Zhiva
инфо
инструменты
Н-12
D.Vinitski
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/ru/thumb/d/d1/Lavren.jpg/128x128-crop/270px-Lavren.jpg)
Итоги Путина — 2019
Продолжаем здесьТеги:
Fakir> Специально для вас - конфуцианская мудрость, не потускневшая со временем:
Fakir> "В богатой стране стыдно быть бедным, в бедной стране стыдно быть богатым".\
Значит не надо быть в бедной стране. Но при чёи тут РФ. Язык не поворачивается назвать РФ бедной страной. Тут и нефть, и газ, и Росатом, и нанопетрики, и куча всего ещё.
Fakir> Пока медианная зарплата низкая - страна бедная. Со всеми вытекающими.
Народ всё устраивает. И никто не считает что средняя зарплата низкая. Вон отрапортовали что врачи в Москве в среднем 80 тыс получают, разве мало? В Екатеринбурге 75 тыс. ИМХО вполне цифра. Вон Сэм говорит что сварщики по 120 могут зарабатывать и людей не хватает. Грача почитай - что ни день то завод открывают, или ферму, или процессор какой - вот-вот США перегоните, надо только чуть-чуть подождать.
А ваши упаднические настроения - пользы не принесут.
Fakir> "В богатой стране стыдно быть бедным, в бедной стране стыдно быть богатым".\
Значит не надо быть в бедной стране. Но при чёи тут РФ. Язык не поворачивается назвать РФ бедной страной. Тут и нефть, и газ, и Росатом, и нанопетрики, и куча всего ещё.
Fakir> Пока медианная зарплата низкая - страна бедная. Со всеми вытекающими.
Народ всё устраивает. И никто не считает что средняя зарплата низкая. Вон отрапортовали что врачи в Москве в среднем 80 тыс получают, разве мало? В Екатеринбурге 75 тыс. ИМХО вполне цифра. Вон Сэм говорит что сварщики по 120 могут зарабатывать и людей не хватает. Грача почитай - что ни день то завод открывают, или ферму, или процессор какой - вот-вот США перегоните, надо только чуть-чуть подождать.
А ваши упаднические настроения - пользы не принесут.
EG54> Дворян до революции никто не ограничивал в вопросе выезда. Что же они были столь падки да западного?
так потому что при контакте культуры менее развитой технологически с более развитой менее развитая прельстилась стекляшками настолько, что обратила часть сородичей в рабство.
отчего была разрушена с тем, чтоб создать новую, с которой такой пердимоноколь не может произойти в принципе.
то есть сравнение коммунистов с дворянами не корректно в принципе, коммунисты аннулировали дворян именно потому, что дворяне не смогли выполнить принятые на себя обязательства.
если приравнять коммунистов к дворянам , то построение нового мира вырождается в простую смену класса выгодополучаетелей.
и я виноватых не ищу вообще, не интересен мне вопрос виновновности .
вот найти ошибки , которые привели к краху Союза, а крах дискредитировал саму возможность другого пути - любопытно.
потому что не верю я, что крах был предрешён, Союз был повержен жульническим способом, и демонстрация этого жульничества может реабилитировать принцип, показать что другой путь возможен и эффективен.
так потому что при контакте культуры менее развитой технологически с более развитой менее развитая прельстилась стекляшками настолько, что обратила часть сородичей в рабство.
отчего была разрушена с тем, чтоб создать новую, с которой такой пердимоноколь не может произойти в принципе.
то есть сравнение коммунистов с дворянами не корректно в принципе, коммунисты аннулировали дворян именно потому, что дворяне не смогли выполнить принятые на себя обязательства.
если приравнять коммунистов к дворянам , то построение нового мира вырождается в простую смену класса выгодополучаетелей.
и я виноватых не ищу вообще, не интересен мне вопрос виновновности .
вот найти ошибки , которые привели к краху Союза, а крах дискредитировал саму возможность другого пути - любопытно.
потому что не верю я, что крах был предрешён, Союз был повержен жульническим способом, и демонстрация этого жульничества может реабилитировать принцип, показать что другой путь возможен и эффективен.
Fakir> Пока медианная зарплата низкая - страна бедная. Со всеми вытекающими.
