Раскол Украины

Н-12> ну как кто, граждане.

Бандеровцы что ли?

Н-12> скорее всего образовавшихся на осколках государств.

До этого вряд ли дойдет, государство там останется скорее всего потому что его существование поддерживает ЕС, США и пока даже Россия.

Н-12>> ну как кто, граждане.
TT> Бандеровцы что ли?
Н-12>> скорее всего образовавшихся на осколках государств.
TT> До этого вряд ли дойдет, государство там останется скорее всего потому что его существование поддерживает ЕС, США и пока даже Россия.

Прости братан, но есл тебе бандервци - граждане,
То НАХРЕН ты тахрен такой братан
нам нужен!

N.f.> ... Силы конечно оказались не равны, я согласен...

Причем ситуация просто потрясающая. Более 5 лет идет война, а армия ваша как была нигде, так и осталась. Вот как такое может быть? Оказывается может...

Да, а почему ваши вояки выступают на фоне флага НАТО? Вас туда даже и на зовет никто, не ждут:

Sergofan> Да, а почему ваши вояки выступают на фоне флага НАТО? Вас туда даже и на зовет никто, не ждут:

А зачем им их звать ?

На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь .... ©

N.f.> Укры на своей земле и на своей территории могут быть какими угодно, злыми, не злыми, умными, укры вам не советуют какими быть и как себя вести ибо нам глубоко до одного места что у вас там происходит
Конечно могут, только не надо забывать, что это не останется безнаказанным...за все придется ответить украм.

pytnic> Прости братан, но есл тебе бандервци - граждане,

Вы бежите от реальности, такие настроения среди населения. Российская пропаганда слишком тупая, представляет дело так будто 73 % голосовали за Зеленского - за мир. Но это не так. Голосовали за мир на украинских условиях, голосовали за чудо. Вы не понимаете что большинство населения Украины переформатированы в бандеровцев. Почему так вышло? Потому что российская пропаганда завралась и выдает желаемое за действительное.

Татарин> Самое смешное со всеми этими вашими недоделанными микро- и недо- Ымпериями, появившимися после развала Союза, это вот эта самая звериная такая серьёзность, с которой осколки, отвалившиеся от Империи, запрещают другим уходить уже от них самих.

Мля, а где вы тогда были, когда прибалты загоняли и в итоге загнали русских под шконку? В тех странах с русскими вообще особо не церемонились, это мы судя по всему оказались слишком толерантными. Что же вы там не проводите референдумы, раз они тоже, оказывается имеют право на самоопределение.

Татарин> Вы потеряли вообще всё. Просто ещё не поняли.

О как, оказывается, ах да, колония США же, как я мог забыть

Татарин> Именно, что устроили. Регионы массово вымирают - и скорость увеличивается.
Татарин> В сравнении с естественным приростом населения в Крыму.


Естественный прирост населения в Крыму это результат того, что люди с РФ просто переезжают в Крым, обычная внутренняя миграция и ничего более.

Татарин> Да. Взяли более лояльные кланы, помогли им выбить нелояльных. Нелояльных усмирили.
Татарин> А вот насчёт "дани" - это характерно. Само восприятие восстановление нормальной жизни таким образом - говорит ВСЁ и о судьбе завоёванной вами чужой земли, и о том, что ждало бы чисто теоретически проигравший Донбасс. Украина бы "дань платить" точно бы не стала.

Я ваши деньги не считаю, сколько хотите, столько и платите, только как денежки кончатся, все вернется на круги своя. Касательно проигравшей части Донбасса, они же вроде как самостоятельные республики, сами себя обеспечивают, у них все в шоколаде, говорят, что мы лучше хохлов живем, зачем им вообще "дань"?

N.f.> Мля, а где вы тогда были, когда прибалты загоняли и в итоге загнали русских под шконку?
В моральном плане -да .Но их там не убивали и не жгли. А вы совсем окуели от собственного зло...я вот вам и пришлось устраивать Зеленополье ,Иловайск и Дебаль .Можем повторить раз не поняли.

