[image]

Президент Чехии возмущен реакцией РФ на день памяти Пражской весны

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU Мыш_и_к #03.01.2020 00:33  @George_gl#03.01.2020 00:01
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

G.g.> Хотя более честно это назвать шапкозакидательством и маниловщиной.

Прежде чем кидаться словами. В специально для тебя созданной теме порази нас недостатками вооружения СССР, по сравнению со своими вероятными врагами. Или как всегда бездоказательные словесы только?
   79.0.3945.7979.0.3945.79
+
-4
-
edit
 

George_gl

опытный

E.V.> Всю свою жизнь прожил материально очень скромно, но считаю, что счастливо.
не знаю что в конкретном случае очень скромно, а что просто скромно, ео что счастливы это приятно.
И думаю на форуме долларовых миллионеров нет.

E.V.> Заведи отдельную тему и мы обсудим, что Германия импортировала из СССР, а что в него экспортировала
Думаю в историческом найдётся не одна
E.V.> Советские войска были относительно неплохо расположены, нормально вооружены и нормально обучены.
есть возражения, но это тоже для исторического


E.V.> Ты, наверно, хотел спросить, чем моя логика отличается от твоей?
E.V.> Ну, не знаю, поймешь ли?
....
действительно не понял.
ты решил что подростки там вечером ножами должны разбираться.
в 82 взрослые моглми это обсуждать на кухне среди люде котрым доверяли
E.V.> Но вот, спустя 38 лет после той ночи и 52 года после событий в Чехословакии вылезли из какой-то жопы президент Чехии и G.g. и требуют разобраться, кто в чем виноват.
Ладно из жопы так из жопы, но вот мозги тебе я не засирал это однозначно.
И разбираться боишься
E.V.> Причем, по их логике, кто бы в чем виноват не был, платить и каяться должны только русские.
А это откуда взял, фантазёр х... ? сп**деть что пёрнуть ?

Задолбали уже блин апологеты ослепительно белой, возвышенной, исключительной....
Меня устраивает реальная, которая делала ошибки, падала и снова карабкалась вверх.
Причём вопят люди которые сами от социализма отказались, а чехи могли б иметь какой небудь шведский вариант или китайский...
Будь здесь всё хорошо, хрен бы были перевороты что 1917, что 1991.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
BY George_gl #03.01.2020 00:46  @ждан72#02.01.2020 22:57
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

George_gl

опытный

ждан72> в общем надо было провести пару-тройку победоносных воин. где нибуть в европе, желательно.
Испания, финская, 2 на букву Х , польский поход тоже показал по организации...
А что там было у вермахта: Кондор, Польша до месяца, Норвегия тоже, Франция 1,5месяца, греки и юги + специфика Африка корпс
   79.0.3945.8879.0.3945.88
BY George_gl #03.01.2020 01:14  @Мыш_и_к#02.01.2020 23:04
+
-1
-
edit
 

George_gl

опытный

М.и.к.> Как хорошо наслаждаться постзнанием...А главное, объясни, зачем нам ЕЩЕ один автозавод?
тоесть с грузовиками, тягачами в Армии и нархозе было всё хорошо. Некомплекта не было. Пр спецмашины даже не спрашиваю
М.и.к.> Зачем нам недостроенный завод по производству радиолам?
лампы для раций, а про недостроенный это действительно послезнание.
М.и.к.> Особенно если под них кадров нет.
вот и сам нашёл недостаток ;)
М.и.к.>В каком году Союзники перешли на полностью впрысковые авиадвигатели? С какой радости СССР быстро перебегать на впрыск, не обладая постзнанием?
а кто говорит про быстро? одним заводом, да и дизеля тоже впрыск хотят.
М.и.к.>Турбины даже у законодателей моды - амов не очень выходили, и они как раз подобными технологиями не разбрасывались. Даже наглосаксам изначально поставляли машины без турбонагнетателей.
по предвоенным возрениям авиация всё выше и быстрее
М.и.к.> А вот с обработкой вольфрама у нас было совсем плохо?
вроде не совсем, до войны делали, но технологиями амеры поделились. Ну тут нужен спец, это не мой хлеб.
М.и.к.> П.С. минусы не мои, тот который был не закрыт скомпенсировал.
Еслиб я ещё умел смотреть, кто что выставляет :D
   79.0.3945.8879.0.3945.88
BY George_gl #03.01.2020 01:22  @Мыш_и_к#02.01.2020 23:11
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

