Пенсионный холивар

Bredonosec> Разум толпы равен интеллекту самого тупого её члена, поделенному на число участников.

Может ты и прав .
Но ....
Опыт руины показывает , что толпой можно управлять .
А управляют этой толпой далеко не тупые люди ....
А значит ? ? ?
При наличии даже виртуального пряника это стадо управляемо ...
Что мы и наблюдаем последнее время
Чо там было на последней престидижитации Великого Вождя , Любимого Руководителя и Гениального полководця Пу Вла Вовы ?
Бла-бла-бла и никакого мошенства ?
А он хоть словом обмолвился о предмете обсуждения этой темы ?
Уверен что нет !
Хочу сознаться , грешен , не смотрел , не слушал . На подобные речи , идиосинкразия понимаете ли и устойчивый рвотный рефлекс , еще оттуда , с занятий по политпросвету
А ты смотрел ? Хлопают часто ? Чаще чем в прошлом году ? А переходы в продолжительные овации ? А в оргастические овуляции ? Тоже были ? Значицо попрет рождаемость ? Ура !

O.O.>>> Фонд национального благосостояния России (ФНБ) — российский государственный резервный фонд,
Bredonosec>> НЕ является пенсионным фондом.
O.O.> Нет,не является,это заначка,
Повторяю для особо талантливых:
Пенсионной заначкой являются средства ПФР.
Всё остальное ею НЕ является.
И требовать что-то оттуда - нарываться на грубость.

johnkey68> Блин , Андрей ,ну ты действительно не читаешь ап чом речь или так прикалываешься ?

Я? Прикалываюсь? Ты вот пишешь, что бывшие военные, те что тебе попадались, руко*опы, а я тебе пишу, что и мне гражданские товарищи попадались с руками из того же места. Какие тут приколы....Все мы из одного народа выходцы

johnkey68> Гундят то не за то что военные работают , а за то что "по мнению обывателя" "рано" на пенсию выходють ...

Я же уже объяснял - хрена ли гундеть...Раньше думать надо было (в молодости) о выборе судьбы. Ни кто ведь, порой, не мешал

johnkey68> Мне вот на льготную , через четыре года , в полста пять , всего уже выше крыши , и то гундят некоторые

И что тебе приятно? Что ты этим гундосым отвечаешь?

johnkey68> Так что , ну не могут быть все , поголовно , в белых то штанах ...

Кто хотел тот ходил и в белых штанах, и в меховых...Только те кто в меховых с надписью ВМФ СССР тоже, в свое время, смотрели на белые пароходы в Баренцевом море и думали - *ули я тут делаю - вон мужики валюту получают та мохер с люрексом да кримпленом возют тайно))))) Каждый выбирал что хотел и к чему душа была ближе...Что теперь уповать-то?

drsvyat> Тут как бы не в зависти дело.

А тогда, прости, в чём? Это и есть зависть в чистом виде. Да только однобокая какая-то - в молодости служить не хочу (подчиняться, лапу к козырьку и т.д.), а вот сроки и пенсионы посчитать так могём!

Андрей1964> А тогда, прости, в чём? Это и есть зависть в чистом виде. Да только однобокая какая-то - в молодости служить не хочу (подчиняться, лапу к козырьку и т.д.), а вот сроки и пенсионы посчитать так могём!
Причем здесь это? Служило то людей гораздо больше, чем тех кто получает военную пенсию. Предлагаешь на профессиональную армию переходить. Что бы было кто служил, тому и пенсия?

johnkey68>> Блин , Андрей ,ну ты действительно не читаешь ап чом речь или так прикалываешься ?
Андрей1964> Я? Прикалываюсь? Ты вот пишешь, что бывшие военные, те что тебе попадались, руко*опы, а тебе пишу, что и мне гражданские товарищи попадались с руками из того же места

Ну как тебе камрад сказать ? За время работы в судоремонте и судострое , спецы в БЧ-5 были настолько рЕдкИ , пойми меня правильно , с нашей колокольни , одно дело на кнопки жамкать , да журналы на нет изводить . Другое дело , когда что то вылазит , то все полный ступор . Агрегатная замена это максимум , и то , с габаритными механизмами конкретная напряженка
Или машины не успев гарантию отходить , умудрялись то водотечность волшебным образом заработать , то клина словить . ИЭ и ТУ это ж не устав , к изучению не обязательны . Сдаешь Молняху , уже госы подписаны , флаг поднят , но на стрельбы , да прочие выходы ходишь до упора , а тебе К-5 , ну давай ты сам звезды , турбины запустишь , динамки в схему , в параллель возьмешь , а я уж потом как нибудь ...
johnkey68>> Гундят то не за то что военные работают , а за то что "по мнению обывателя" "рано" на пенсию выходють ...
Андрей1964> Я же уже объяснял - хрена ли гундеть...Раньше думать надо было (в молодости) о выборе судьбы. Ни кто ведь, порой не мешал
Дык кто ж спорит то , я например нет , но мне почему то доказывают что всем надо было в вояки подавацо . Хлеб с маслом как известно в хлеборезках добываецо !

drsvyat> Причем здесь это? Служило то людей гораздо больше, чем тех кто получает военную пенсию. Предлагаешь на профессиональную армию переходить. Что бы было кто служил, тому и пенсия?
Придётся вам полы драитьпочитать несколько документов руководящих о военпенсах /ссылочки не ждите/. Соскок не прокатит.

