Итоги Путина — 2019

pkl> В Институте им. Сербского Некипелова признали психически здоровым,
то есть его признали здоровым и из этого следует что была система по признанию психами?
или из этого следует что такой системы не было в тех же США?

pkl> Использование психиатрии в политических целях в СССР — Википедия

Вы себя серьезным человеком считаете?

Даже при написании школьных рефератов ссылаться на пикиведию запрещено по причине ее ненадежности.

pkl> Там полно таких случаев:

статья 190.1 — «Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй»;
статья 190.2 — «Надругательство над Государственным гербом или флагом»;
статья 190.3 — «Организация или активное участие в групповых действиях, нарушающих общественный порядок».

 

то есть в других (светочах демократий) нет подобных статей?

pkl> Ну вот пример:
pkl> Там полно таких случаев:
Вам как юристу будет интересно почитать о деле солдата Артураса Сакалаускаса.расстрелявшего караул в спецвагоне из-за издевательств сослуживцев. Даже зеки-рецидивисты были удивлены такими отношениями между военнослужащими.

Нужно было признавать такие отношения в армии или сделать его сумашедшим. В Сербского установили.что он здоров. Потом все поменялось и
суд постановил направить на лечение. Содержался в Питере в больнице со строгим надзором ул.Арсенальная 9.
Потом якобы переведен под Калининград и в 1990 был отправлен на лечение в Литву


Кстати дело вел сокурсник Путина

ждан72> по правам человека в крыму тоже была, однако никто туда не ездил и вопрос не изучал.
ждан72> нет веры резолюциям как таковым.
Но мы то говорим о карательной психиатрии. А это, к сожалению, факт бесспорный, хотя и позорный.

В Крым они, кстати, ездили после чего прикусили языки.

pkl> Но мы то говорим о карательной психиатрии. А это, к сожалению, факт бесспорный, хотя и позорный.

мы говорим о пропаганде.
в ссср на пике было 339 тысяч психов по больницам, а знаешь сколько было в США? 559!!! тысяч. при равном с ссср населении.
данные из вики.
нет, наврал. в ссср пик был в 74-м. тогда населения было гораздо больше 200 мильенов. а в сша пик был в 50-х при населении в 160 мильенов.

pkl> Ну вот пример:
pkl> Там полно таких случаев:
pkl> Использование психиатрии в политических целях в СССР — Википедия

Сколько на душу населения психушек в СССР и в США? Для сравнения. В психушку сажали и у нас и у них, в том числе и по политическим мотивам. А за бугром чаще просто отстреливали.
Но у них каждый американец. кроме всего прочего имеет еще личного психиатра. А у нас такое есть(?), не смотря на всевозможные усилия привить такую практику у нас?
А недовольны СССР в СССР были просто несостоявшиеся люди. Часть выпустили в США, они по -советски вытеснили негров из района, куда их разместили и это единственный их успех. Ни чего они так в свободной стране и не достигли. Остались на том же уровне. По этому поводу был даже фильм. А вот их дети уже были более успешными, так как им не пришлось переламывать себя, они уже были встроены в общество.

ttt> Это не совсем правильно, дело не в численности населения, а в мощи экономики.
Если мы говорим о развитии материального сектора экономики, то это важно. Человек не может в три горла жрать, в три жопы срать. Чисто физиологически. Сектор услуг, да, его можно развивать почти бесконечно. Но не материальный сектор.

ttt> Япония да, экспортно ориентированная страна. Но брать ее за образец сомнительно. У Японии зависимость от экспорта при умеренном внутреннем рынке создает сильную общую зависимость от стран куда идет экспорт. Оно нам надо?
Вопрос стоит не в том, надо нам или не надо. Вопрос в том, можем мы обойтись без экспорта/импорта или нет. Я считаю, что нет. Поэтому мечты об автаркии не имеют никакой связи с реальностью. Германия не может жить без экспорта и вне Евросоюза, Япония не может без экспорта. Мы не можем.

ttt> Нужен разумный компромис. 150 миллионов это не маленькое население. Это достаточно большой рынок. Факт что мы его во многих отраслях потеряли. Много легковушек российской разработки вы видите на дорогах? Много летали на отечественных самолетах? Нельзя это упускать. А основываясь на качестве товаров на рынке внутреннем уже развивать экспорт. Или параллельно.
150 млн для современной экономики это очень мало. Вот смотрите: вы говорите российский автомобиль; вы говорите самолёт /я на Суперджете это осенью летал, понравилось/. Так вот, ни современный автомобиль, ни современный самолёт Вы без современной электроники не сделаете. Современный завод для производства микроэлектроники стоит порядка 5 млрд. $. Это только завод с оборудованием. А маски? А реактивы? А газы? Вы предлагаете всё это производить в России? Золотой автомобиль получится.

ttt> Швейцария имеет население 7,5 миллионов, а ее франк у вас схватят в любой стране. Не все так просто.
Швейцария очень глубоко встроена в международное разделение труда. Пример неудачный.

