Userg
инфо
инструменты
Iva
info
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/ru/thumb/d/d1/Lavren.jpg/128x128-crop/270px-Lavren.jpg)
Итоги Путина — 2019
Продолжаем здесьТеги:
ED> А какая разница как он целовался?
Был анекдот по теме
ED> ... Принял бы и военную поддержку. Да и принял по факту. Наше участие было секретом полишинеля.
Так почему секретили?
ED> Не анекдот. Это воспоминания непосредственных участников и приказы которые они (по их словам) получали. Им я верю больше чем тебе, уж извини.
Еще раз, я не исключаю наличия там в товарном количестве спецов, кто не светил свою принадлежность.
ED> Советскую военную форму категорически не носили. А в гражданке воевать (да даже советничать) несподручно.
Ну что тебе сказать.
1. Луанда за спиной во всей красе
2. С кубинцем. Правда территория части. Кубинцы такую форму носили, у наших полевая нечто похожее. Были и камуфляжные.
Был анекдот по теме
ED> ... Принял бы и военную поддержку. Да и принял по факту. Наше участие было секретом полишинеля.
Так почему секретили?
ED> Не анекдот. Это воспоминания непосредственных участников и приказы которые они (по их словам) получали. Им я верю больше чем тебе, уж извини.
Еще раз, я не исключаю наличия там в товарном количестве спецов, кто не светил свою принадлежность.
ED> Советскую военную форму категорически не носили. А в гражданке воевать (да даже советничать) несподручно.
Ну что тебе сказать.
1. Луанда за спиной во всей красе
2. С кубинцем. Правда территория части. Кубинцы такую форму носили, у наших полевая нечто похожее. Были и камуфляжные.
s.P.> Это тебе так кажется, потому что ты по-английски не понимаешь. А "весь мир"ТМ осудил
Пропаганда дело такое ИМХО сейчас те мерзавцы что испражнялись на наших улицах и которых так сильно целовали в попу,во время ЧМ по футболу,сейчас вполне реально могут верить,в то,что им у нас было ну невероятно плохо,НО! одно дело пропагандистская шелуха и совсем другое,когда начнут разбор полетов квалифицированные юристы,пусть и соответствующим образом,политически ориентированые
Пропаганда дело такое ИМХО сейчас те мерзавцы что испражнялись на наших улицах и которых так сильно целовали в попу,во время ЧМ по футболу,сейчас вполне реально могут верить,в то,что им у нас было ну невероятно плохо,НО! одно дело пропагандистская шелуха и совсем другое,когда начнут разбор полетов квалифицированные юристы,пусть и соответствующим образом,политически ориентированые
ttt> Советский народ в своем абсолютном большинстве ничего против таких операций поддержки дружественных режимов не имел.
ttt> Рухнул СССР от бесхозяйственности, анархии и уравниловки, а не от советников в Африке.
только вот обьяснения советским деревенским людям что необходимо помочь очередному Лумумбе в Лумумбии направив ему н-ое количество машин тракторов и специалистов а не его деревне которая не меньше нуждалась в улучшении условий, не очень прокатывали. Хотя в официозе все наверно дружно были за. В деревнях которые я посещаю просто грунтовка появилась только в 80-е до этого направление было, и это почти в центре России а не в глухой тайге.
ttt> Рухнул СССР от бесхозяйственности, анархии и уравниловки, а не от советников в Африке.
только вот обьяснения советским деревенским людям что необходимо помочь очередному Лумумбе в Лумумбии направив ему н-ое количество машин тракторов и специалистов а не его деревне которая не меньше нуждалась в улучшении условий, не очень прокатывали. Хотя в официозе все наверно дружно были за. В деревнях которые я посещаю просто грунтовка появилась только в 80-е до этого направление было, и это почти в центре России а не в глухой тайге.
Userg> Я и говорю, что засекречивание участия военных в событиях стран Африки и Азии для своих граждан связано с неуверенностью властей, не желании нести ответственность, от "боевых" рядовому до глобальных просчетов.