М.и.к.>...Но с Германией торговали тихо и из под полы, потому это можно..
мне очень интересно как можно, торговать из под полы ....
Есть атлантический океан, идёт война, под водой ПЛ, на воде конвои и охотники за ПЛ, сверху самолёты.
И кроме всего этого массово валят пароходы с контабандой, на берегах разведка и контразведка. Что отдельные ухари были знаю и верю, но массово...
А, ещё сопроводительные документы и квотирование.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Мыш_и_к #03.01.2020 01:33  @George_gl#03.01.2020 01:14
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Как хорошо наслаждаться постзнанием...А главное, объясни, зачем нам ЕЩЕ один автозавод?
G.g.> тоесть с грузовиками, тягачами в Армии и нархозе было всё хорошо. Некомплекта не было. Пр спецмашины даже не спрашиваю

То, что автотранспорт понадобится резко и много - послезнание. РККА, если ты не в курсе, на начало ВОВ опережал Вермахт по автомобилизации. Необходимость спецмашин - послезнание.

М.и.к.>> Зачем нам недостроенный завод по производству радиолам?
G.g.> лампы для раций, а про недостроенный это действительно послезнание.

На тот момент количество раций не устраивало. Но резко повысить количество и качество не позволял кадровый голод. Так что радиолампы мимо..зелен был виноград...

М.и.к.>>В каком году Союзники перешли на полностью впрысковые авиадвигатели? С какой радости СССР быстро перебегать на впрыск, не обладая постзнанием?
G.g.> а кто говорит про быстро? одним заводом, да и дизеля тоже впрыск хотят.

А кто-то из Западных друзяк на тот момент мог поделиться технологиями впрыска? С дизелями наземными у нас и без того нормально было, а дизеля авиационные и после войны не "взлетели". И "когда нужно" впрыск на наших авиадвигателях появился.

М.и.к.>>Турбины даже у законодателей моды - амов не очень выходили, и они как раз подобными технологиями не разбрасывались. Даже наглосаксам изначально поставляли машины без турбонагнетателей.
G.g.> по предвоенным возрениям авиация всё выше и быстрее

А амов закупили как-то турбонагнетатели. Не впечатлили. Стали пилить свой вид, с центральной подкачкой. То, что это тупик и нужно было развивать купленое у амов - послезнание.
   79.0.3945.7979.0.3945.79
RU Мыш_и_к #03.01.2020 01:36  @George_gl#03.01.2020 01:22
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>>...Но с Германией торговали тихо и из под полы, потому это можно..
G.g.> мне очень интересно как можно, торговать из под полы ....
..
G.g.> И кроме всего этого массово валят пароходы с контабандой, на берегах разведка и контразведка. Что отдельные ухари были знаю и верю, но массово...


Вот отдельные ухари - это и есть тихо и из-под полы. Со страной с которой на текущий момент у твоей страны война. :(
   79.0.3945.7979.0.3945.79
BY George_gl #03.01.2020 01:39  @Bredonosec#03.01.2020 00:24
+
-5
-
edit
 