N.f.> Касательно проигравшей части Донбасса...

А кому они проиграли-то?

И вообще-то от вас сейчас туда бегут, за паспортами. И в очередях места перекупают.

энди> Можем повторить раз не поняли.

ИМХО , зря тогда дали укропейцям слабинку . Они конечно хитрые , самки собаки двуствольные , сначала плачут , старательно за щеку принимают и копчиком к небу стоят , а только выскочили из котлов сразу гонор появился ...
Ничо , пожуем увидим , что будет и как ...

N.f.> Что же вы там не проводите референдумы, раз они тоже, оказывается имеют право на самоопределение.

Не переживай и до них дойдет.
Зря что ли прибалтийские политики от страха трясутся и требуют, что бы НАТА их защитила.

энди> В моральном плане -да .Но их там не убивали и не жгли. А вы совсем окуели от собственного зло...я вот вам и пришлось устраивать Зеленополье ,Иловайск и Дебаль .Можем повторить раз не поняли.

Кому вам? Я думал, что это все шахтеры, учителя, которые в шахтах оружие нашли, а ты взял и спалил контору, аккуратнее надо же

Sergofan> А кому они проиграли-то?
Sergofan> И вообще-то от вас сейчас туда бегут, за паспортами. И в очередях места перекупают.

Да просто проиграли, территория с непонятным статусом, и ни Украина, и ни РФ, и да, по этому паспорту пенсы могут получать пенсии в РФ? Я так думаю они бегут за паспортами, чтобы просто и там и там получить денежку, вот и все

N.f.> ... Я так думаю они бегут за паспортами, чтобы просто и там и там получить денежку, вот и все
- Но все же российская пенсия поболее будет - очень важный фактор(тем более они заслужили)
- Во-вторых, молодежь имеет право поступить и учится в российских вузах. А с образованием на Украине вообще швах особенно со специализированным. Так что перспективы выучиться и нормально работать все же значительно выше. А что Украина может предложить в большинстве своём для молодежи? стать "купи-продаем"? или титушкой? или свалить на "плантации" в Европе... В этом смысл жизни???

N.f.> Мля, а где вы тогда были, когда прибалты загоняли и в итоге загнали русских под шконку? В тех странах с русскими вообще особо не церемонились, это мы судя по всему оказались слишком толерантными. Что же вы там не проводите референдумы, раз они тоже, оказывается имеют право на самоопределение.
Если тебе реально интересно, а не просто пытаешься искать себе оправдания в тех "примерах" (мол, а чо - у прибалтов же вышло?!), то могу объяснить, почему там русские не поднялись.
Русских там в целом очень мало: меньше половины в Латвии, чуть меньше трети в Эстонии и около 10% в Литве. И русское население было рассеяно по стране и, в целом, за исключением староверов на Чудском - приезжее городское, не чувствующее за собой права земли.
У вас ситуация была абсолютно иная: украинцы - крикливое меньшинство, ещё даже не сформировавшаяся нация даже на своей земле. А после переворота попытались нагнуть абсолютное большинство на их же собственной земле. Вы пришли в Россию со своим украинством и (после переворота) попытались жёстко, с хрустом навязать людям весь свой бредовый комплекс верований.
Последствия были совершенно логичны: не, ну вы всерьёз думаете, что подпись Ленина или там Хрущёва реально меняет людей, их культуру, самовосприятие и т.п.? Да вы там просто идиоты.

И не надо припихивать сюда Россию. То, что было потом - это всё лишь далёкие следствия. Которые ещё, кстати, не все отыграны... и не только Россией.