Мы упускаем еще один аспект. Мы жили в стране которая хорошо помнила Великую Отечественную и не имела острого желания ввязываться в новую войну. Стоило пожалеть нервы своему народу и не терроризировать его военными сводками? А подача инфы, как помощи другому народу не столь ттравматична для сознания населения.
Мы упускаем еще один аспект. Мы жили в стране которая хорошо помнила Великую Отечественную и не имела острого желания ввязываться в новую войну. Стоило пожалеть нервы своему народу и не терроризировать его военными сводками? А подача инфы, как помощи другому народу не столь ттравматична для сознания населения.
EG54> Мы упускаем еще один аспект. Мы жили в стране которая хорошо помнила Великую Отечественную
Я думаю, что прививка Будапешта и Праги. Там наших военных выставили в не очень красивом свете
Я думаю, что прививка Будапешта и Праги. Там наших военных выставили в не очень красивом свете
Peredel> В деревнях которые я посещаю просто грунтовка появилась только в 80-е до этого направление было, и это почти в центре России а не в глухой тайге.
в деревне деда с бабкой - сейчас газ есть, а в советское время не было. Орловская область - центр России. Дорога только до райцентра.
в деревне деда с бабкой - сейчас газ есть, а в советское время не было. Орловская область - центр России. Дорога только до райцентра.
ED> Да и врали (речь про "наших в анголе нет" и т.п.)
EG54> Не врали.
Про Корею не врали, например? Ты бы поаккуратнее как-нибудь.
EG54>НАШИХ ВОЙСК в Анголе не было и в боевых операциях они не принимали участие.
Не войск, а военных. Нехорошо мухлевать.
И повторюсь - непосредственным участникам я верю больше.
EG54> Не врали.
Про Корею не врали, например? Ты бы поаккуратнее как-нибудь.
EG54>НАШИХ ВОЙСК в Анголе не было и в боевых операциях они не принимали участие.
Не войск, а военных. Нехорошо мухлевать.
И повторюсь - непосредственным участникам я верю больше.
EG54>> Не врали.
ED> Про Корею не врали, например?
Наши авиационные части стояли на территории КНР. И отвечали за охрану определенного района. Когда туда залетали американцы наши их сбивали. Поэтому американцам летчикам советовали. не залетать в этот район.
Какие другие рода войск принимали непосредственное участие в боевых операциях? Китайцы на земле точно учавствовали.
EG54>>НАШИХ ВОЙСК в Анголе не было
ED> Не войск, а военных. Нехорошо мухлевать.
В боевых операциях принимают участие войска , а не малочисленные группы спецов.
ED> И повторюсь - непосредственным участникам я верю больше.
Кубинский офицер , участник этих событий может считаться свидетелем? Я приводил пример с его оценкой. Повторюсь. Когда разработку наступательной операции взял на себя наш Ген.штаб, то положение могло кардинально измениться, если бы за штурвалами танков сидели советские военные . а не ангольские и кубинские. По его оценке выполнение такой операции могли обеспечить только наши танкисты.
Но тем не менее Напор запада резко упал и мы получили независимое государство.Всё, задача выполнена.
Путин ведет себя в некотором смысле точно так же. Он за независимое решение проблем Сирии народом самой Сирии.
ED> Про Корею не врали, например?
Наши авиационные части стояли на территории КНР. И отвечали за охрану определенного района. Когда туда залетали американцы наши их сбивали. Поэтому американцам летчикам советовали. не залетать в этот район.
Какие другие рода войск принимали непосредственное участие в боевых операциях? Китайцы на земле точно учавствовали.
EG54>>НАШИХ ВОЙСК в Анголе не было
ED> Не войск, а военных. Нехорошо мухлевать.
В боевых операциях принимают участие войска , а не малочисленные группы спецов.
ED> И повторюсь - непосредственным участникам я верю больше.