П.6.> Придётся вам полы драитьпочитать несколько документов руководящих о военпенсах /ссылочки не ждите/. Соскок не прокатит.

Есть тайные пенсионные фонды, откуда все отслужившие срочную службу получают тайную пенсию?
Или имлось в виду нечто другое?

johnkey68> При наличии даже виртуального пряника это стадо управляемо ...
Но это не значит, что управляется оно исключительно из одного источника.
я приводил линки несколько лет назад, что уже на тот момент суммарная аудитория скупленных компаниями сша региональных российских интернет-ресурсов превысила всё социально активное население России.
А ведь есть еще тюбик, по которому услужливо подкидываются всевозможные "стонущие" и призывающие на броневик, если только разок-другой глянешь хоть что-то, связанное с политикой. Не раз видел, как люди тонут в этом.
А есть еще гугл, подсказывающий идеологически "правильные" источнЕГи
А есть соцсети, где тоже услужливо вот такие же ивы на зарплатах или автоботы будут спамить
И всякие столь же "анал-итические" статьи на тему того, что только ливорюция..

И в конце концов, есть некое реальное снижение качества жизни после усиления давления ссанкциями. Вон, статистику приводили: на второе полугодие 2013 года средняя зп по рф аж до килобакса выросла, а к прошлому году упала где-то до около 600 и балансирует где-то там. Это, конечно, намного лучше нескольких десятков баксов средней на 20 лет назад, но это хуже, чем "вчера", и это вызывает недовольство тоже.
Особенно, если под него подкидивать правильно подобранные новости про "убили, украли, ограбили, посадили", правильно подогревать, правильно направлять - ну, ты не первый день живешь, не мне тебе показывать, как на психику воздействуют, тем паче, что у нас тут своих пропагандонов на зарплате есть ))
Результат ты наблюдаешь.

А действие, побужденное этим недовольством - вместо работы собираться у ящика и яростно вгрупповую трахать себя в мозг... не лучший вариант решения.

drsvyat> Есть тайные пенсионные фонды, откуда все отслужившие срочную службу получают тайную пенсию?
drsvyat> Или имлось в виду нечто другое?
Эко завернули. А причём тут срочная служба ? На моей памяти никто её вовсе не упоминал ранее.

johnkey68> Ну как тебе камрад сказать ?

Да чего мне говорить-то? Я вот столкнулся с гражданским радиоинженером ....тестеры палил. Ему видите ли не давали ЭТО в институте)))). Пойми ты, наконец, руко*опы есть везде и всюду

johnkey68> Дык кто ж спорит то , я например нет , но мне почему то доказывают что всем надо было в вояки подавацо . Хлеб с маслом как известно в хлеборезках добываецо !

Ну не пошёл в военные значит не захотел ... Я вот в моря не пошёл и не бубню. А про хлеб в хлеборезке))))....Если бы его там не было мне было бы трудно объяснить это своим подчинённым. Или ты на срочной без хлеба был?

drsvyat> Служило то людей гораздо больше, чем тех кто получает военную пенсию.

Согласен! Ты предлагаешь начислять пенсии отслужившим срочную? Я ЗА. Да только моей вины в том нет, что им не начисляют.

drsvyat> Предлагаешь на профессиональную армию переходить. Что бы было кто служил, тому и пенсия?

А что в этом плохого? Считаешь мне нравилось получать молодых и учить их на БП? Да к тому же без мотивации к службе. Мне бы, как офицеру, как раз были бы комфортнее контрактники.

johnkey68> Чо там было на последней престидижитации Великого Вождя , Любимого Руководителя и Гениального полководця Пу Вла Вовы ?