EG54> Сколько на душу населения психушек в СССР и в США? Для сравнения. В психушку сажали и у нас и у них, в том числе и по политическим мотивам. А за бугром чаще просто отстреливали.
ну не только. у них лоботомию практиковали. после неё ни у кого сомнений не было.
принесу строчки из вики. что бы наглядно было.

к 1955 — около 200 психиатрических больниц, имевших 116 тысяч коек[29].

 

Американский психиатр Фуллер Тори в своей книге «Шизофрения» приводит оценку масштабов деинституционализации в США:

Масштабы деинституционализации с трудом поддаются восприятию. В 1955 г. в государственных психиатрических клиниках насчитывалось 559 тыс. хронически больных.

 

ситуация на один и тот же год.

pkl>> есть свой опыт - вечевые республики.
O.O.> Не канает,от слова совсем,так же как и сама идея демократии в значительном обществе бред,демократия и вече канало в городках с незначительной численностью населения,где все друг друга знали,ну хоть опосредовано
В чём проблема провести референдум?

pkl> В чём проблема провести референдум?

в том что это остановит принятие решений. причем навсегда. люди в многоэтажке не могут договорится о ремонте лифта, а уж государственные проблемы так точно не решить. те страны которые так делают у них просто нет проблем, не внешних не внутренних. вот когда у нас не будет проблем тогда и мы сможем проводить.

EG54>> Такое ощущение, что Чингисхан кончал современный университет. Деза это.
O.O.> Нет не деза,Чингисхан в сущности лишь обозначил рамки и утвердил написаное и сформулированое Елюй Чуцаем,бывшего образованнейшим человеком своего времени

Сознание Чингиза и его курултая определялось бытием кочевника. Пусть даже, что он гений, но пригнуть выше имеющихся и сложившихся отношений он не мог, даже опираясь на карательные меры, которые были всегда и применялись повсеместно. И один умный помощник не мог вбить в головы управляющей элите на гигантской территории нужные и правильные вещи. Пока распоряжение дойдет, то или ишак сдохнет или гонец, или сам исполнитель. Создатель империи, понимающий законы функционирования государства, умеющий ум управлять, а значит высоко поднявшийся на законами степи похоронен по законом кочевников,да еще неизвестно где. Не по закону степняков, которые всегда знают где похоронен их соплеменник. Так поднялся ,в этом случае, он над законами степи или так и остался кочевником? Степь да степь кругом в этом фентези.

Путин образован, имеет значительно больше умных советников, имеет готовый госаппарат( в отличии от Чингиза)верную политическую партию и что-то имеет огромное количество проблем по управлению, да и карательный аппарат у него явно побольше и профессиональнее. и законов полно. А что-то все не так.

ждан72> а если откинуть биржевые сделки которые суть спекуляция будет и того меньше.
А толку? Всё равно они нас превосходят и численно, и, суммарно, по вооружениям. Т.е. биржевые сделки, они хоть виртуальные, но вот вооружения на них покупаются реальные.

ttt> А люди думают его просто растащили национальные элиты. Я что то не понял, когда это "людей спрашивали"
А люди стали его защищать? Сколько людей вышло за ГКЧП?

pkl> А толку? Всё равно они нас превосходят и численно, и, суммарно, по вооружениям. Т.е. биржевые сделки, они хоть виртуальные, но вот вооружения на них покупаются реальные.
их вооружение не стоит тех денег за которые они его продают. и кстати несмотря на это они все равно в минусах. а бирживые деньги это торговля акциями. когда завод маска приносящий стабильные убытки по акциям стоит как газпром.

pkl> А люди стали его защищать? Сколько людей вышло за ГКЧП?
вот что бы люди не вышли потребовалось 30 лет им мозги промывать. и промыли так хорошо что у некоторых они до сих пор чистенькие.

pkl> В чём проблема провести референдум?

Проблема в бессмысленности проведения референдума. Никто не будет выполнять. Да и вопрос изначально будет сформулирован с подвохом. Да и кто должен формулировать тему референдума?

pkl> А люди стали его защищать? Сколько людей вышло за ГКЧП?

Чтобы народ вышел нужен Пожарский, Болотников, Разин, Пугачев и далее по списку.

ждан72> а зачем их печатать то? деньги в казне есть!!!!!

понял о чем вы, вы о нашем бюджете и экономической политике нашего правительства.

ждан72> они за год могут сделать круг и не один. и бедность победим, и спрос увеличим, и они успеют в казну повторно вернутся.