Кубинский офицер , участник этих событий может считаться свидетелем? Я приводил пример с его оценкой. Повторюсь. Когда разработку наступательной операции взял на себя наш Ген.штаб, то положение могло кардинально измениться, если бы за штурвалами танков сидели советские военные . а не ангольские и кубинские. По его оценке выполнение такой операции могли обеспечить только наши танкисты.
Но тем не менее Напор запада резко упал и мы получили независимое государство.Всё, задача выполнена.
Путин ведет себя в некотором смысле точно так же. Он за независимое решение проблем Сирии народом самой Сирии.
Userg> Так почему секретили?
Ну я же выдвигал свою версию. Два или три раза уже.
"Взрослые-дети". Ты же не думаешь что дети не знают про то что взрослые не считают нужным им рассказывать? Или что взрослые не знают что дети знают про...
Просто "так принято". Нормальная всех устраивающая система. Одни в случае чего всегда могут сказать (когда сказать нечего) с назидательным видом - мол рано тебе ещё... Другие всегда могут прикинуться наивными дурачками...
Но это именно при раскладе "мудрые отцы - глупые дети". Когда те и те вроде бы свои, но не совсем такие же.
Userg> Еще раз, я не исключаю наличия там в товарном количестве спецов, кто не светил свою принадлежность.
Так мы же не о том что они там были. А о том что об их наличии там советским гражданам сообщать не торопились (мягко говоря).
Userg> Ну что тебе сказать.
И что? Визит военного корабля в иностранный порт. Ничего особенного.
Ну я же выдвигал свою версию. Два или три раза уже.
"Взрослые-дети". Ты же не думаешь что дети не знают про то что взрослые не считают нужным им рассказывать? Или что взрослые не знают что дети знают про...
Просто "так принято". Нормальная всех устраивающая система. Одни в случае чего всегда могут сказать (когда сказать нечего) с назидательным видом - мол рано тебе ещё... Другие всегда могут прикинуться наивными дурачками...
Но это именно при раскладе "мудрые отцы - глупые дети". Когда те и те вроде бы свои, но не совсем такие же.
Userg> Еще раз, я не исключаю наличия там в товарном количестве спецов, кто не светил свою принадлежность.
Так мы же не о том что они там были. А о том что об их наличии там советским гражданам сообщать не торопились (мягко говоря).
Userg> Ну что тебе сказать.
И что? Визит военного корабля в иностранный порт. Ничего особенного.
ED> "Взрослые-дети".
Я принял.
ED> И что? Визит военного корабля в иностранный порт. Ничего особенного.
Угу, 3-4 корабля постоянно, 50 самолетов и по мелочи.
Я принял.
ED> И что? Визит военного корабля в иностранный порт. Ничего особенного.
Угу, 3-4 корабля постоянно, 50 самолетов и по мелочи.
EG54> Наши авиационные части стояли на территории КНР. И отвечали за охрану определенного района. Когда туда залетали американцы наши их сбивали.
Почитайте мемуары Пепеляева, про Корею и "сейбры".
Там много занятного.
Например, как туда прилетела "спецгруппа" "сейбр" ловить и приземлять.
Почитайте мемуары Пепеляева, про Корею и "сейбры".
Там много занятного.
Например, как туда прилетела "спецгруппа" "сейбр" ловить и приземлять.
Userg>50 самолетов и по мелочи.
В смысле на кораблях?
В смысле на кораблях?
Userg>>50 самолетов и по мелочи.
ED> В смысле на кораблях?
Там в те времена нахолились корабли 30й
оперативной эскадры Северного флота, в составе которой были большие противолодочные корабли (БПК), большие десантные корабли (БДК) и даже подводные лодки. Заходили к ангольским берегам и более мощные корабли.
Но когда произошел подрыв судов никого в том р-не не оказалось
ED> В смысле на кораблях?
Там в те времена нахолились корабли 30й
оперативной эскадры Северного флота, в составе которой были большие противолодочные корабли (БПК), большие десантные корабли (БДК) и даже подводные лодки. Заходили к ангольским берегам и более мощные корабли.
