Раскол Украины

t.b.> Зачем нам добрые дяди в стране которая в свое время и так была в 10тке первых экономик ?

Вот оно современное укропейськое самолюбование и мифология
Все сама сама сама ?
Спецы со всего союза , народ со всего союза .
Или , ой , неужели , я догодалсо - это всё рогули на волах заколхозили ?
И где же щас все это экономическое великолепие ?

N.f.> Из моей жизненной практики

А она у тебя богатая? А, практикант?

N.f.> не желающие в какой-либо мере расширить свой кругозор и мыслящие по шаблону. Ждущие, что сейчас придет добрый дядя и они офигенно круто заживут

Перед майданом сильно кругозор расширился-то? Вот как раз таки вас касается желание жить за чужой счёт, не находишь? Вы же свою страну не поднимаете до уровня вожделенной Европы, а валите табунами туда ибо у себя работать не хотите, а там...там и дороги ровные, и пиво....Только вот Бандеру не полюбляют

johnkey68> Вот оно современное укропейськое самолюбование и мифология
johnkey68> Все сама сама сама ?


ЭЭ а где я сказал что все сама ? Я сказал что было . И как бы предпосылки чтоб хоть часть сохранить у нас были .


johnkey68> Спецы со всего союза , народ со всего союза .

Скажи честно этих спецов и этот народ сюда дубиной загоняли ?. Или у нас своих Вузов совсем небыло ?

johnkey68> Или , ой , неужели , я догодалсо - это всё рогули на волах заколхозили ?
johnkey68> И где же щас все это экономическое великолепие ?
ну там же где и ваше .

Андрей1964> А она у тебя богатая? А, практикант?

Вполне богатая

Андрей1964> Вы же свою страну не поднимаете до уровня вожделенной Европы, а валите табунами туда ибо у себя работать не хотите, а там...там и дороги ровные, и пиво....Только вот Бандеру не полюбляют

Я как раз и занимаюсь тем, что даю людям рабочие места и работаю по-белому. И до Майдана и после я езжу в гейропу, ищу новинки, завожу сюда, в принципе меня все устраивает и валить желания нет

N.f.> Я еще раз спрашиваю, украинская армия отжала у вас Кубань?
А при чём тут украинская армия?
В 1991-м году СССР потерпел поражение в Холодной войне. Все соглашения были подписаны под диктовку противника, и это была не "Украина".

N.f.> Хватит этого тупого бздежа, наша земля не наша,
Ваша земля - пока ваша. Вот и занимайтесь её обустройством, не разевая рот на чужое.

Ни Крым, ни Донбасс "вашими" (в смысле укроиньско-бандеровскими) никогда не были. Они входили в состав бУкраины на условиях общественного компромисса, который был нарушен. Люди Крыма или Донбасса - собственники своей земли, но сами они - не ваша собственность, они - субъект, имеющие свою волю.

После переворота вы (ну, с подачи хозяев, но вы вполне поддрежали) почему-то решили, что можете насрать на договорённости и продавить всё силой - запрет на язык и обучение, нацистких героев, вот всё это.

Силы оказалось мало, вы обоср**ись.

Осталось лишь признать этот факт и подписать бумаги об отказе от того, что никогда не было вашим.

Татарин> Осталось лишь признать этот факт и подписать бумаги об отказе от того, что никогда не было вашим.

Люди Донбасса и Крыма это какие-то особенные люди, нации, имеющие право на самоопределение? Силы конечно оказались не равны, я согласен, мы потеряли кусок территории, но не всю территорию. На территориях, на которых не ступила нога гиви-моторолл геноцид никто не устроил, люди живут мирно. Про ваших чеченцев я и говорить не стану, они тоже были субъектом, имеющим свою волю, но вы их немножко усмирили, теперб дань платите, но это уже совершенно другой разговор

t.b.> И как бы предпосылки чтоб хоть часть сохранить у нас были .

да, вполне.

но как то сразу советские еще верхи оказались поголовно рагулями и бандеровцами.

Татарин> Ни Крым, ни Донбасс "вашими" (в смысле укроиньско-бандеровскими) никогда не были. Они входили в состав бУкраины на условиях общественного компромисса, который был нарушен.

да просто люди, граждане - субъекты общественного договора, существование и соблюдение которого и делает возможным существование государства.

но вот почему то не укладывается такая, вроде, простая и очевидная мысль в головы, все мечтается что запануем, тебя выпорют и ты полюбишь меня как миленькая.