с одной стороны я согласен и вас поддерживаю. В условиях кризиса профицит бюджета - это что-то странное.

с другой - давайте посмотрим со стороны правительства. Его действия становятся понятными и разумными, если предположить, что с экономикой у нас жопа, вот-то станет хуже. И они видят это и готовятся к этому обвалу.
Тем более цена на нефть может рухнуть и это сильно ударит по нашей экономике. Что бы "патриоты" не говорили. И правительство, похоже, согласно со скептиками, типа меня.

Поэтому они создают профицит, так как предполагают, что профицит дело временное, а наступающая жопа - неизбежное.

Т.е. действия правительства в бюджетной сфере свидетельствуют, что улучшения в экономике в ближайшее время оно не ждет, а ждет в ближайшее время ухудшения экономической ситуации.

т.е. простой ответ почему у нас сейчас профицит бюджета и почему не используют идеи Кейса - страшно, ссут и ждут жопы.

ждан72> ну если конечно либералы не врут и сейчас товары в магазинах есть не потому что народ без денег а потому что без комуняк бизнес работать начал и может удовлетворить спрос.
ждан72> или не может?

тут тоже есть и да и нет, но подробнее отвечу на ваш другой пост, в котором этот вопрос развернут.

ЗЫ. спасибо, вы помогли мне осознать и сформулировать экономическую политику нашего правительства

PPS. Когда откроется из-за штрафов мой еще один ответ . После 8-20 утра

Andru> Ткни пальцем, укажи пару тройку ответственных государственников, способных удержать в условиях острейшего противоводействия наших партнеров такую махину как Россия,
Я вижу только двух: Д.А. Медведев и С.В. Кириенко. Это те, которые в принципе, смогут. Правда, это отнюдь не означает, что действительно справятся. Похоже, силовики их ненавидят. Так что смогут ли удержать не то, что страну, а хотя бы власть, если она им достанется... я не знаю.

Andru> может пора перестать каркать и хлопать крыльями, может кому-нибудь в голову пролезут умные мысли о том что гражданская война, море крови и зависимость, феодального типа это не очень хорошо для нас..
Да, это очень не хорошо для нас. Но что мы имеем сейчас? Мы имеем государство, настроенное под одного человека. Этот человек стареет, ему уже далеко за 60 и всё чаще ошибается. При этом сменщика он себе не подготовил да и невозможно это, второго Путина нет и быть не может. Рано или поздно он уйдёт от управления государством. И что тогда? Будет передел власти и собственности в масштабе всей страны. В каких формах это произойдёт - вот в чём вопрос.

Тут ещё хреново то, что нынешняя элита пропагандирует архаику и заталкивает туда страну чем роет себе же яму: идеализируя Русь Святую и СССР, они, видимо, подзабыли, как в те времена разделывались с проигравшими в политической борьбе.

Vyacheslav.> Помогло?
Vyacheslav.> Сколько и за что сажают коррумпированных чиновников — Российская газета
Немножко да. Во всяком случае, у меня взятки давно уже не вымогают.

O.O.> Ну ты же юрист,Уж ежели референдум проведеный в собственной стране проигнорировали,то в данном случае,игнор отражается лишь косвенно , в виде неудобного положения и некоего имиджевого уничижения ,но никаких реальных обязаностей со стороны РФ он вызвать не может
Обязательства у нас в данном случае не правовые, а политические, после того, как В. Путин сказал то, что сказал:


Не надо было, конечно, такое говорить, но слово не воробей. Проблему как то решать придётся.

ждан72> а по моему как раз "общество" (банев ива, виницкий, олег ну и ты с ними) осталось в догмах конца 80-х начала 90-х. начисто отрицая все что соответствует этим догмам. и в сравнении с этим "обществом" государство ушло вперед. хотя конечно не так далеко как хотелось бы.
Нет, ты не прав. Это государство там осталось, в 90-х. Точнее, его руководство. А общество ушло вперёд.

pkl>> И что теперь, за малейшее осложнение - сразу в дурдом? Так можно очень далеко зайти.
ждан72> если человек общественно опасен? да.
ждан72> если он тихий то необязательно.
Если человек опасен, то да. Но чем опасен этот... как его... корвулянт? Ну бегает по судам, изводит канцелярию. Ну так у них работа такая. Этих зачем в дурку /это если допустить, что у советских сидельцев реально были диагнозы, что западные психиатры не подтверждали/?

Iva> единственное, что немного не так - нынешний Брежнев и его окружение моложе тех кремлевских старцев.
Если Вы думаете, что нынешний застой будет ещё на 20 лет, то не надейтесь: если описанные Вами процессы верны, то очень скоро страна утратит способность производить ракетно-ядерное оружие, после чего начнётся отжим у нас территорий в стиле "Южный Судан" и "Республика Косово".