно сортамент стали нормальной сделали подходящей для кузовни на конвеере или так и нет.

ttt> Совсем полное не нужно. Нужны основные технологии. А мелочь наоборот можно раздать. Тем же белорусам.

Назарбаев на нашем телевидении открытым текстом сказал, что мы (Казахстан) накопили нефте денег, и можем построить заводы , с выпуском продукции нужной России. Т.е предложил углубление в вопросах разделения труда. Что позволило бы России сосредоточиться на других сложных проектах. И Белоруссия не против этого. Услышали ли Назарбаева? Не заметно. Кооперироваться с Западом себе дороже, не надежные партнеры, постоянно подводят, А свои не подведут.

EG54> Назарбаев на нашем телевидении открытым текстом сказал, что мы (Казахстан) накопили нефте денег, и можем построить заводы , с выпуском продукции нужной России. Т.е предложил углубление в вопросах разделения труда. Что позволило бы России сосредоточиться на других сложных проектах. И Белоруссия не против этого. Услышали ли Назарбаева? Не заметно. Кооперироваться с Западом себе дороже, не надежные партнеры, постоянно подводят, А свои не подведут.
Злобные москали не разрешают Назарбаеву заводы строить? Кто-то в это реально верит?

DustyFox> В Ростсельмаше синяков друг другу на спинах от радости наставят, если Белоруссия вдруг решит нам свои трактора не поставлять.

Т.е страна не имеющая ресурсов производит более дешевые трактора , видно гаек не докладывает.
Если Ростсельмаш не производит с/х технику, т о значит Белоруссия виновата? Оригинально.

DustyFox> Напоминаю, если Вы вдруг забыли: сейчас XXI век, и на планете практически нет проблем с покупкой чего либо, сейчас проблемы с продажами.

Именно с такой философией, а зачем нам что-то производить, мы всё купим, и завела страну в полную зависимость от того же Запада. Экономически мы не независимы. Участие в мировом разделении труда в виде дешевой раб.силы с отверткой и продажей сырья- предел мечтаний.

с.т.> так потому и не производящий что для МТЗ рынок открыт. закрой рынок - так кировский завод с ростсельмашем вполне справятся.

Кабы , да кабы, во рту выросли бы грибы. Но не растут. Вся нынешняя политика - это политика "УХ. сейчас рванем!". Но все ни как.

с.т.> это ты на китай молишься по ходу, у тебя то китай , это китай.

на Китай сейчас молится весь мир. И торгует он не сырьем. Китай отжал , к примеру, у Японии спорные острова и ни кто в Японии и не пикнул, мол отдайте. Китай мировая держава, мы региональная, что бы не писали наши СМИ. Вот и вся разница. Поэтому лучше заняться развитием своей страны, чтобы наш рынок стал привлекателен не только сырьем и бедным населением.

EG54>> Назарбаев на нашем телевидении открытым текстом сказал, что мы (Казахстан) накопили нефте денег, и можем построить заводы , с выпуском продукции нужной России.
trainer> Злобные москали не разрешают Назарбаеву заводы строить? Кто-то в это реально верит?

Я говорил о разделении труда между своими СНГ государствами. Где ты усмотрел вопрос о разрешении или запрете?
Если мы не можем делать трактора, а их может делать Белоруссия, то пусть и делает, а мы, скажем, наконец бы сосредоточились на МАССОВОМ выпуске самолетов, в масштабах СССР, или хотя бы близко к этому.
А мы сосредотачиваемся на увеличении экспорта углеводородов и записываемся в перевозчики китайских товаров, что по шелковому, что по северному пути.

EG54> Я говорил о разделении труда между своими СНГ государствами. Где ты усмотрел вопрос о разрешении или запрете?
Хорошо, переформулирую. По твоим словам Казахстан хочет и может построить заводы, продукция которых "нужна России", но не строит. Почему?

kaouri>> Отверточная сборка прокатывает только на первом этапе, далее (по памяти) за 4-5 лет локализация производства должна быть доведена до 70-80%.
с.т.> следом (как только сборка раскрутится) должно идти производство автокомпонентов - с тех объёмов когда оно выгодно.
Автозаводы по своей сути сборочные предприятия, а заниматься выпуском компонентов должны смежники. Рентабельность растет не только от объемов, но и от специализации. Выше говориться о положении федеральных законов связанных с налоговыми льготами. Если предприятие за указанное время не достигает соответствующей локализации, то теряет налоговые льготы и возможно становиться нерентабельным.

с.т.> интересно сортамент стали нормальной сделали подходящей для кузовни на конвеере или так и нет.
Не в курсах. Все мои данные взяты из открытой печати, а ее не интересуют сортаменты стали.

EG54>> Я бы очень желал снижения цены на газ для меня на 25%.
smalltownboy> Ты же не протестуешь из-за цены на газ, значит она тебя устраивает.

Давайте дружить домами. Встречное предложение. Давайте дружить семьями. Железная логика...( почти цитата)

EG54>> Я говорил о разделении труда между своими СНГ государствами. Где ты усмотрел вопрос о разрешении или запрете?
trainer> Хорошо, переформулирую. По твоим словам Казахстан хочет и может построить заводы, продукция которых "нужна России", но не строит. Почему?

Потому что правительство даже не изучало в советские времена хотя бы экономическую географию.
И не желает входить в открытые дружественные двери, но рвется в закрытые двери, даже двери Украины.
Не заинтересовано наше правительство в развитии экономики России. Если бы было заинтересовано, то банки бы не доставали бы меня просьбами взять кредит, а стремилось их дать промышленности, а не спекулянтам и не на драконовых условиях.

EG54> Потому что правительство даже не изучало в советские времена хотя бы экономическую географию.
EG54> И не желает входить в открытые дружественные двери, но рвется в закрытые двери, даже двери Украины.
EG54> Не заинтересовано наше правительство в развитии экономики России.
Ага, так всё-таки злобные москали не дают Казахстану строить заводы.
Или власти Казахстана в сговоре с правительством России, а рассказы о том, что у них там накопилось нефтебабла и они хотят построить заводы - это разводка для лохов?

EG54>> Не заинтересовано наше правительство в развитии экономики России.
trainer> Ага, так всё-таки злобные москали не дают Казахстану строить заводы.

Если хочешь говорить по существу, говори. Играть в детские цеплялочки не имею желания.