George_gl

опытный

Bredonosec> А мне интересно, что ж это так подгорает у нашего польского нацика?
Bredonosec> Или просто каникулы и можно повонять всласть, поонанировать своё наци-анальное самосознание?
тебя опять обидели в реале :( и ты пытаешься поднять своё эго кусанием в инете.
Bredonosec> Вроде как полнолуние не сейчас,чтоб такой рост активности обьяснять медицинскими причинами.
Знаешь, постараюсь больше не лезть в твои дела, но может тебе баба нужна ? Не обижайся, есть у меня пару знакомых холостых программистов после 40, похожие за*бы как у тебя. Есть много нормальных, понимающих женщин, просто они не так заметны как блестящие шалавы. Извини :(
   79.0.3945.8879.0.3945.88
LT Bredonosec #03.01.2020 02:05  @George_gl#03.01.2020 01:39
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Bredonosec>> А мне интересно, что ж это так подгорает у нашего польского нацика?
Bredonosec>> Или просто каникулы и можно повонять всласть, поонанировать своё наци-анальное самосознание?
G.g.> тебя опять обидели в реале
это попытка тявкнуть "самдурак"? :)

G.g.> Знаешь, постараюсь больше не лезть в твои дела
И еще одна попытка тявкнуть "самдурак"? ))
Как понимаю, желания раскатывать сопли про гордых незалежных при напоминании о единственном факторе отсутствия претензий к врагам народа, более не возникает? ))
Но всё равно хочется поворошить своё наци-анальное самосознание в срачах на тему какой хороший гитлер и какой плохой ссср? ))
   71.071.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

G.g.> Ладно из жопы так из жопы, но вот мозги тебе я не засирал это однозначно.

Именно этим ты здесь и занимаешься.

G.g.> И разбираться боишься

Разбираться с троллем не очень благоразумное занятие.

G.g.> Причём вопят люди которые сами от социализма отказались, а чехи могли б иметь какой небудь шведский вариант или китайский...

А греки могли бы иметь советский социалистический вариант, как они хотели.
Но две из трех великих держав решили, что нечего...

А 27 миллионов погибших советских граждан могли бы жить, если бы не...

И виноваты в их смерти все, кто на 22 июля 1941 г. находился к западу от советской границы до самой Америки.
Кто вольно, кто невольно, кто в большей мере, кто в меньшей, но все.
И воевать Советскому Союзу пришлось со всей Европой.
Но он ухитрился не только выжить, но и победить.
И Сталину пришла пора подумать о создании безопасности оставшихся советских граждан.
И прозорливый Сталин в переговорах с двумя другими великими державами добился, что граница советского влияния будет здесь.
Посчитал бы целесообразным и никакой Чехословакии вообще могло не быть. Раздербанил бы по соседним государствам и привет.
Право победителя. И нехрена в этом вопросе из себя целку-демократа строить.

Про демократию вспоминают, когда хотят очернить СССР или склонить Россию к невыгодному для нее решению. А государство, которое стремится быть всемирным гегемоном при достижении своих целей на демократию плюет, и, почему-то никого не тянет это обсуждать.

Это реальность. Она была в 1968 г., она есть и сейчас.


G.g.> Причём вопят люди которые сами от социализма отказались

А говоришь, что мозги не засираешь?
   1919
03.01.2020 09:25, DustyFox: +1
13.01.2020 11:15, Amoralez: +1
+
+6
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

Сатановский>> И про НАШИХ военнослужащих в Чехословакии во время событий 68-го, которых там погибло столько же, сколько чехов и словаков. И, кстати, отчего такие претензии к нам?
G.g.> до него что действительно не доходит что советских военнослужащих туда туда не приглашали ? И типа размен один на один снимает все претензии ?

А может быть мы в 41-м к себе приглашали словацкий контингент в составе:
две пехотные дивизии, три отдельных артиллерийских полка (гаубичный, противотанковый и зенитный), танковый батальон (30 LТ-35), авиационный полк в составе 41 истребителя и 30 легких бомбардировщиков (плюс чешское вооружение)?

Не приглашали?
До тебя действительно не доходит, что чехословакия - побежденная страна, с которой СССР обходился как с дружественной, а она в ответ...?
   1919
+
+6
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
E.V.> И виноваты в их смерти все, кто на 22 июля 1941 г. находился к западу от советской границы до самой Америки.