Так она низкая из-за воровства в первую очередь. Не со стороны работников, а со стороны власти, бизнеса, ментов и чекистов. Ну, с какого бодуна генералы ФСБ вдруг владеют крупными компаниями? С какого они вообще, чем-то кроме столовой ложки владеют? Зарплаты чиновников и топов госкомпаний - тоже чистое воровство. Коррупция скрепляет власть и бизнес. Убери ее - все в раз рухнет, работать по настоящему давно никто не умеет.
В Ростове повязали пресс-секретаря администрации. Б**, где деньги и где - пресс-секретарь? А подишь-ты, и там «потоки»...
Так она низкая из-за воровства в первую очередь. Не со стороны работников, а со стороны власти, бизнеса, ментов и чекистов. Ну, с какого бодуна генералы ФСБ вдруг владеют крупными компаниями? С какого они вообще, чем-то кроме столовой ложки владеют? Зарплаты чиновников и топов госкомпаний - тоже чистое воровство. Коррупция скрепляет власть и бизнес. Убери ее - все в раз рухнет, работать по настоящему давно никто не умеет.
В Ростове повязали пресс-секретаря администрации. Б**, где деньги и где - пресс-секретарь? А подишь-ты, и там «потоки»...
Н-12> так потому что при контакте культуры менее развитой технологически с более развитой менее развитая прельстилась стекляшками настолько, что обратила часть сородичей в рабство.
Разрыв не был столь значительным, как вы утверждаете. А уж порабощение сородичей произошло тогда, когда разрыв был минимален.
Н-12> то есть сравнение коммунистов с дворянами не корректно в принципе, коммунисты аннулировали дворян именно потому, что дворяне не смогли выполнить принятые на себя обязательства.
Это мягко говоря не так. И тут можно провести аналогию с распадом СССР, когда руководящяя партия не смогла выполнять принятые на неё обязательства.
Н-12> если приравнять коммунистов к дворянам , то построение нового мира вырождается в простую смену класса выгодополучаетелей.
Почти так и получилось.
Н-12> вот найти ошибки , которые привели к краху Союза, а крах дискредитировал саму возможность другого пути - любопытно.
Да те же, что и при Императоре. Верхи оторвались потеряли связь с реальностью, механизмы обратной связи не дали результатов. В итоге союз перестал существовать.
Разрыв не был столь значительным, как вы утверждаете. А уж порабощение сородичей произошло тогда, когда разрыв был минимален.
Н-12> то есть сравнение коммунистов с дворянами не корректно в принципе, коммунисты аннулировали дворян именно потому, что дворяне не смогли выполнить принятые на себя обязательства.
Это мягко говоря не так. И тут можно провести аналогию с распадом СССР, когда руководящяя партия не смогла выполнять принятые на неё обязательства.
Н-12> если приравнять коммунистов к дворянам , то построение нового мира вырождается в простую смену класса выгодополучаетелей.
Почти так и получилось.
Н-12> вот найти ошибки , которые привели к краху Союза, а крах дискредитировал саму возможность другого пути - любопытно.
Да те же, что и при Императоре. Верхи оторвались потеряли связь с реальностью, механизмы обратной связи не дали результатов. В итоге союз перестал существовать.
Н-12>> и таки золото-валютные резервы потратили, и нельзя сказать что на станки, потому что не просматривается результатов работы тех станков.
EG54> Надо понимать, что космос,авиация, атомная промышленность, транспорт , хим промышленность, металлургия и многое другое ,полностью отечественное, зубилом деланны?
то есть вы настолько не верите в созидательную силу социалистического общества, советского народа, что считаете, что все технические достижения куплены у западного мира?
EG54> Надо понимать, что космос,авиация, атомная промышленность, транспорт , хим промышленность, металлургия и многое другое ,полностью отечественное, зубилом деланны?
то есть вы настолько не верите в созидательную силу социалистического общества, советского народа, что считаете, что все технические достижения куплены у западного мира?
Н-12> да ладно вам кипятится , ну да, занесло меня в порыве, не все и не поголовно.
ОК. И меня простите.
Н-12> но неужто вы верите в Политбюро, которое настолько тщательно охраняли, что им ничего не было известно о чаяниях граждан?
Думаю все было им известно. У них же родственники были как у всех и далеко не все в деньгах купались
По крайней мере про Алиева ходят разговоры что он любил одев старый халат по городу походить, послушать что люди говорят.
Скорее всего у них была ситуация как у Николая I. Понимал он что крепостное право это жопа, но делать ничего не делал, поскольку не мог придумать как отменить чтоб "порядок остался". И пока думал, тянул, дотянул до Крымской войны и жопа получилась уже у него.