N.f.> На территориях, на которых не ступила нога гиви-моторолл геноцид никто не устроил, люди живут мирно.


за 2рое мая еще никто не ответил ... как и за замечательные по скакушки на майдане ...

Татарин>> Осталось лишь признать этот факт и подписать бумаги об отказе от того, что никогда не было вашим.
N.f.> Люди Донбасса и Крыма это какие-то особенные люди, нации, имеющие право на самоопределение?
?! Разумеется.

Они отличаются от украинцев? Имеют другой язык? Да.

Самое смешное со всеми этими вашими недоделанными микро- и недо- Ымпериями, появившимися после развала Союза, это вот эта самая звериная такая серьёзность, с которой осколки, отвалившиеся от Империи, запрещают другим уходить уже от них самих.
Мол, независимость Украины - это ваще бог весть, какая ценность, мова там, вышиванка, прочь от клятых культурно чуждых москалей с их косовороткой и иным языком... а вот куда это вы, крымчане, намылились?! почему ж вы не любите нашу мову и вышиванку?!

N.f.> Силы конечно оказались не равны, я согласен, мы потеряли кусок территории, но не всю территорию.
Вы потеряли вообще всё. Просто ещё не поняли.

N.f.> На территориях, на которых не ступила нога гиви-моторолл геноцид никто не устроил,
Именно, что устроили. Регионы массово вымирают - и скорость увеличивается.
В сравнении с естественным приростом населения в Крыму.
Не замечая того, что ты только что сказал "там был Гиви и Моторола, там мы устроили геноцид - это ОК".

N.f.> Про ваших чеченцев я и говорить не стану, они тоже были субъектом, имеющим свою волю, но вы их немножко усмирили, теперб дань платите, но это уже совершенно другой разговор
Да. Взяли более лояльные кланы, помогли им выбить нелояльных. Нелояльных усмирили.

А вот насчёт "дани" - это характерно. Само восприятие восстановление нормальной жизни таким образом - говорит ВСЁ и о судьбе завоёванной вами чужой земли, и о том, что ждало бы чисто теоретически проигравший Донбасс. Украина бы "дань платить" точно бы не стала.

Татарин>> Осталось лишь признать этот факт и подписать бумаги об отказе от того, что никогда не было вашим.
N.f.> Люди Донбасса и Крыма это какие-то особенные люди, нации, имеющие право на самоопределение?

Все понятно.
Украинцы это особые люди и имели право на самоопределение и его реализовали.
Люди Донбасса и Крыма это люди другого сорта и право на самопределение не имеют.

N.f.> Вполне богатая

Оставим это утверждение на твоей совести

N.f.> Я как раз и занимаюсь тем, что даю людям рабочие места и работаю по-белому.

А теперь расскажи еще сколько человек так же работают по белому...Давай, а я послушаю. Хочешь сказать, что за 5 лет что-то в этом направлении изменилось? Я так понимаю, что ты тянешь товар из Европы и просто продаешь его в нэнькой...Производишь-то что?

N.f.> Люди Донбасса и Крыма это какие-то особенные люди, нации, имеющие право на самоопределение? Силы конечно оказались не равны,

Встречный вопрос - А в Косово отдельная, особенная нация...Таких примеров полно. К тому глядя на реакцию на майдан, то вполне себе другая нация

N.f.> я согласен, мы потеряли кусок территории, но не всю территорию.

Кусок?...а может часть?

N.f.> На территориях, на которых не ступила нога гиви-моторолл геноцид никто не устроил, люди живут мирно.

МИРНО??? Детей убитых на Донбассе вспомни. Вспомни слова Порошенка - они будут сидеть в подвалах. Память у тебе какая-то странная

N.f.> Про ваших чеченцев я и говорить не стану, они тоже были субъектом, имеющим свою волю, но вы их немножко усмирили

Какую цену вы заплатите это еще вопрос открытый

t.b.> за 2рое мая еще никто не ответил ... как и за замечательные по скакушки на майдане ...

За поскакушки на майдане и 2 мая ответили потерей Крыма, Донбасса, массовой эмиграцией, высокой смертностью, нищетой, падением культурного и образовательного уровня. Это конец.

TT> За поскакушки на майдане и 2 мая ответили потерей Крыма, Донбасса, массовой эмиграцией, высокой смертностью, нищетой, падением культурного и образовательного уровня. Это конец.