Но когда произошел подрыв судов никого в том р-не не оказалось
ED> В смысле на кораблях?
В смысле в стране. Это из мемуаров, которым ты безоговорочно веришь.
В смысле в стране. Это из мемуаров, которым ты безоговорочно веришь.
ED>> В смысле на кораблях?
Userg> В смысле в стране.
А подробнее? На самолётах советского производства летали кубинцы. О советских лётчиках в Анголе, даже о советниках, я не слышал.
Userg>Это из мемуаров, которым ты безоговорочно веришь.
А без передёргов никак?
Userg> В смысле в стране.
А подробнее? На самолётах советского производства летали кубинцы. О советских лётчиках в Анголе, даже о советниках, я не слышал.
Userg>Это из мемуаров, которым ты безоговорочно веришь.
А без передёргов никак?
O.O.> Пропаганда дело такое ИМХО сейчас те мерзавцы что испражнялись на наших улицах и которых так сильно целовали в попу,во время ЧМ по футболу,сейчас вполне реально могут верить,в то,что им у нас было ну невероятно плохо,
Вот как раз те кто тут реально бывал - реже пишут откровенную чухню, пожалуй реже даже чем либерально настроенные наши. Но есть безусловно идейные - удивляешься как они уворачивались в процессе пребывания от медведей, бандитов, коррумпированной полиции. Круче колобка.
O.O.> НО! одно дело пропагандистская шелуха и совсем другое,когда начнут разбор полетов квалифицированные юристы,пусть и соответствующим образом,политически ориентированые
Я ж говорю, это не ночной город РСЗО утюжили - это восстанавливали конституционный порядок. Соглашения? Какие соглашения? Статистику по российским делам в ЕСПЧ видел? И тут ничем не лучше.
Вот как раз те кто тут реально бывал - реже пишут откровенную чухню, пожалуй реже даже чем либерально настроенные наши. Но есть безусловно идейные - удивляешься как они уворачивались в процессе пребывания от медведей, бандитов, коррумпированной полиции. Круче колобка.
O.O.> НО! одно дело пропагандистская шелуха и совсем другое,когда начнут разбор полетов квалифицированные юристы,пусть и соответствующим образом,политически ориентированые
Я ж говорю, это не ночной город РСЗО утюжили - это восстанавливали конституционный порядок. Соглашения? Какие соглашения? Статистику по российским делам в ЕСПЧ видел? И тут ничем не лучше.
EG54> Командующему украинской группировкой докладывают...
Вы не в себе? Зачем вы пишите на форум в состоянии настолько измененного сознания?
Вы не в себе? Зачем вы пишите на форум в состоянии настолько измененного сознания?
ED> А подробнее? На самолётах советского производства летали кубинцы. Тайны из этого не делали. О советских лётчиках в Анголе, даже о советниках, я не слышал.
И погибали
27 января 1977 г. с аэродрома Оленье в Анголу вылетела первая пара Ту-95РЦ 392-го ОДРП. Самолет совершил промежуточную посадку в аэропорту Конакри (Гвинея). 29 января он благополучно приземлился в Луанде. 9 февраля наши Ту-95РЦ совершили первый разведывательный вылет в Южную Атлантику, а 15 февраля 1977 г. вернулись назад в Конакри. После этого пробного полета в Луанде началось постоянное базирование Ту-95РЦ, а также транспортных самолетов. Всего в Луанде одновременно находилось до 50 советских самолетов.
Самолеты Ту-95РЦ на аэродроме в Луанде стояли на границе между гражданской и военной зоной аэродрома. Охрану машин первое время осуществляли ангольцы, но их быстро сменили кубинцы. Советские военнослужащие побаивались находиться рядом с мощной высокочастотной РЛС в носовой части Ту-95РЦ. По базе ходила пословица: «Хочешь, чтоб любила баба, держись подальше от эРЦаба».