виноваты те кто мюнхенский сговор подписывали. ВМВ с него началась а не с 39-го.
   71.071.0

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠☠
sam7> Случай, когда размер не имеет значения.
sam7> Шороху немцы навели, что до сих пор чехи помнят.
Есть мнение, что немцы не входили на территорию ЧССР.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


E.V.> чехословакия - побежденная страна, с которой СССР обходился как с дружественной, а она в ответ...?

да, именно так, воевала на стороне агрессора, проиграла, вместо оккупации и планомерного вдалбливания в подкорку этого факта была принята как брат, темное прошлое не афишировалось и замалчивалось, дабы не омрачать дружбу и братство, в итоге стала ощущать себя несправедливо обиженной и захваченной.

теперь пинает бывшего обидчика, одновременно боясь его.

и это не только Чехии касается.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

koch

опытный

Президент Чехии возмущен ...
Да кого интересуют его возмущения? Ну кроме George_gl, конечно? :D
   59.059.0
RU smalltownboy #03.01.2020 23:28  @koch#03.01.2020 22:50
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

koch> Президент Чехии возмущен ...
koch> Да кого интересуют его возмущения? Ну кроме George_gl, конечно? :D

Разве в теме он один пишет? Наоборот, тут полно истекающих гневом россиян, типа н12, которые указывают президенту Чехии его место. Однако же этот президент раньше был другом России, но неосторожные высказывания МИД РФ всё испортили.
Никогда такого не было и вот - опять ©
   71.071.0
RU Н-12 #03.01.2020 23:59  @smalltownboy#03.01.2020 23:28
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Н-12

аксакал


smalltownboy> типа н12, которые указывают президенту Чехии его место. Однако же этот президент раньше был другом России, но неосторожные высказывания МИД РФ всё испортили.

я указываю кому то место?

милейший, вы или врете, или страдаете жесточайшей дислексией.
   
RU Испытателей_10а #04.01.2020 01:05  @Виктор Банев#30.12.2019 12:52
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.> Читал мемуары одного высокого военного чина, участвовавшего в подавлении "Пражской Весны":
В.Б.> В провинциях местное население открыто не оказывало вооруженного сопротивления армии ВД, но элементарно закидывали яйцами и солеными помидорами. Не стрелять же в ответ? Руководство приняло архимудрое решение - туда направили солдат из ГДР на мотоциклах. Когда в деревню въезжали немецкие автоматчики, местное население, услышав до боли знакомое "Хальт!", само собиралось на гл. площади, и хором выдавало (без напоминаний) всех смутьянов, настроенных антикоммунистически.... :D

Эх, коллега, надо тщательнее готовить свои сообщения по непрофильным для себя темам. Ну, хотя бы “имя высокого военного чина” назвать. Вместе посмеялись бы.

У меня отец “поучаствовал” “в подавлении контрреволюционного мятежа в Венгрии” (он был в нашей австро-венгерской группе непрерывно, если не считать коротких "командировок", 9 лет с 1952 по 1961 год). Кроме всего прочего, в самый кульминационный момент его угораздило быть офицером связи от своих в Тёкеле, именно когда Малетера (венгерский министр обороны) советские руководители пригласили на переговоры и арестовали. В Тёкеле тогда в ожидании главных событий много интересных людей было, мидовцев, например. Посол, понятное дело, не его уровень, а вот с молодым третьим секретарём посольства интересно было познакомиться.