Татарин>> Вы потеряли вообще всё. Просто ещё не поняли.
N.f.> О как, оказывается, ах да, колония США же, как я мог забыть
Ну да. Но я немного не о том. Вы потеряли всю ту тысячу вариантов, которую могли бы использовать. Представляя себя упоротым укроиньским наци, я могу назвать несколько куда более надёжных путей распространения укроиньства на доставшиеся после распада СССР случаем чужие земли... да блин! Тут даже не нужно ничего думать и изображать из себя Спинозу - вполне рабочие варианты показаны в той же Прибалтике, а эстонцы - куда более чужды русским культурно и ментально. На это конечно, нужно терпение, время, умение долгосрочно планировать, умение договариваться между собой и - по необходимости - с другими, короче всё то, что у украинства как политической "нации" отсутствует.

Ну так были и другие пути - бантустаны, например, не простили ЮАР, а против русских из политических соображений "мир" запросто закрыл бы глаза.

Но вы потеряли даже возможность махнуть рукой и сказать "да и фиг с ней, с ватой на тех донбассах!". Потому что "*бима укроина", ресентимент и необходимость одержать победу над саморучно созданным из бывших сограждан врагом - это уже стержень и основа общественного договора "нации". Нет этого - снова разброд и шатания даже внутри небольшого ядра вконец упоротых (потому что нужно будет строить, а строить ЧТО и КАК? согласия нет, это ж не "сепаров мочить", где всё всем ясно). Очевидно же, что кусок Большой России, приклеенный к Малороссии большевиками в 1920-1930-х - не ваша земля, там живут не ваши люди... но сейчас вы даже отказаться от него не можете: как та обезьяна, хапнувшая орех в кувшине с узким горлом и ждущая охотника с клеткой.

Было очень много вариантов свести всё к хорошему (для вас), минимизировать потери, заложить основы на будущее, наконец...
Вы потеряли все эти варианты. Дело не только в том, что весь контроль над страной сейчас отдан другим и президентам отдаёт указания посол и директор МВФ, это - меньшая часть беды. Вы потеряли хорошие варианты, "операционная воронка", блин, цуцванг - что ни делай, всё к худшему, а ничего не делать - всё просто становится хуже само по себе.

Экономические "решения" (в кавычках, потому, что это, блин, просто дёргания) - отдельный разговор, но там всё то же самое, начиная с подписания Ассоциации. Добровольно подписать бумагу, по которой твоя страна - колония, вывозящая сырьё и работающая на износ - это нужно суметь. А слезть - уже никак и некуда. И те-де, и те-пе, и те-де, и те-пе.
Нет даже возможности перекинуть ресурсы с палочки на палочку (как те же эстонцы, экономикой сильно подавившие недовольство русских). Ресурсов нет нигде - моральных, политических, экономических, людских, потому что в тупики себя загнали везде (не без помощи партнёров, которые сейчас вас будут доедать).

Вот я о чём.

N.f.> Естественный прирост населения в Крыму это результат того, что люди с РФ просто переезжают в Крым, обычная внутренняя миграция и ничего более.
Нет, сравни уровни рождаемости и смертности в Крыму и оккупированном Украиной куске Луганской области.

N.f.> Я ваши деньги не считаю, сколько хотите, столько и платите,
А не в деньгах дело, а в отношении.

Сейчас видно, что Россия имела полное моральное право поступить так, как поступила: мы были против бандитизма и терроризма, за хорошую жизнь для всех. Что и доказано.
А Украина доказала строго обратное: приписанные какой-то мутной бумажной в проклинаемом на Украине СССР территории ей (упоротой её элите) нужны просто для самоутверждения и подавления комплекса неполноценности.
Достаточно уникальная ситуация, когда терроризм - теракты, минирование гражданских объектов, обстрелы мирных жителей по площадям, попытка лишить как-бы-своих-граждан воды, еды, товаров первой необходимости - осуществляет как-бы-государство. А вот сепаратисты - просто живут и строят свою жизнь.

N.f.> Касательно проигравшей части Донбасса, они же вроде как самостоятельные республики, сами себя обеспечивают, у них все в шоколаде
Ну, вы же расстреляли дома, предприятия, взорвали мосты... Вы должны это всё отстроить. Если вы это сделали напав на отдельный чужой народ - по одной причине, если территория и люди - как бы ваши, то по другой... Но всё это ваши долги.