Как я погляжу, в отношении Вольдемара уже начинают превалировать юмористическо-саркастические интонации, и не только у вас.
Ну, чем не Брежнев? По срокам - пора.
А вообще, на последнем сеансе практической магии, Вовочка, что называется, опять "отвел глаза" от себя.
Безо всяких обличающих обвинений Правительства и Премьера в непрофессионализме или бездеятельности, или в неспособности, хотя бы, изобразить профессионализм и действенность, он самим фактом отставки Правительства и Премьера опять поставил себя на неподсудную высоту, спокойненько "слив" предыдущих деятелей. Как бы, намекнув на виноватых и в стагнации, и в падении реальных доходов населения, и во всех остальных грехах. Опять "царь хороший, бояре плохие".
Приёмчик безотказный. Хорошо известный, но - безотказный.

В.Б.> Приёмчик безотказный. Хорошо известный, но - безотказный.

"искусство быть немного хитрожопей, политикой зовется с давних пор"©

В общем, сперва его пенс-реформой "пристегнули" к делам правительственным. А затем... "империя нанесла ответный удар".

Bredonosec> Повторяю для особо талантливых:

Bredonosec> Пенсионной заначкой являются средства ПФР.
Статья 16. Бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации / КонсультантПлюс
Bredonosec> Всё остальное ею НЕ является.

Bredonosec> И требовать что-то оттуда - нарываться на грубость.

П.6.> Эко завернули. А причём тут срочная служба ? На моей памяти никто её вовсе не упоминал ранее.
Я предположил, что Андрей1964 на нее намекает, см. наше с ним обсуждение.

Андрей1964> Согласен! Ты предлагаешь начислять пенсии отслужившим срочную? Я ЗА. Да только моей вины в том нет, что им не начисляют.
Почему бы и нет, в смысле можно учитывать службу в стаже.
Но я о том, что есть люди служившие (срочную) иногда даже воевавшие, но которые получают пенсию на общих основаниях.

Андрей1964> А что в этом плохого?
Ни разу не считаю, что это плохо, но незнаю, надо ли отказываться от призыва, или сохранять его, увеличив процент служивших и соответственно сократив срок службы, тогда срочная служба по факту превратится в этап подготовки, а служить останутся те,кому это будет интересно. Зато "автомат держать" будут уметь почти все.

drsvyat> Но я о том, что есть люди служившие (срочную) иногда даже воевавшие, но которые получают пенсию на общих основаниях.
Андрей1964>> А что в этом плохого?
drsvyat> Ни разу не считаю, что это плохо, но незнаю...

кстати , тут на днях на загран заполнял анкету на гос услугах, глянул что там у ПФР есть на меня. вообще в их документах упоминания о службе в рядах ВС РФ нет.
а ведь она хотя бы в стаже должна как-то учитываться.
странно всё это.

drsvyat> Почему бы и нет, в смысле можно учитывать службу в стаже.
drsvyat> Но я о том, что есть люди служившие (срочную) иногда даже воевавшие, но которые получают пенсию на общих основаниях.

Ну вообще-то срочная служба, в смысле даты начала-конца, у меня, к примеру, в трудовой указаны. Там есть и учеба в училище и дальнейшая служба в офицерской должности. Так что в стаж она вполне себе включена

drsvyat> тогда срочная служба по факту превратится в этап подготовки, а служить останутся те,кому это будет интересно. Зато "автомат держать" будут уметь почти все.

Да и доп.подготовку резервистов, моб.резерва необходимо производить. Хотя бы востребованных специалистов.

с.т.> а ведь она хотя бы в стаже должна как-то учитываться.

В трудовой посмотри. Там ОК должен был это зафиксировать. Хотя...так было раньше, а сейчас хз

Андрей1964> В трудовой посмотри. Там ОК должен был это зафиксировать. Хотя...так было раньше, а сейчас хз
В МЧС для исчисления стажа служба в ВС идет год за два. Год отслужил, пришел в МЧС - и у парня уже стаж 2 года.
Понятно, что не у действующих офицеров-военнослужащих.

с.т.> а ведь она хотя бы в стаже должна как-то учитываться.

Сталкивавшиеся говорят, что "очень сложно" добиться учета стажа в СССР.

с.т.> странно всё это.

Если смотреть со стороны "сэкономим на пенсах" - то не странно.

АМГ1963> В МЧС для исчисления стажа служба в ВС идет год за два.
Вот эту фразу расшифруйте пожалуйста. Я не понял кто он, сотрудник МЧС или служащий в ВС.

П.6.> Вот эту фразу расшифруйте пожалуйста. Я не понял кто он, сотрудник МЧС или служащий в ВС.
В МЧС работникам (не военным, не внутренней службе, не госслужащим) выплачивается процентная надбавка за выслугу лет к окладам:
свыше 1 года - 5%, свыше 3 лет - 10% и так далее... свыше 15 лет - 30%.
Я служил срочную 2 года 2 месяца (х2 = 4 г.4 мес.), и сразу получил надбавку 10%, а через полгода работы - 15%.

У госслужащих и внутренней службы военный стаж идет 1:1