Аналогично в Чехословакии. Первый раз он поехал туда с “большой группой товарищей” весной 1968 года. Вернулся оттуда весьма мрачным, зато я с матерью отправился в мае в “эвакуацию” (жили тогда в Галиции), не окончив толком учебный год и с предписанием матери строго обходить крупные города. Как сейчас бы сказали “потенциальные цели ядерных ударов”. Сам он провёл весь май-август в шестистах метрах от госграницы в районе Ужгорода.
Для меня это были самые счастливые и самые длинные каникулы! Море, бабушки, первый раз в Ленинграде. Вот в этом городе нас и застало Заявление Советского Правительства. Мать не придумала ничего лучшего, как сразу рвануть обратно в Галицию.
После в отцовских рассказах про эти времена было много чего интересного, что не прочтёшь ни в одной правильной книжке. Как в августе он с командиром летали во Львов за последними пакетам, как командир напряженно слушал радио, ожидая метеосводки: “над всей Чехословакией…”, как командир потом вскрыл пакет и сообщил новости о наших ближайших планах. Как потом ночами за два и за один день до вторжения уходили на запад их полковые Ми-4 с группами “туристов в штатском”. Как одна из групп не смогла высадиться (там трамвайные провода были на площади, какая высадка?). Командира экипажа арестовали, для его же пользы. Куда и с кем пошли в первый день эскадрильи Ми-6 это дело широко известное и многократно описанное.

К чему я так это всё долго. В его рассказах, помимо технических деталей, сквозило явное сочувствие к венграм (ну или, по крайней мере, желание понять их) и почти полное безразличие к чехам. Интересно, это просто профессиональная деформация взрослого чиновника, или изменения во всём советском обществе, от хрущевской послесталинской “перестройки” к скорому брежневскому застою?
   66
Это сообщение редактировалось 04.01.2020 в 04:28

Userg
userg

старожил
★★★
Н-12> теперь пинает бывшего обидчика, одновременно боясь его.
Забыл про титьку. Им еще сосать хочется.
   1919

3-62

аксакал


Userg> Забыл про титьку. Им еще сосать хочется.

Они сами не знают чего им делать.

А вот тот же Трамп... он-то собирается приехать на 9?
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU E.V. #04.01.2020 13:31  @Испытателей_10а#04.01.2020 01:05
+
+1
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

И.1.> К чему я так это всё долго...

Похоже, мы начинаем подходить к "общечеловеческим ценностям"?
Тогда надо все по-порядку, начиная с общего фона, на котором развивались события в послевоенной Европе.

К декабрю 1945 года в Штатах уже сделали запас в 196 атомных бомб, которых еще не было в СССР. И этим бомбам нашли достойное применение в военных циркулярах. В директиве Объединенного комитета военного планирования № 432/д от 14 декабря 1945 года читаем: «На карте к приложению А (документ разведки. – Э. М.)… указаны 20 основных промышленных центров Советского Союза и трасса Транссибирской магистрали – главной советской линии коммуникаций. Карта также показывает базы, с которых сверхтяжелые бомбардировщики могут достичь семнадцати из двадцати указанных городов и Транссибирскую магистраль. Согласно нашей оценке, действуя с указанных баз и используя все 196 атомных бомб… Соединенные Штаты смогли бы нанести такой разрушительный удар по промышленным источникам военной силы СССР, что в конечном счете может стать решающим» (2).
И пошло-поехало. В середине 1948 года был составлен план «Чариотир» – по нему предполагалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов. К 1 сентября 1948 года появился документ под названием «Флитвуд», своего рода руководство к составлению оперативных планов.
А уже 21 декабря 1948 года разработанный по новой методике оперативный план бомбардировки СССР под названием САК ЕВП 1-49 был готов и доложен комитету начальников штабов. В 1949 году по методике «Флитвуда» родился план «Дроп- шот», по которому в первые дни войны на СССР планировалось сбросить более 300 атомных бомб, не считая обычных, способных уничтожить до 85 процентов советской промышленности (3).
 