Которые рано или поздно тоже спросят.

Н-12>> ну как кто, граждане.
TT> Бандеровцы что ли?

не, граждане.

ну, в Германии же удалось, почему нет в рассматриваемом случае?

Татарин> И не надо припихивать сюда Россию. То, что было потом - это всё лишь далёкие следствия. Которые ещё, кстати, не все отыграны... и не только Россией.

Интересно выходит, согласно последней переписи населения Украины, украинцами себя назвали 37541700 человек, в процентном соотношении 77,82% населения, это называется крикливое меньшинство? Исходя из вашей логики 37 миллионов хохлов решили нагнуть какое-то вымышленное большинство русских?

Татарин> Ну да. Но я немного не о том. Вы потеряли всю ту тысячу вариантов, которую могли бы использовать.

Не могли, многовекторность сыграла злую шутку, оказалось невозможно сидеть на шпагате, на котором сидел и лавировал Кучма, тырить газ, тут особого ума не надо. Рано или поздно надо было выбирать, или туда или туда, это же еще впереди ждет РБ, батька сопротивляется, но его дожмут и я уверен, что это так называемое союзное государство будет существовать. Так что вариант у Украины был только один, либо в составе евразийского союза, либо быть колонией госдепа, это в принципе и так было понятно, просто в итоге оно в 2014 году в это и вылилось. Ну и было в принципе понятно, что так просто хохлы не уплывут в госдеп, пришлось кое-что забрать, пострелять. А все эти разговоры про мост между РФ и Европой, о которых пишет Мюридушка, так то его фантазии

Татарин> Нет, сравни уровни рождаемости и смертности в Крыму и оккупированном Украиной куске Луганской области.

А при чем здесь кусок Луганской области? Ты говорил про всю Украину

Татарин> А не в деньгах дело, а в отношении.
Татарин> Сейчас видно, что Россия имела полное моральное право поступить так, как поступила: мы были против бандитизма и терроризма, за хорошую жизнь для всех. Что и доказано.
Татарин> А Украина доказала строго обратное: приписанные какой-то мутной бумажной в проклинаемом на Украине СССР территории ей (упоротой её элите) нужны просто для самоутверждения и подавления комплекса неполноценности.

Ну раз так, то мы тоже имели полное право поступить так, как поступили, мы были за все хорошее и против всего плохого. Да и сейчас в принципе тоже

Татарин> Ну, вы же расстреляли дома, предприятия, взорвали мосты... Вы должны это всё отстроить. Если вы это сделали напав на отдельный чужой народ - по одной причине, если территория и люди - как бы ваши, то по другой... Но всё это ваши долги.
Татарин> Которые рано или поздно тоже спросят.

Ну когда эти два квазиобразования вернутся обратно в состав Украины как ее полноценная территория, а не как непонятно что, тогда будет видно, ну а пока, пусть отстраивают сами. Сами просили Путина ввести войска, он ввел, пусть отпускники трудятся

N.f.> Интересно выходит, согласно последней переписи населения Украины, украинцами себя назвали 37541700 человек, в процентном соотношении 77,82% населения, это называется крикливое меньшинство?
Ну не все же эти люди - украинцы в вашем понимании. Часть из них - те самые сепары, детсады и школы которых вы бомбили.

До 2014-го и житель Донбасса мог бы запросто назвать себя "украинцем" просто по факту наличия паспорта.

Вы сделали его врагом, который уже никогда себя с вами не свяжет, но вот сторонником бандеры, мовнюком и вышиватником он никогда и не был. Натягивать сову на глобус в демогагических перепалках можно сколько угодно, но когда вы пришли к нему в дом и сказали "мы тут нахрен снесли законно выбранную в том числе вами власть, и теперь будем командовать сами, так что быстро на колени и мовкать", он просто послал вас так далеко, что вы за пять лет вернуться не смогли.