Н-12> и таки золото-валютные резервы потратили, и нельзя сказать что на станки, потому что не просматривается результатов работы тех станков.
Сами по себе новые станки не нанацея конечно. Уравниловка и безответственность убивали все.
Н-12> и вообще меня не покидает твёрдое подозрение, что таки имели место агенты влияния западного мира.
Ну это да.
ОК. И меня простите.
Н-12> но неужто вы верите в Политбюро, которое настолько тщательно охраняли, что им ничего не было известно о чаяниях граждан?
Думаю все было им известно. У них же родственники были как у всех и далеко не все в деньгах купались
По крайней мере про Алиева ходят разговоры что он любил одев старый халат по городу походить, послушать что люди говорят.
Скорее всего у них была ситуация как у Николая I. Понимал он что крепостное право это жопа, но делать ничего не делал, поскольку не мог придумать как отменить чтоб "порядок остался". И пока думал, тянул, дотянул до Крымской войны и жопа получилась уже у него.
Н-12> и таки золото-валютные резервы потратили, и нельзя сказать что на станки, потому что не просматривается результатов работы тех станков.
Сами по себе новые станки не нанацея конечно. Уравниловка и безответственность убивали все.
Н-12> и вообще меня не покидает твёрдое подозрение, что таки имели место агенты влияния западного мира.
Ну это да.
Vyacheslav.>>> Русскому Ване шли блага в виде канцерогенов на каком-нибудь амуркабеле, компенсируемые стаканом молока,
А что дальше то не продолжил?
Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
А что дальше то не продолжил?
Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
Vyacheslav.>>>> Русскому Ване шли блага в виде канцерогенов на каком-нибудь амуркабеле, компенсируемые стаканом молока,
DarkDragon> А что дальше то не продолжил?
DarkDragon> Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
...так и хочется посоветовать восторженно принятый современной ему публикой роман Нила Стивенсона "Зодиак" (про корпорации, токсичные отходы, канцерогены, больных раком рабочих химпрома) - а это 1988 год. И что характерно - США.
DarkDragon> А что дальше то не продолжил?
DarkDragon> Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
...так и хочется посоветовать восторженно принятый современной ему публикой роман Нила Стивенсона "Зодиак" (про корпорации, токсичные отходы, канцерогены, больных раком рабочих химпрома) - а это 1988 год. И что характерно - США.
А.Л.>> Задвигает, значит так надо ИМХО
drsvyat> Он же не историк. Данное мнение сейчас широко распространено. Не вижу особого криминала.
Политик такого уровня расклады в любом историческом моменте, как правило, выкупает моментально. Ну или должен выкупать. Даже на половинной информации.
Политик такого уровня, как правило, очень живо интересуется историй - хотя бы как библиотекой примеров и готовых решений. Ну во всяком случае, из биографий большинства великих политиков прошлого мы об этом знаем.
Поэтому каждый из пунктов вызывает разные раздумья - довольно нехорошие, каждое по-своему.
И это пугает.
drsvyat> Он же не историк. Данное мнение сейчас широко распространено. Не вижу особого криминала.
Политик такого уровня расклады в любом историческом моменте, как правило, выкупает моментально. Ну или должен выкупать. Даже на половинной информации.
Политик такого уровня, как правило, очень живо интересуется историй - хотя бы как библиотекой примеров и готовых решений. Ну во всяком случае, из биографий большинства великих политиков прошлого мы об этом знаем.
Поэтому каждый из пунктов вызывает разные раздумья - довольно нехорошие, каждое по-своему.
И это пугает.
ED>> Это в сельской общине то альтруисты? 
Fakir> Да. Община из эгоистов - причём не ограничиваемых - не то что не община, а вообще не выживет.
По твоему люди делятся на эгоистов (причём не ограничиваемых) и альтруистов? Других вариантов нет?
Так, что ли?
ED> При малейшей возможности жить самому иначе, весь "общинный альтруизм" слетал моментально.
Fakir>Это не так.
А как? Привели примеры.
Fakir> Да. Община из эгоистов - причём не ограничиваемых - не то что не община, а вообще не выживет.
По твоему люди делятся на эгоистов (причём не ограничиваемых) и альтруистов? Других вариантов нет?
Так, что ли?