На столь важную программную, а в некоторых пассажах даже ультимативную речь У. Черчилля, устами которого тогда говорила правящая элита Запада, И. Сталин ответил на страницах «Правды» через девять дней в присущей ему манере. По этому ответу можно судить, сколь глубоко был озабочен советский лидер идеями Запада и складывающейся ситуацией.
«По сути дела, господин Черчилль и его друзья в Англии и США предъявляют нациям, не говорящим на английском языке, нечто вроде ультиматума: признайте наше господство добровольно, и тогда все будет в порядке, – в противном случае неизбежна война… Но нации проливали кровь в течение пяти лет жестокой войны ради свободы и независимости своих стран, а не ради того, чтобы заменить господство гитлеров господством черчиллей… Господин Черчилль утверждает, что «Варшава, Берлин, Прага, Вена, Будапешт, Белград, София – все эти знаменитые города и население в их районах находятся в советской сфере и все подчиняются в той или иной форме не только советскому влиянию, но и в значительной степени увеличивающемуся контролю Москвы». Господин Черчилль квалифицирует все это как не имеющие границ «экспансионистские тенденции» Советского Союза… Во-первых, совершенно абсурдно говорить об исключительном контроле СССР в Вене и Берлине, где имеются Союзные контрольные Советы из представителей четырех государств и где СССР имеет лишь 1/4 часть голосов. Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру. Во- вторых, нельзя забывать следующие обстоятельства. Немцы произвели вторжение в СССР через Финляндию, Польшу, Румынию, Венгрию. Немцы могли произвести вторжение через эти страны потому, что в этих странах существовали тогда правительства, враждебные Советскому Союзу… Спрашивается, что же может быть удивительного в том, что Советский Союз, желая обезопасить себя на будущее время, старается добиться того, чтобы в этих странах существовали правительства, лояльно относящиеся к Советскому Союзу? Как можно, не сойдя с ума, квалифицировать эти мирные стремления Советского Союза как экспансионистские тенденции нашего государства?»
 


Каждый совершал ужасные ошибки, каждый осквернял атмосферу истерической полемикой и пропагандой; и каждый в полной мере нес ответственность за то обострение отношений, которое вскоре стало известно как «холодная война». Запад считал, что на карту поставлены драгоценные демократические свободы. Точка же зрения Востока была неясной для большинства людей. В те годы Советский Союз и страны-сателлиты значительно больше опасались войны. Ведь Запад владел атомной бомбой, и большинство восточноевропейских лидеров полагали, что она будет использована. Они были убеждены, что американцы сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки не для того, чтобы нанести поражение Японии, а главным образом, чтобы запугать русских. Ведь было известно, что японцы собирались безоговорочно капитулировать (они уже вели на этот счет переговоры) еще до того, как были сброшены бомбы. В этой ситуации все воинственные действия русских носили скорее оборонительный, чем агрессивный характер.
Мы указываем на это вовсе не для того, чтобы доказать, будто Сталин был благодушным старым джентльменом. Рубежи, перекроившие карту Европы, на которых Красная Армия остановилась в конце Второй мировой войны, он считал внешними границами своей новой территории.
Американцы, как он полагал, занимают подобную же позицию. Отсюда следовало, что Польша должна быть включена в Советскую империю в силу одной только территориальной близости к Советскому Союзу, несмотря на то, что ее политические традиции были совершенно противоположны коммунистическим. В то же время Франция должна была быть включена в западный лагерь, несмотря на то, что Французская коммунистическая партия оказалась после войны самой сильной и дисциплинированной из всех политических партий этой страны. Потсдамское соглашение, как считал Сталин, позволяло русским, англичанам и американцам поделить мир между собой. К тому же результаты войны, переговоры, которые он вел во время войны с Черчиллем и Рузвельтом, поощряли Сталина думать подобным образом.
В Ялте и Потсдаме союзники – «большая тройка» – приступили к откровенному дележу мира, подобно поселенцам старого Запада. Возможно, самым циничным примером этого является соглашение между Черчиллем и Сталиным относительно разделения сфер влияния на Балканах, о котором Черчилль говорит, как о «наших делах на Балканах». Советы получали практически полный контроль над Болгарией, Румынией, Венгрией, они делили с Англией ответственность за Югославию; англичане взамен получили контроль над положением в Греции. Черчилль писал впоследствии: «…совершенно естественно, что Советская Россия имеет жизненно важные интересы в странах, окружающих Черное море; со стороны одной из них – Румынии – она подверглась бессмысленной атаке с участием 26 дивизий; с другой – Болгарией – у нее были давние связи».
Политика Сталина продолжала политику царского режима – как по идеологии, так и по методам. Сталин угрожал Персии, пограничным провинциям Турции и Дарданеллам. Мечта о теплом порте на Средиземном море получила новое выражение, когда он поднял вопрос об установлении советской опеки над Ливией. Он был продолжателем дела Петра Великого.
Совершенно очевидно, что мартовскую доктрину Трумэна 1947 года Сталин должен был рассматривать как открытую угрозу Советскому Союзу и его законным устремлениям.
Отказ от традиционного американского изоляционизма для всякого марксистского историка служил достаточным доказательством того, что внешняя политика США по своей природе является агрессивной. Для такого самодержца, как Сталин, подобный отказ имел еще более зловещий смысл. Возникало совершенно новое континентальное политическое и военное руководство, сводившее на нет любую прежнюю концепцию о равновесии сил в Европе. Для Сталина это было так же неприемлемо, как и для США, когда через несколько лет Россия использовала Кубу, пытаясь создать плацдарм в западном полушарии.
 