Я конечно понимаю что вам там в вымиратах наплевать на людей , и виновными вы людей не считаете (вероятно потому-что своих уродов ник чему привлечь неможете ).

Но в этом виноваты конкретные люди и конец будет тогда когда хотя бы верхушка местных исполнителей сядет или сдохнет ... А не когда очередная буренка из латвийского стойла замычит что все уже свершилось.

N.f.> ...но вы их немножко усмирили...

N.f.> ...теперб дань платите...
Как это может в одной голове уживаться?

t.b.> Но в этом виноваты конкретные люди и конец будет тогда когда хотя бы верхушка местных исполнителей сядет или сдохнет ...

Нет не конкретные люди, а общество. Можно чпокнуть ваших бандеровцев, но ничего кроме работы социального лифта по вознесению других бандеровцев на верх ничего не поменяется, отвечать должно все украинское общество. Выбрали Зеленского и его слуг и что поменялось? Ничего не поменялось. Поэтому надо лупить всех.

TT> ...Поэтому надо лупить всех.

Атомную бомбу кинуть или можно газом обойтись? Жители прибалтики тоже должны все отвечать?

Татарин> В сравнении с естественным приростом населения в Крыму.
Ну именно тут ты загнул. Прирост есть, но миграционный.

TT> надо лупить всех.

зачем?

даже не беря в расчёт этическую оценку коллективного наказания, с прагматичной точки зрения, зачем?

то есть вариант : пошёл процесс денацификации, кого-то повесили, кто то сам, кого то судили и сидит, фильмы там снимают и принудительно показывают про зверства, в общем, мероприятия направленные на то, чтоб социум осознал и ужаснулся своего действия и бездействия - я понима зачем .

и как.

а вариант всех убить - нет.

drsvyat> Атомную бомбу кинуть или можно газом обойтись? Жители прибалтики тоже должны все отвечать?

Экономические меры. Против всех русофобов. Смотрите основной источник дохода этих стран сырье и полуфабрикаты, надо вытеснять с внешних рынков их продукцию. Не покупать их товары и услуги. Все это делают, но без системы, само собой получается даже по белорусскому союзнику попадает. Производство в России рентабельнее, качество продукции в среднем выше. В случае Украины надо выбить с рынков их зерно, продукцию черной металлургии, ограничить транзит, поддерживать высокий уровень милитаристской истерии на Украине чтобы военные расходы не сокращались и их экономика загнется, особенно если мировая экономика попадет в мировой экономический кризис. Пока там есть государство оно представляет серьезную угрозу для окружающих. Если государство сомализируется, то возникнут другие угрозы, но их масштаб ниже чем может причинить украинское государство.

Н-12> то есть вариант : пошёл процесс денацификации, кого-то повесили, кто то сам, кого то судили и сидит, фильмы там снимают и принудительно показывают про зверства, в общем, мероприятия направленные на то, чтоб социум осознал и ужаснулся своего действия и бездействия - я понима зачем .

А кто это делать будет? Россия в украинские дела влезать не хочет, ей своих проблем хватает. Украинцы сами себя 3,14здить не будут им и так хорошо. Остается относится ко всем ровно как к гражданам враждебного государства.

TT> Экономические меры.
Это вроде делается. Но да не на 100%. Но в таком случае теряется кнут, остается только пряник.
Ты пожалуйста поаккуратнее со словами, что-бы соответствующие органы не приняли за призывы к физическому уничтожению. Опыт блокировки форума у нас уже есть.

Андрей1964>> А она у тебя богатая? А, практикант?
N.f.> Вполне богатая
Андрей1964>> Вы же свою страну не поднимаете до уровня вожделенной Европы, а валите табунами туда ибо у себя работать не хотите, а там...там и дороги ровные, и пиво....Только вот Бандеру не полюбляют
N.f.> Я как раз и занимаюсь тем, что даю людям рабочие места и работаю по-белому. И до Майдана и после я езжу в гейропу, ищу новинки, завожу сюда, в принципе меня все устраивает и валить желания нет

Однажды, когда моя "серитутка - менагерша" попала в неприятности, она громко кричала : "Я не продаю страну!!! я завожу в неё сырьё!"
Почти как ты!
Главное отличие - она ещё и "удовлетворяла".
А ты?

TT> А кто это делать будет?

ну как кто, граждане.

скорее всего образовавшихся на осколках государств.