ED> При малейшей возможности жить самому иначе, весь "общинный альтруизм" слетал моментально.
Fakir>Это не так.
А как? Привели примеры.
EG54> Дворян до революции никто не ограничивал в вопросе выезда. Что же они были столь падки да западного?
Пушкин был дворянин? Дворянин!
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? Если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь."©Письмо к Вяземскому.
Но "невыездной".
Пушкин был дворянин? Дворянин!
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? Если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь."©Письмо к Вяземскому.
Но "невыездной".
Vyacheslav.>>>> Русскому
DarkDragon> Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
Это критерий правления режыма Путена (стакан молока) или некая проблема некого хозяйствующего субъекта и его администрации, или небольшое кипение гамнеца, в стиле чувствую моральную опустошенность, в случае если не сделаю хоть пару набросок/сутки?
,
DarkDragon> Что благ в виде канцерогенов прибавили, а стакан молока, как гнусный пережиток коммуняк - изъяли.
Это критерий правления режыма Путена (стакан молока) или некая проблема некого хозяйствующего субъекта и его администрации, или небольшое кипение гамнеца, в стиле чувствую моральную опустошенность, в случае если не сделаю хоть пару набросок/сутки?
,
ED>> При малейшей возможности жить самому иначе, весь "общинный альтруизм" слетал моментально.
Fakir>>Это не так.
ED> А как? Привели примеры.
См., напр., у Даймонда, "Мир позавчера".
Из наших, вероятно, Юрий Иваныч Семёнов описывал в "Рождении экономики", но её найти труднее, да и написана пожалуй похуже.
Fakir>>Это не так.
ED> А как? Привели примеры.
См., напр., у Даймонда, "Мир позавчера".
Из наших, вероятно, Юрий Иваныч Семёнов описывал в "Рождении экономики", но её найти труднее, да и написана пожалуй похуже.
В.Б.> Но "невыездной".
Эрзерум ведь находится в Тульской губернии©
Эрзерум ведь находится в Тульской губернии©
ED>> А как? Привели примеры.
Fakir> См., напр., у Даймонда, "Мир позавчера".
Примеров, как я понял, не будет.
Просто послать было бы честнее.
Fakir> См., напр., у Даймонда, "Мир позавчера".
Примеров, как я понял, не будет.
Просто послать было бы честнее.
В.Б.>> Но "невыездной".
Н-12> Эрзерум ведь находится в Тульской губернии©
В составе армии. Исполнять "интернациональный долг", согласитесь, это совсем не то, что как Тургенев, свободно уехать в Европы на десятилетия. Об этом и гневный спич А.С.
P.S. Вот, поздравьте меня: как вы смогли заметить по моим флажкам, я снова на родной земле. Припал, так сказать, к истокам! Обнимаю мокрые березки во дворе, мысли роятся об исконно-посконно-домотканой Руси, и скупая мужская патриотическая слеза катится по небритой щеке.....
Н-12> Эрзерум ведь находится в Тульской губернии©
В составе армии. Исполнять "интернациональный долг", согласитесь, это совсем не то, что как Тургенев, свободно уехать в Европы на десятилетия. Об этом и гневный спич А.С.
P.S. Вот, поздравьте меня: как вы смогли заметить по моим флажкам, я снова на родной земле. Припал, так сказать, к истокам! Обнимаю мокрые березки во дворе, мысли роятся об исконно-посконно-домотканой Руси, и скупая мужская патриотическая слеза катится по небритой щеке.....
Это сообщение редактировалось 22.12.2019 в 23:44
Fakir> Политик такого уровня расклады в любом историческом моменте, как правило, выкупает моментально. Ну или должен выкупать. Даже на половинной информации.
Как мне кажется Путин великолепный тактик и весьма посредственный стратег со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Fakir> И это пугает.
Уже нет. В смысле уже не пугает. Как писал Остап Вишня: "якось то воно будэ".
Как мне кажется Путин великолепный тактик и весьма посредственный стратег со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Fakir> И это пугает.
Уже нет. В смысле уже не пугает. Как писал Остап Вишня: "якось то воно будэ".
Fakir> ...так и хочется посоветовать восторженно принятый современной ему публикой роман Нила Стивенсона "Зодиак" (про корпорации, токсичные отходы, канцерогены, больных раком рабочих химпрома) - а это 1988 год. И что характерно - США.
Слушай, ты график продолжительности жизни в исходном посте видел? С середины 60х по середину 80х это продолжительность падала. Падала, Карл! Это как вообще понимать? У Путина с этим лучше сейчас, это к вопросу о социальных гарантиях совков советскому народу. Я про западную европу молчу, но и в США после аварии на станции всю ядерку на десятилетия прихлопнули. Ты бы не Стивенсона, а Пола Хейне "экономический образ мышления" бы почитал. Тема капитализма и экологии полностью раскрыта.
Слушай, ты график продолжительности жизни в исходном посте видел? С середины 60х по середину 80х это продолжительность падала. Падала, Карл! Это как вообще понимать? У Путина с этим лучше сейчас, это к вопросу о социальных гарантиях совков советскому народу. Я про западную европу молчу, но и в США после аварии на станции всю ядерку на десятилетия прихлопнули. Ты бы не Стивенсона, а Пола Хейне "экономический образ мышления" бы почитал. Тема капитализма и экологии полностью раскрыта.
Fakir>> См., напр., у Даймонда, "Мир позавчера".
ED> Примеров, как я понял, не будет.
ED> Просто послать было бы честнее.
Мне совершенно неохота сейчас искать. Захочешь - почитай. Я указал - где.
Может быть, когда-нибудь потом дойдут руки разобрать цитаты и забросить в более профильные топики.
ED> Примеров, как я понял, не будет.
ED> Просто послать было бы честнее.
Мне совершенно неохота сейчас искать. Захочешь - почитай. Я указал - где.
Может быть, когда-нибудь потом дойдут руки разобрать цитаты и забросить в более профильные топики.
Vyacheslav.> Слушай, ты график продолжительности жизни в исходном посте видел?
Нет.
Vyacheslav.> С середины 60х по середину 80х это продолжительность падала.
Чушь какая-то.
Надо смотреть, что за источники и т.п. Даже если не ошибки определения - причин может быть куча вплоть до "эха войны".
Vyacheslav.> Я про западную европу молчу, но и в США после аварии на станции всю ядерку на десятилетия прихлопнули.
Большего идиотизма придумать трудно
В СССР после Чернобыля, кстати, тоже. Только вряд ли этим стоит гордиться.
Vyacheslav.> Ты бы не Стивенсона, а Пола Хейне "экономический образ мышления" бы почитал. Тема капитализма и экологии полностью раскрыта.
А чего не Стивенсона? Чувак пишет, как корпорации всех травят, на всё наплевав, лишь бы "кто-то в Юте получил свой пластиковый стул", а администрация штата их покрывает, рабочие болеют и мрут, и так десятилетиями. И пресса восторженно аплодирует рОману.
Да, это типа художка, типа Хейли - но атмосферу, цейтгест - таки отражает.
Хейне это может опровергнуть? Читал я его, кстати, хотя давно и может не всего.
Нет.
Vyacheslav.> С середины 60х по середину 80х это продолжительность падала.
Чушь какая-то.
Надо смотреть, что за источники и т.п. Даже если не ошибки определения - причин может быть куча вплоть до "эха войны".
Vyacheslav.> Я про западную европу молчу, но и в США после аварии на станции всю ядерку на десятилетия прихлопнули.
Большего идиотизма придумать трудно
В СССР после Чернобыля, кстати, тоже. Только вряд ли этим стоит гордиться.
Vyacheslav.> Ты бы не Стивенсона, а Пола Хейне "экономический образ мышления" бы почитал. Тема капитализма и экологии полностью раскрыта.
А чего не Стивенсона? Чувак пишет, как корпорации всех травят, на всё наплевав, лишь бы "кто-то в Юте получил свой пластиковый стул", а администрация штата их покрывает, рабочие болеют и мрут, и так десятилетиями. И пресса восторженно аплодирует рОману.
Да, это типа художка, типа Хейли - но атмосферу, цейтгест - таки отражает.
Хейне это может опровергнуть?
Читал я его, кстати, хотя давно и может не всего.
Zhiva> Значит не надо быть в бедной стране. Но при чёи тут РФ. Язык не поворачивается назвать РФ бедной страной. Тут и нефть, и газ, и Росатом, и нанопетрики, и куча всего ещё.
Странный критерий... Габон или Венесуэла - гораздо более богаты на душу населения в плане оценки природных ресурсов. И что? Им это как-то помогло? Был я в Венесуэле, лет 10 назад, больше-не хочу.