С 1977 г. наши летчики регулярно совершали челночные полеты из Анголы на Кубу. Время полета из Луанды до аэродрома Хосе Марта составляло в среднем 16 ч. 20 мин. Часто производились встречные полеты. С Кубы вылетала пара Ту-95РЦ в Анголу, а навстречу ей из Луанды — другая пара «тушек».
И погибали
Памяти советских военных летчиков, погибших в Анголе, посвящается это материал
Смертельный укус «Цербера»
Внимание: По сравнению с версией статьи, опубликованной в журнале «Братишка» в мае 2009 года, автором внесены значительные изменения, основанные воспоминаниях ветеранов Анголы, очевидцев тех событий: Данияля Гукова, Сергея Антоненко, Николая Шурыгина и Сергея Сергеева (джанкойский авиаотряд в Анголе, 1984-1985 гг.), Андрея Бабаяна (США), Валерия Планова, Сергея Шкариненко, Леонида Прудникова. В статье также использованы новые сведения, сообщенные ветеранами Анголы или почерпнутые из воспоминаний южноафриканских солдат и офицеров. В частности, исправлена дата гибели советского экипажа вертолета Ми-17 Д. Кутонова под Менонге - вертолет при выполнении боевой задачи был сбит 5 декабря 1985 г. Впервые названы фамилии всех четверых советских военных советников, погибших в самолете Ан-12, борт 11747.
Это сообщение редактировалось 10.12.2019 в 06:43
Я чет не понял,вчера Путин сказал что чеченагрузина в Берлине мы завалили?
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Таватуй> Я чет не понял,вчера Путин сказал что чеченагрузина в Берлине мы завалили?
Так если не понял - может посмотреть еще раз, послушать и понять?
Так если не понял - может посмотреть еще раз, послушать и понять?
Таватуй>> Я чет не понял,вчера Путин сказал что чеченагрузина в Берлине мы завалили?
Sergofan> Так если не понял - может посмотреть еще раз, послушать и понять?
А как такое можно говорить в прямом эфире?
Sergofan> Так если не понял - может посмотреть еще раз, послушать и понять?
А как такое можно говорить в прямом эфире?
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Таватуй> А как такое можно говорить в прямом эфире?
А что же такого страшного было сказано?
А что же такого страшного было сказано?
Таватуй>> А как такое можно говорить в прямом эфире?
Sergofan> А что же такого страшного было сказано?
Страшно за страну после таких высказываний.
Sergofan> А что же такого страшного было сказано?
Страшно за страну после таких высказываний.
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Таватуй> Страшно за страну после таких высказываний.
Ну идите к психоаналитику, врач наверняка поможет. А на форум-то зачем?
Ну идите к психоаналитику, врач наверняка поможет. А на форум-то зачем?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ttt>> Рухнул СССР от бесхозяйственности, анархии и уравниловки, а не от советников в Африке.
Peredel> только вот обьяснения советским деревенским людям что необходимо помочь очередному Лумумбе в Лумумбии направив ему н-ое количество машин тракторов и специалистов а не его деревне которая не меньше нуждалась в улучшении условий, не очень прокатывали.
Это довольно интересный логический финт.
То говорили что СССР рухнул от скрывания от народа участия в конфликтах в других странах, то есть от вопроса политического, теперь от бесплатной передачи тракторов и специалистов, то есть от вопроса денежного.
Второе не первое, и со вторым я возможно и соглашусь.
Небогатой стране раскидываться деньгами не стоило.
Peredel> только вот обьяснения советским деревенским людям что необходимо помочь очередному Лумумбе в Лумумбии направив ему н-ое количество машин тракторов и специалистов а не его деревне которая не меньше нуждалась в улучшении условий, не очень прокатывали.
Это довольно интересный логический финт.
То говорили что СССР рухнул от скрывания от народа участия в конфликтах в других странах, то есть от вопроса политического, теперь от бесплатной передачи тракторов и специалистов, то есть от вопроса денежного.
Второе не первое, и со вторым я возможно и соглашусь.
Небогатой стране раскидываться деньгами не стоило.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