Он был украинец в своём понимании этого слова. Точно так же нет смысла смотреть на эти самые проценты сейчас, когда "СБУ недорабатывает".

...
В этом, кстати, ваша фундаментальная проблема: wishful thinking. Вы озвучиваете свои мрии до тех пор, пока в них не начинаете верить тотально, искренне, считая это единственной правдой. И когда реальность внезапно(тм) оказывается иной приходится искать виноватого в этом. Исторически это были жиды, но сейчас, наверное, москаль актуальнее.

Татарин>> Ну да. Но я немного не о том. Вы потеряли всю ту тысячу вариантов, которую могли бы использовать.
N.f.> Не могли, многовекторность сыграла злую шутку,
? А при чём тут "многовекторность"?
Я говорю, что даже в предельном движении на условный запад была тысяча путей. Вы выбрали наихудшие (причём, для части решений я уверен, что это был именно внутренний выбор, ибо профиту ни для кого снаружи не прослеживается).
Понятно, что переориентация на запад привела бы к массе проблем, но зачем к ним добавлять, например, героизацию массовых убийц, известных именно и только потому, что это массовые убийцы? Это вообще мелкая проблема, но просто как пример - ну нафига же?
А это не просто дало +10 к желанию тех же русских на востоке бУкраины уйти (в рамках выбранного пути можно было б сказать - "а ну и член с ними, разбогатеем - сами попросятся"), это ещё и осложнило отношения с Польшей, скажем. Хотя, казалось бы, вы - польский трофей, её первая за всё время существования колония, они за эту вашу революцию, за этот поворот на запад и колонизацию вовсю топили... как можно испортить отношения с поляками? Не, ну сумели всё же.
И не надо про "российскую пропаганду", она-то как раз и на пол-процента такую богатую подачу не отработала: переименовывать улицы в честь Шухевича и Бандеры - это ж сами, местные. Тут ничего даже пропагандировать не надо. Просто показать: видите - улица Шухевича, вам всё понятно? Понятно всё.

И я про то, что решения приняты так, что отмотать уже очень сложно - будут потери. Потери консенсуса внутри ядра упоротых, потери хотя бы оставшейся репутации дебильных отморозков, замена её на репутацию тупых злых клоунов. Но и оставить так нельзя: это же полная фигня, вилка - либо тратить ресурсы на обеление г**на (которое каждый раз при любом упоминании только сильнее пахнет), либо мириться с прилипшим запахом (который сейчас ввиду "целесообразности" как бы не замечается, но при случае уж Европе-то "вдруг заметить", "вспомнить" и оценить - нефиг делать, в три момента, саддамы и каддафи подтвердят). Куда тут уже маневрировать, когда вляпались по самые уши? И на ровном ведь месте вляпались - придумать с ровного места никогда не существовавшего нового и 100% геройского, безупречного товарища Огилви (или 50, или 500 Огилви) было бы проще и куда надёжнее, чем замазывать белой краской вполне существовавшего и реального убийцу, по которому есть архивы, документы, кладбища... Безвозвратная потеря.

Не, ещё раз: это мелочь, просто как пример.

Татарин>> Нет, сравни уровни рождаемости и смертности в Крыму и оккупированном Украиной куске Луганской области.
N.f.> А при чем здесь кусок Луганской области? Ты говорил про всю Украину
Ну, Украина не сильно лучше, но мы говорили именно о якобы "недогеноциженых" Украиной русских.

N.f.> Ну раз так, то мы тоже имели полное право поступить так, как поступили, мы были за все хорошее и против всего плохого. Да и сейчас в принципе тоже
Нет. Вы были за всё плохое - и действиями доказали это: продуктовая блокада, водная блокада, отключение электричества, расстрелы школ, минирование гражданских объектов, теракты. Состояние Луганской области под вашей оккупацией тоже о том же и говорит. Ты пойми - то, что Европа пока "как бы не замечает" все эти шалости, совершенно вас никак не оправдывает. Тем более, что европейцы имеют привычку постфактум "прозревать" и "вспоминать", когда бизнес-интересы требуют. Пример Сирии Башара Асада, который был уважаемым ближневосточным политиком до часа "Ч" - перед глазами.