(СТЮАРТ СТИВЕН ОПЕРАЦИЯ «РАСКОЛ»)
   1919
Это сообщение редактировалось 04.01.2020 в 13:42
+
+1
-
edit
 

Oleg60

втянувшийся

G.g.> Чехи имеют право жить как хотят или это народ второй категории ?

Эти твои слова,демагогия идеалиста.
В 96-м, по делам был в Германии. Купили там машины и возвращались на них через Чехию.
Помурыжили нас чешские таможенники, денег хотели. Но отпустили. Спустились мы с немецко- чешской границы,(около часа дорога под уклон шла) въехали в небольшой чешский населенный пункт.
Вдоль дороги, с одной стороны стоят мальчики. С другой девченки. Ублажать бюргеров вышли.
Вот и задай себе вопрос-это народ второй категории, и по твоему они так хотят жить?
И это страна самая успешная из пост-советских.
У маленьких стран и народов в современном мире, нет ни ресурсов ни реальных возможностей для (жить как хотят)независимости.
   66

Oleg60

втянувшийся

t.> Есть мнение, что немцы не входили на территорию ЧССР.
Да чехи сами, наполовину германцы.
   66
BY George_gl #09.01.2020 01:37  @ждан72#03.01.2020 11:51
+
-2
-
edit
 

George_gl

опытный

E.V.>> И виноваты в их смерти все, кто на 22 июля 1941 г. находился к западу от советской границы до самой Америки.
ждан72> виноваты те кто мюнхенский сговор подписывали. ВМВ с него началась а не с 39-го.

а почему Мюнхен а не Аншлюс ?
и есть кроме подписантов Мюнхена одна страна обещавшая послать 700 истребителей на защиту чехов. они были посланы ?
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> Чехи имеют право жить как хотят или это народ второй категории ?
Oleg60> Эти твои слова,демагогия идеалиста.
циника-идеалиста
Oleg60> В 96-м, по делам был в Германии. Купили там машины и возвращались на них через Чехию.
ездил тоже в 1997-2000 только через Польшу и раз заказную гнал до Смоленска
Oleg60> Помурыжили нас чешские таможенники, денег хотели. Но отпустили.
это обязаловка
Oleg60> Вдоль дороги, с одной стороны стоят мальчики. С другой девченки. Ублажать бюргеров вышли.
Oleg60> Вот и задай себе вопрос-это народ второй категории, и по твоему они так хотят жить?
Б***и есть везде. В Польше стояли польки, у нас наши, в Р догадайся сам кто ( ещё в те годы на Лужники возил )
Oleg60> У маленьких стран и народов в современном мире, нет ни ресурсов ни реальных возможностей для (жить как хотят)независимости.
И что, надо выбрать под кого лечь ? Самые большие китайцы и индийцы, самые богатые вроде амеры... кого посоветуешь ? :(
   52.052.0
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru