Итоги Путина — 2019

Zhiva>> Все эти убийцы и преступники родились и выросли в СССР, получили самое лучшее в мире образование, вступили сначала в октябрят, потом в комсомол, а кое-кто и в КПСС. Продемонстрировали полный провал попытки вырастить новый тип человека.
А.Л.> Рост убийств был связан с отменой уголовной ответственности за хулиганку по первой части, оставили только только третью с применением оружия, т.е. фактически перевод хулиганки в административную ответственность, и изничтожение ЛТП и вытрезвителей...
Я согласен с Вами полностью и понимаю что ситуация после развала была ужасающей. Я сам 90-е пережил, правда в Беларуси, и это не самый радостный период в моей жизни. Просто я хотел бы чтобы некоторые участники форума - любители поидеализировать СССР и советский народ всё же задумались, как из Беловодья народилось и вышло всё то, что мы увидели после его распада.
Забывая ошибки прошлого, мы рискуем повторить их вновь.

Zhiva> ...я хотел бы чтобы некоторые участники форума - любители поидеализировать СССР и советский народ всё же задумались, как из Беловодья народилось и вышло всё то, что мы увидели после его распада.
Если зайца бить по голове палкой, он спички зажигать научится!© Я далек от идеализации советского человека, впрочем как и собственно человека в принципе. Просто если внешние условия способствуют проявлению лучших качеств человека, то они и проявляются чаще, а если правильными считаются проститутки и урки, то ждать проявления лучших качеств от человека ждать становится сложнее. При Союзе, в целом, целью являлось проявление качеств лучших, а вот в 80-90-е уже совсем наоборот.

ждан72> вместе с рождаемостью.
Там она нормируется на количество рождений.

DustyFox> При Союзе, в целом, целью являлось проявление качеств лучших, а вот в 80-90-е уже совсем наоборот.
А можно указать, как это технически реализовывалось? И как так получилось, что вот человек 60 года рождения, проявлял лучшие качества, а в 90х взял, и стал проявлять худшие. Ему это в специальных учреждениях перепрограммировали?

ttt> Поздравляю со спокойной счастливой жизнью
Гм, как сравнение 2018 с предыдущим годом по области отражает сравнение с 80ми по городу?
Ответ - никак.

Zhiva> Я согласен с Вами полностью и понимаю что ситуация после развала была ужасающей. Я сам 90-е пережил, правда в Беларуси, и это не самый радостный период в моей жизни. Просто я хотел бы чтобы некоторые участники форума - любители поидеализировать СССР и советский народ всё же задумались, как из Беловодья народилось и вышло всё то, что мы увидели после его распада.
Zhiva> Забывая ошибки прошлого, мы рискуем повторить их вновь.
Не думаю, что в РБ было по-другому, чем в РФ. Что интересно, когда на работе со своими младшими коллегами предаёмся воспоминаниям, то те, кто постарше - прекрасно помнят ту разруху в головах и сортирах; кому только-только за 30 - ничего, естественно, не помнят, и иногда сетуют на то, что какой-то свободы, видимо в их понимании этого слова, было больше. Вот они-то, думаю, и являются нынешними дураками-крикунами в Интернете, призывающими вернуться в "священные 90-е".
А кто тот бардак пережил, да еще с собственной семьей на плечах, туда обратно совсем не хочет.
Что касается откуда все повылезало, тут "Беловодье" не при чём, просто формулу "всё разрешить, а многомудрый народ сам решит, что ему нужно" восприняли не только нормальные люди, но и всякие гамадрилы с "пережитками палеолита в сознании". Которые, к тому же, часто организованы лучше на основе хорошо сохранившихся первобытных родоплеменных инстинктов.

s.t.> Ему это в специальных учреждениях перепрограммировали?
Дык, любая левая методичка, "бытие определяет сознание" и "не мы такие, жизнь такая".

DustyFox>> При Союзе, в целом, целью являлось проявление качеств лучших, а вот в 80-90-е уже совсем наоборот.
s.t.> И как так получилось, что вот человек 60 года рождения, проявлял лучшие качества, а в 90х взял, и стал проявлять худшие.
Я так понял ты 60-го года рождения?

s.t.> Ему это в специальных учреждениях перепрограммировали?
Не знаю, тебе виднее.

Andru>> Das ist Belorusische Gast-arbaiter...(бетонные, шпатлевочные работы евро-5)
Zhiva> Вы так говорите, будто это что-то плохое
Я говорю что просто гастарбайтер...

Andru> Я говорю что просто гастарбайтер...

В.Б.> Всегда и в любой стране есть категория невыездных граждан. Только в СССР таковых было подавляющее большинство, а сейчас в России - подавляющее большинство свободно выездных.

Подавляющее большинство в России сегодня вообще не имеет загранпаспорта.

В.Б.> Что, для этого надо было СССР разваливать?

...ото ж.

Fakir> Подавляющее большинство в России сегодня вообще не имеет загранпаспорта.
Путин не дает?

Andru>>> Das ist Belorusische Gast-arbaiter...(бетонные, шпатлевочные работы евро-5)
Zhiva>> Вы так говорите, будто это что-то плохое
Andru> Я говорю что просто гастарбайтер...
Или экспат.

Fakir> Подавляющее большинство в России сегодня вообще не имеет загранпаспорта.
Тем не менее в одной РФ имеющих загранпаспорт на порядок больше чем выезжавших из всего СССР.
В.Б.>> Что, для этого надо было СССР разваливать?
Fakir> ...ото ж.
Практика показала что надо было.

Userg> В 1980 г. во всем мире было 4 томографа. И как выжили?

В 80 году было сделано 3 миллиона исследований, 4х томографов-бы не хватило для этого.

Да какие томографы, у комми с одноразовыми шприцами были проблемы. Лепили танки с ракетами и национальные окраины кормили, не до шприцов с томографами было...

Andru>>>> Das ist Bel
Andru>> Я говорю что просто гастарбайтер...
Zhiva> Или экспат.

Если бы ты стал на чужбине известнейшим су-шефом брендового белорусского ресторана, или модным белорусским визажистом (парикмахером) куда бабье ломилось бы, ну на кряйняк начал бы от нех делать гнать в промасштабах кровяную чесночную ковбасу, которую бы с руками открывали бы оптом, тагда да, типа экспат. А так просто белорусский чудак-гастарбайтер...плиточник/плинтусник.
P.s. Склоняюсь к мысли, что в результате извращенного правления Лукашенко, белорусы уверенно все поголовно становятся чудаками, от отличии от Путенской России, где созданы все условия для самореализации и реализации своих гражданских прав и свобод...потому то нас и пытаются гнобить что мы поистине свободная нация- слушай что старшие говорят...

Andru> Если бы ты стал на чужбине известнейшим су-шефом брендового белорусского ресторана, или модным белорусским визажистом (парикмахером) куда бабье ломилось бы, ну на кряйняк начал бы от нех делать гнать в промасштабах кровяную чесночную ковбасу, которую бы с руками открывали бы оптом, тагда да, типа экспат. А так просто белорусский чудак-гастарбайтер...плиточник/плинтусник.
Да, ты прав - я более подхожу под определение гастарбайтер. Но я не вижу ничего в этом плохого. А ты?
Andru> P.s. Склоняюсь к мысли, что в результате извращенного правления Лукашенко, белорусы уверенно все поголовно становятся чудаками, от отличии от Путенской России, где созданы все условия для самореализации и реализации своих гражданских прав и свобод...потому то нас и пытаются гнобить что мы поистине свободная нация- слушай что старшие говорят...
Так я и не спорю. Писал же выше что РФ - страна возможностей. Можно зарабатывать, можно путешествовать. Хочешь горы покоряй, хошь по тайге ходи. Всё есть. Свободная страна свободных людей. И зарплата средняя повыше чем в РБ, и медиана неплохая. Чего тут многие возмущаются. Не понимаю...

Vyacheslav.> В 80 году было сделано 3 миллиона исследований, 4х томографов-бы не хватило для этого.
А в 75-м?

Vyacheslav.> Да какие томографы, у комми с одноразовыми шприцами были проблемы. Лепили танки с ракетами и национальные окраины кормили, не до шприцов с томографами было...
А еще сирены на роддом ставили.
У комми гигиена была на уровне. И заразы такой не было, чтоб только одноразовыми спасаться.Что за манеры, выдергивать выгодные факты. Что там у капиталистов в те годы с всеобщими вакцинацией, обследованием и просто со скорой помощью?

Zhiva>> Забывая ошибки прошлого, мы рискуем повторить их вновь.
В.Б.> Не думаю, что в РБ было по-другому, чем в РФ.
Сами 90-е прошли наверное более легко, чем на большей территории РФ. Но это завязано на географию и менталитет.
В.Б.> Что интересно, когда на работе со своими младшими коллегами предаёмся воспоминаниям, то те, кто постарше - прекрасно помнят ту разруху в головах и сортирах; кому только-только за 30 - ничего, естественно, не помнят, и иногда сетуют на то, что какой-то свободы, видимо в их понимании этого слова, было больше. Вот они-то, думаю, и являются нынешними дураками-крикунами в Интернете, призывающими вернуться в "священные 90-е".
Я вообще думаю что термин святые 90-е придумали в Ольгино на равне с термином либераст и подобным им, чтобы кошмарить нынешнее население.
В.Б.> А кто тот бардак пережил, да еще с собственной семьей на плечах, туда обратно совсем не хочет.
Наверняка. Но мы тут смотрим с точки зрения нынешнего дня и нынешней морали, как любят поупрекать нас же, когда мы осуждаем события 20-х, 30-х, 40-х. Думаю в период коллективизации тоже мало кто хочет, или в индустриализацию. Никто из тосковальщиков по Сталинским временам не видит себя колхозником без паспорта работающим за трудодни или добывающим уголь при помощи доноса от соседа. Все мнят себя этакими горожанами или артельщиками - воротилами частного сталинского бизнеса.
В.Б.> Что касается откуда все повылезало, тут "Беловодье" не при чём, просто формулу "всё разрешить, а многомудрый народ сам решит, что ему нужно" восприняли не только нормальные люди, но и всякие гамадрилы с "пережитками палеолита в сознании". Которые, к тому же, часто организованы лучше на основе хорошо сохранившихся первобытных родоплеменных инстинктов.
Всё так. Я просто обращаю внимаие на то, что СССР не был чем-то волшебным и уникальным. И Люди получившие самое лучшее образование в мире под конец союза массово начали заряжать воду, увлекаться гороскопами, способствовали расцвету религий всяких, иногда сумасшедших конфесий. Ни у также грабить, убивать своих ближних.

Zhiva> Всё так. Я просто обращаю внимаие на то, что СССР не был чем-то волшебным и уникальным. И Люди получившие самое лучшее образование в мире под конец союза массово начали заряжать воду, увлекаться гороскопами, способствовали расцвету религий всяких, иногда сумасшедших конфесий. Ни у также грабить, убивать своих ближних.

был.

СССР при всей своей неоднозначности несомненно был уникальным экспериментом, оказавшим значительное влияние на современную цивилизацию западного толка, и не только западного.

попытка построить социум альтруистов через культивацию альтруизма, масштабировать сельскую общину до страны и мира.

попытка пойти другим путем, отличным от пути кальвинистов, попытка планового производства и распределения.

при этом сейчас сложно сказать так ли уж неудачна была эта попытка, ну, хотя бы потому, что неизвестен альтернативный вариант, каким бы был мир, если бы этой попытки не было.

и каким был бы результат попытки без внешнего воздействия, без инфицирования поросли альтруистов всякими разными идеями, без гипотетических агентов влияния внешних сил.

образно говоря, если вы завели оранжерею, имея намерением вырастить дивные ПУКСы, но злокозненный сосед подкупил вашего садовника, дабы тот морил растения, а потом еще и сыпанул в оранжерею спор серой гнили, от чего ПУКСы передохли и мутировали, это вовсе не означает невозможность и/или бесперспективность выращивания такого гибрида.

особенно если злокозненный сосед одной рукой демонстрируя скрюченные и почерневшие растения в разрушенной оранжереи для назидания вашим возможным последователям, другой пытается создать этот же гибрид.

Zhiva> Я вообще думаю что термин святые 90-е придумали в Ольгино на равне с термином либераст и подобным им, чтобы кошмарить нынешнее население.

может быть.

а может термин Ольгино придумали тоскующие по 90-м сторонники свободного грабежа сородичей.

Zhiva> Как кстати тебе идея убрать из вашей конституции статью о двух сроках? А без референдума? Поддерживаешь?
это как раз пример либерального заболевания, не читать не думать не понимать.
ну предложил путин что надо запретить президенту править больше двух сроков вообще а не подряд как сейчас. ну вроде это именно то что либералы и требовали, обвиняя его что он 4-ре срока отбыл. ну он идет им на встречу а они не вникая в смысл сразу ор поднимают.
так же было с "повышением" НДФЛ. предложили ввести необкладываемый минимум а выподающие налолги покрыть за счет тех кто много зарабатывает, а крик подняли что хотят с людей последнее содрать.
одно слово, либералы.

Н-12> попытка построить социум альтруистов через культивацию альтруизма, масштабировать сельскую общину до страны и мира.

Это в сельской общине то альтруисты?

Zhiva>> Как кстати тебе идея убрать из вашей конституции статью о двух сроках? А без референдума? Поддерживаешь?
ждан72> это как раз пример либерального заболевания, не читать не думать не понимать.
Ты уже высказал свою позицию по этому вопросу однажды. Теперь она у тебя изменилась? Или для чего ты пишешь? И ещё, нелюбовь к либералам это у тебя личное? Кстати Путин-то и сам либерал, если ты забыл.

Н-12>> попытка построить социум альтруистов через культивацию альтруизма, масштабировать сельскую общину до страны и мира.
ED> Это в сельской общине то альтруисты?

ну, думаю да.

сельская община с их оброком на всю общину, полосками, нивелированием - сообщество альтруистов.

EG54> Военно-стратегический паритет был достигнут?

Нет.

EG54> Ну тогда сколько потратили США со своей стороны?

Сколько нужно было потратить. Оказалось, что одновременно это и "сколько МОЖНО себе позволить потратить".
В отличие от СССР. Который тратил не так эффективно. Ну и, видимо, "не по средствам".

EG54>>> Что, советы в своей злобе горели настолько, что хотели строить только ракеты

Они все еще хотели чтобы коммунизм победил. Во всем мире. И тратили на это многовато. Как выяснилось потом.