N.f.> Ну когда эти два квазиобразования вернутся обратно в состав Украины как ее полноценная территория, а не как непонятно что, тогда будет видно, ну а пока, пусть отстраивают сами. Сами просили Путина ввести войска, он ввел, пусть отпускники трудятся
Путин ничего не вводил, ну да не суть... Вопроса о репарациях пока не стоИт, потому что стрелять не перестали. Дойдёт и до него. Ну, как я и говорю: неумение думать о будущем в комбинации с потрясающей силы wishful thinking.

Кроме всего прочего, неужто незаметно, куда эта комбинация за 30 лет привела?

Н-12> не, граждане.

Бандеровцы.

Н-12> ну, в Германии же удалось, почему нет в рассматриваемом случае?

Украинская армия разгромлена, Зелеснкий застрелился, ВРИО президента Украины подписал акт о безоговорочной капитуляции??? Кто все делать будет и кому это надо? Россия обоср**ась, гарант дал слабину и его прогнули западные партнеры. А бандеровцы сами себя не будут. Все последние действия России только усугубляют ситуацию. Любые уступки - сразу следует дипломатическая катастрофа. Если дерешься на улице с хулиганами, то добивай лежачего. Вон с газом разрулить не смогли, а в Сирию и Африку лезут.

N.f.>> ... Я так думаю они бегут за паспортами, чтобы просто и там и там получить денежку, вот и все
mid!> - Но все же российская пенсия поболее будет - очень важный фактор(тем более они заслужили)
Из крымских будете? А то что то непонятно, как пенсию заслужили так быстро бывшие соседи.

Userg> Из крымских будете? А то что то непонятно, как пенсию заслужили так быстро бывшие соседи.

Давай ты обобщать не будешь за всех...Я тоже крымский.

Татарин> Ну не все же эти люди - украинцы в вашем понимании. Часть из них - те самые сепары, детсады и школы которых вы бомбили.
Татарин> До 2014-го и житель Донбасса мог бы запросто назвать себя "украинцем" просто по факту наличия паспорта.
Татарин> Вы сделали его врагом, который уже никогда себя с вами не свяжет, но вот сторонником бандеры, мовнюком и вышиватником он никогда и не был. Натягивать сову на глобус в демогагических перепалках можно сколько угодно, но когда вы пришли к нему в дом и сказали "мы тут нахрен снесли законно выбранную в том числе вами власть, и теперь будем командовать сами, так что быстро на колени и мовкать", он просто послал вас так далеко, что вы за пять лет вернуться не смогли.
Татарин> Он был украинец в своём понимании этого слова. Точно так же нет смысла смотреть на эти самые проценты сейчас, когда "СБУ недорабатывает".

У моих родителей в паспорте, где была графа "национальность" было написано "мордвин" и "мордовка" соответственно, так же они в переписи и писали. Я себе слабо представляю, если у тебя было написано "русский", ты резко станешь "украинцем". Касательно того, кто в моем понимании "украинец", это житель государства Украины, который уважает ее территориальную целостность, ее культуру, ее язык, он может говорить хоть на русском, хоть на иврите, но он не бегает с флагом другого государства, не зовет ввести войска иностранного государства в свою страну. Тот, кто признает факт существования украинского государства в его существующих на данный момент границах. И если мы так "нагнули" этого "украинцы", почему на других территориях, подконтрольных Украине и где командует Украина, эти так называемые в вашем понимании украинцы не бунтуют, не берут в руки оружие и не идут защищаться от мовнюков, от вышиванки? Этих же украинцев власти Украины тоже поставили на колени? Почему в Николаеве люди выходят в вышиванках не только на марш вышиванок, но и просто в повседневности? Их никто из под палки не выгоняет

Татарин> ? А при чём тут "многовекторность"?
Татарин> Я говорю, что даже в предельном движении на условный запад была тысяча путей. Вы выбрали наихудшие (причём, для части решений я уверен, что это был именно внутренний выбор, ибо профиту ни для кого снаружи не прослеживается).