Zhiva> А ваши упаднические настроения - пользы не принесут.
Не принесут. Но непризнание проблем - не принесут тем более. Чё после нефти делать будем-то? Той нефти (которую можем ДЕШЕВО добывать) осталось-то....Лет на 15....
А потом - американские технологии по добыче сланцевой (трудноизвлекаемой, из низкопроницаемых коллекторов Баженовской свиты) - пипец. Торжество "Шлюмберже", которые и сейчас 90% ГРП в России делают.
Странный критерий... Габон или Венесуэла - гораздо более богаты на душу населения в плане оценки природных ресурсов. И что? Им это как-то помогло? Был я в Венесуэле, лет 10 назад, больше-не хочу.
Zhiva> А ваши упаднические настроения - пользы не принесут.
Не принесут. Но непризнание проблем - не принесут тем более. Чё после нефти делать будем-то? Той нефти (которую можем ДЕШЕВО добывать) осталось-то....Лет на 15....
А потом - американские технологии по добыче сланцевой (трудноизвлекаемой, из низкопроницаемых коллекторов Баженовской свиты) - пипец. Торжество "Шлюмберже", которые и сейчас 90% ГРП в России делают.
Zhiva> Народ всё устраивает.
Не пойму, троллинг или всерьёз?
Медиана по регионам
GKS Оценка средней по регионам
И презентация GKS по итогам 2017 (важно соотношение медиана/среднее)
По данным обследования за апрель 2017 года медианное значение заработной платы по Российской
Федерации составило 28 345 рублей или 72,9% от средней заработной платы, модальное значение – 17 630 рублей или 45,3% от средней заработной платы. Доля работников организаций с заработной платой ниже величины прожиточного минимума1) - 7,3%.
Не пойму, троллинг или всерьёз?
Медиана по регионам
GKS Оценка средней по регионам
И презентация GKS по итогам 2017 (важно соотношение медиана/среднее)
По данным обследования за апрель 2017 года медианное значение заработной платы по Российской
Федерации составило 28 345 рублей или 72,9% от средней заработной платы, модальное значение – 17 630 рублей или 45,3% от средней заработной платы. Доля работников организаций с заработной платой ниже величины прожиточного минимума1) - 7,3%.
Andru> Это критерий правления режыма Путена (стакан молока) или некая проблема некого хозяйствующего субъекта и его администрации,
А как думаешь, благодаря чьим инициативам в сфере НПА у "неких хозяйствующих субъектов" появилась эта возможность?
Andru> или небольшое кипение гамнеца, в стиле чувствую моральную опустошенность, в случае если не сделаю хоть пару набросок/сутки?
Родное сЭрдце, ты уже отказался от своей военно-морской пенсии? Нет? Ну тогда не тебе о кипениях чего-либо рассуждать.
А как думаешь, благодаря чьим инициативам в сфере НПА у "неких хозяйствующих субъектов" появилась эта возможность?
Andru> или небольшое кипение гамнеца, в стиле чувствую моральную опустошенность, в случае если не сделаю хоть пару набросок/сутки?
Родное сЭрдце, ты уже отказался от своей военно-морской пенсии? Нет? Ну тогда не тебе о кипениях чего-либо рассуждать.
Andru>> Это критерий правления режыма Путена (стакан молока) или некая проблема некого хозяйствующего субъекта и его
DarkDragon> Родное сЭрдце, ты уже отказался от своей военно-морской пенсии? Нет? Ну тогда не тебе о кипениях чего-либо рассуждать.
Дружок, я максимально напряг фантазию, но так и не нащупал связи между моей военной пенсией и бурлением твоих г**н....совы определили для себя новую опасность в твоём лице.
DarkDragon> Родное сЭрдце, ты уже отказался от своей военно-морской пенсии? Нет? Ну тогда не тебе о кипениях чего-либо рассуждать.
Дружок, я максимально напряг фантазию, но так и не нащупал связи между моей военной пенсией и бурлением твоих г**н....совы определили для себя новую опасность в твоём лице.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Vyacheslav.> Слушай, ты график продолжительности жизни в исходном посте видел? С середины 60х по середину 80х это продолжительность падала. Падала, Карл! Это как вообще понимать?
А с середины 80-х - росла. Это как понимать? Икалогия вверх рванула?
А с середины 80-х - росла. Это как понимать? Икалогия вверх рванула?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