С Польшей мы сами разберемся, в любом случае по Львову не бегают непонятные личности с флагами Польши с криками "Пшекурвавведивойска", нас тут Бандера притесняет, не дает на польском разговаривать свободно. У поляков свои герои. Вопросами переименования у нас занимаются местные власти, тут ты прав, и я не слышал, чтобы жителям юга или востока в ультимативной форме приказывали назвать улицу Бандеры или улицу Шухевича или ставить памятники этим людям.

Татарин> Ну, Украина не сильно лучше, но мы говорили именно о якобы "недогеноциженых" Украиной русских.

Странно было бы думать, чтобы в районах, прилегающим к зоне боевых действий наблюдался беби-бум.

Татарин> Нет. Вы были за всё плохое - и действиями доказали это: продуктовая блокада, водная блокада, отключение электричества, расстрелы школ, минирование гражданских объектов, теракты. Состояние Луганской области под вашей оккупацией тоже о том же и говорит. Ты пойми - то, что Европа пока "как бы не замечает" все эти шалости, совершенно вас никак не оправдывает. Тем более, что европейцы имеют привычку постфактум "прозревать" и "вспоминать", когда бизнес-интересы требуют. Пример Сирии Башара Асада, который был уважаемым ближневосточным политиком до часа "Ч" - перед глазами.

Когда у тебя отжали часть территории, а на другую часть территории ты заводишь свои регулярные войска, берешь в котлы регулярную армию этого государства, ведешь обстрелы этого государства со своей территории и т.д., ты должен стоять и улыбаться? Ты будешь с этой территорией торговать, чтобы на эти деньги в тебя продолжали стрелять? Касательно Европы, то я согласен, они кинут при первой же возможности. Поэтому надо дружить только с госдепом)

Татарин> Путин ничего не вводил, ну да не суть... Вопроса о репарациях пока не стоИт, потому что стрелять не перестали. Дойдёт и до него. Ну, как я и говорю: неумение думать о будущем в комбинации с потрясающей силы wishful thinking.
Татарин> Кроме всего прочего, неужто незаметно, куда эта комбинация за 30 лет привела?

Ну да, конечно, это люди, которые сами решают какие-то военные вопросы самостоятельно, взял отпуск и поехал, как я мог забыть, спасибо за напоминание. Вопрос о репарациях и не будет стоять, ОРДЛО в состав Украины не вернутся в ближайшее время

TT> Украинская армия разгромлена, Зелеснкий застрелился, ВРИО президента Украины подписал акт о безоговорочной капитуляции???

слушьте, какой вы кровожадный.

а вариант, завершено расследование расстрелов на Майдане, Боинга, установлено, что имели место преступления, исполнители и организаторы идут в тюрьму, вскрываются и обнародуются преступления националистов и потакавшего им правительства, не?

в конце концов СССР тоже не был разгромлен и Горбачев не застрелился, и капитуляцию в явной форме никто не подписал, а покаяний и прочей декоммунизации было море.

N.f.> У моих родителей в паспорте, где была графа "национальность" было написано "мордвин" и "мордовка" соответственно, так же они в переписи и писали. Я себе слабо представляю, если у тебя было написано "русский", ты резко станешь "украинцем".
Не знаю как у вас, а у нас нигде не написана твоя национальность. На переписи кем себя заявишь, тем и запишут.
N.f.> Касательно того, кто в моем понимании "украинец", это житель государства Украины
так это не национальность
N.f.> Касательно того, кто в моем понимании "украинец", это житель государства Украины, который уважает ее территориальную целостность, ее культуру, ее язык, он может говорить хоть на русском, хоть на иврите
т.е. скажем посол России на Украине в твоем понимании - украинец. Уж до 2014 года так точно.